作者holyduck ( )
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标题Re: [好文] 厄齐尔公开信之三：退出德国国家队
时间Mon Jul 23 12:44:27 2018
看虎扑说德国各大报纸对於这件事都有专题报导。但遗憾的是，并没有看到媒体出现
反思的动作，反而是继续攻击272，或者表达"融合政策失败，所以才会出这麽多内鬼跟
叛徒"的想法。
以德国最大发行量的图片报来说，报导内容是这样的:
272针对合照事件用三篇文章做出回应，批评了所有人，除了他自己。
他的讯息是:只有一个人没犯错--就是我，272
272:"我生在德国，但根在土耳其，我有两颗心，一颗是德国，一颗是土耳其。合照不
具有任何政治意图..."
图片报: 272不断提到他的"价值"，但是他为什麽忽略Erdogan代表着德国及土耳其价值
的对立面呢? 土耳其被他变得越来越像一个独裁的伊斯兰国家。德国及土耳其的记者
因为批评他，在没有任何罪名控诉下被监禁了。
272:"不管那是跟德国总理或者土耳其总统，对我做出的行为都不会有影响"
图片报: 愚蠢的对比。一个是联邦总理，代表着民主，并且没有任何实权。Erdogan则是
手握越来越多权力，认为自己是国家的唯一掌权者。
272:"不管总统大选结果如何，我都同样会拍那张照片"
图片报: 纯粹的冥顽不灵。Erdogan从海外土耳其人获得了最大的好处---不仅只是但包含
了272的支持。特别愚蠢的是: 生活在自由德国的土耳其人替他的同胞选择了总统。
272出力了呢，但他并不在乎。
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先节录这样，觉得有点翻不下去....
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 114.39.18.203
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Arsenal/M.1532321070.A.573.html
※ 编辑: holyduck (114.39.18.203), 07/23/2018 12:51:40
1F：推 lulu0408: 算了别翻了，看不下去了...... 07/23 13:07
2F：推 London2006: 看图编故事、扭曲事实，还以为是台湾媒体呢 07/23 13:10
3F：→ holyduck: 真的 原来为了政治目的 德国报纸也没有高明到哪里 07/23 13:13
4F：→ holyduck: 只想说 那梅克尔发电报祝贺 Erdogan也是承认他的统治 07/23 13:13
5F：→ holyduck: 这样不就可以下标"自由德国的总理支持土耳其独裁总统" 07/23 13:14
6F：→ holyduck: 怎麽不用同样的逻辑去质问梅克尔? 07/23 13:14
7F：推 ladyluck: 我不懂德国人对多元文化的观念是甚麽，至少我身处的美 07/23 13:14
8F：→ ladyluck: 国加州，我的小孩在学校里经常有活动是分享自己祖先的 07/23 13:15
9F：→ ladyluck: 文化背景，学校也绝对尊重各种不同移民家庭 07/23 13:16
10F：→ holyduck: 不过美国也是选出了川普这种总统 07/23 13:16
11F：→ ladyluck: 不会告诉你美国文化就应该是怎样的，因为真正的美国 07/23 13:17
12F：→ holyduck: 德国官方也肯定反对种族歧视 但是这种现象还是存在 07/23 13:17
13F：→ ladyluck: 应该是各种移民不同文化背景组成。 07/23 13:18
14F：推 leviliebe: 垃圾媒体 只会说272忽略德国民主价值 那他们还不是也 07/23 13:19
15F：→ ladyluck: 所以我也只能说加州是这样XD 换成中西部圣经带那是另一 07/23 13:20
16F：→ leviliebe: 忽略移民家庭对於以往故乡的文化价值 只会怪别人喔 07/23 13:20
17F：→ ladyluck: 故事。 07/23 13:21
18F：→ holyduck: 加州就反川大阵营啊XD 07/23 13:21
19F：→ leviliebe: 然後一直脑补那张照片影响土耳其总统大选 根据何在? 07/23 13:22
20F：→ leviliebe: 正常人会因为移民他国的运动员跟候选人拍张照 就选他吗 07/23 13:22
21F：→ leviliebe: 简直神经病 想像力就是我的超能力 07/23 13:23
22F：推 ladyluck: 其实很多中国跟台湾移民都是支持川普的*茶* 07/23 13:25
23F：→ ladyluck: 川普当选第二天刚好学校里有爱国歌曲表演 07/23 13:26
24F：→ ladyluck: 最後老师还出来讲了一堆族群融合之类的话，但是我觉得 07/23 13:26
25F：→ ladyluck: 很多华人家长一脸茫然，我只想说学校当局不懂很多华人以 07/23 13:27
26F：推 DavidFoster: 发出一大篇声明多说无益了，反正该拿的成就荣誉几乎 07/23 13:28
27F：→ ladyluck: 为自己是白人去歧视别的族裔啊（离题了） 07/23 13:28
28F：→ DavidFoster: 拿了，不如专心在俱乐部移民到英国也好，在伦敦也有 07/23 13:28
29F：→ DavidFoster: 自己的房子了 07/23 13:29
30F：→ ladyluck: 我觉得德国的移民跟民族融合政策的确失败啊 07/23 13:29
31F：→ ladyluck: 失败在於一堆人还是抱持着非我族类其心必异的想法 07/23 13:30
32F：→ holyduck: 是这样吗哈哈 可是对於还没拿到公民的人来说就不太友善 07/23 13:31
33F：→ holyduck: 了吧 07/23 13:31
34F：→ holyduck: 我说川普 07/23 13:32
35F：推 ladyluck: 我觉得搞笑的是华人对非法移民问题很支持川普啦但是 07/23 13:34
36F：→ ladyluck: 现在连走正常管道申请工作签证跟绿卡或公民的移民都 07/23 13:34
37F：→ ladyluck: 受到限制跟影响了。怎麽会傻到觉得川普对待亚裔会比对待 07/23 13:35
38F：→ ladyluck: 非裔或拉丁裔好.... 07/23 13:36
39F：→ ladyluck: 德国问题比较大的是土耳其移民以往是以移工视之 07/23 13:36
40F：→ holyduck: 所谓的融合政策是不是只是美化"这里有一批劳工好便宜" 07/23 13:53
41F：→ holyduck: 07/23 13:53
42F：→ holyduck: 的心态？ 07/23 13:53
43F：推 ladyluck: 其实就是很多台湾人看待东南亚外劳的心态 07/23 13:59
44F：推 yanagawa: 我家就不会唷~~把她当家人一样看待~24H看护很辛苦的 07/23 14:00
45F：推 ladyluck: 就不是所有台湾人啊，只能说很多台湾人.... 07/23 14:01
46F：推 morgana1224: 图片报本来就是最低级的 可怜的272 07/23 14:02
47F：推 ladyluck: 德国的移民政策显然是要求移民融入 07/23 14:16
48F：→ ladyluck: 美国一般来说还是比较尊重原生背景跟文化 07/23 14:17
49F：→ ladyluck: 当然川普当选後那些反移民还是白人至上主义声音大了起来 07/23 14:18
50F：推 trilvie: 突然了解了 有时候不是种族歧视 而是经济歧视 所以美国 07/23 14:19
51F：→ trilvie: 华人自以为可以歧视别人 07/23 14:19
52F：推 kira925: 因为美国作为移民社会 他的主轴不是单一文化而是一个更深 07/23 14:20
53F：→ trilvie: 结果美国白人还是用种族歧视看华人 噗 好个歧视食物链 07/23 14:20
54F：→ trilvie: 台湾人崇日韩贬东南亚也是一种经济歧视嘛 07/23 14:21
55F：→ kira925: 层的政治理念/哲学认同 德国只会要人家融入当然差多了 07/23 14:21
56F：推 trilvie: 别吵了 我们都是东非移民（不过好像之前科学新发现说人 07/23 14:23
57F：→ trilvie: 类起源於西非） 07/23 14:23
58F：推 trilvie: 我亲戚申请美国工作 各项条件都达标 但因为非公民被退了 07/23 14:26
59F：→ trilvie: 因为担心政策动荡被遣返 影响是有感的 07/23 14:26
60F：推 trilvie: 不过种族歧视永远还是强於经济歧视 鲁蛇白人可以网路爽 07/23 14:28
61F：→ trilvie: 攻击有成就的少数族裔 就像这次272 07/23 14:28
62F：推 ladyluck: 在美国找工作，政府相关的可能会要求有公民身分 07/23 14:31
63F：→ ladyluck: 一般民间很多会需要你有绿卡，因为给外籍员工的签证有限 07/23 14:32
64F：→ ladyluck: 公司在hire外籍员工时必须要证明这个员工无人能取代 07/23 14:33
65F：→ ladyluck: 不然工作签证真的很难办 07/23 14:33
66F：推 ladyluck: 就算拿到工作签证，绿卡（永久居留权）能不能办下来 07/23 14:36
67F：→ ladyluck: 也很难说。总之这个世界这几年整个向右转.... 07/23 14:38
68F：推 JUNstudio: 我觉得移民本来就不可能融入社会，因为既然是移民通常 07/23 14:41
69F：推 trilvie: 以前看到左派还觉得是不是太激动 我没那麽愤青 等到右派 07/23 14:41
70F：→ trilvie: 兴起 我才觉得 嗯 还是当左派好了 XDDDD 07/23 14:41
71F：→ JUNstudio: 都会选择自己同乡的地域，因此也形成次文化，除非移民 07/23 14:41
72F：→ JUNstudio: 完全舍弃自己的次文化，或者次文化成为主流文化（例如 07/23 14:41
73F：→ JUNstudio: 美国的爱尔兰裔与义大利裔）否则就是会一直收到类似歧 07/23 14:41
74F：→ JUNstudio: 视的对待 07/23 14:41
75F：→ trilvie: 这世界无法容许中派 只会两面不是人～ 07/23 14:41
76F：→ trilvie: 其实要改的不是让移民融入社会 而是人的观念要能求同存 07/23 14:42
77F：→ trilvie: 异 07/23 14:42
78F：→ trilvie: 不过从历史看来 求同存异似乎不存在於人性中 搞得我都想 07/23 14:44
79F：→ trilvie: 从科学角度探讨歧视了 XDDDDD 07/23 14:44
80F：→ holyduck: 之前美国不是有一个歧视黑人的团体 首脑上节目接受DNA 07/23 14:44
81F：→ holyduck: 检测 结果出来发现他有黑人的血统....整个崩溃大跳针X 07/23 14:44
82F：→ holyduck: D 07/23 14:44
83F：推 ladyluck: 爱尔兰裔还真不是主流文化啦XDD 07/23 14:44
84F：→ trilvie: 例如是否天生对不同基因有敌意啥的（不过基因库太同质种 07/23 14:44
85F：→ trilvie: 族会灭绝耶） 07/23 14:44
86F：→ ladyluck: 我以前的爱尔兰裔老师就说他们还是满底层的XDDD 07/23 14:45
87F：→ ladyluck: 像他的祖先来美国是混黑帮卖私酒的XDDDD 07/23 14:46
88F：→ holyduck: 我朋友说她取爸爸的唾液去美国做基因检测 发现有犹太血 07/23 14:47
89F：→ holyduck: 统 还有印度的 很有趣 (搜寻23 & me) 还一些遗传疾病的 07/23 14:47
90F：→ holyduck: 检测 做一次$99镁 讲的我很心动 当场就想吐口水请她帮 07/23 14:47
91F：→ holyduck: 我带回美国XD 07/23 14:47
92F：推 JUNstudio: 相较於盎格鲁的确是非主流啊，但是爱裔和意裔真的已经 07/23 14:48
93F：→ JUNstudio: 很主流了 07/23 14:48
94F：→ JUNstudio: 要不然干嘛庆祝圣派翠克节XDDDDD 07/23 14:49
95F：推 ladyluck: 这些都会随时间慢慢改变的，以前我住东岸时，去吃个寿司 07/23 14:49
96F：→ ladyluck: 店里都是亚洲人，白人都是gay XDDDD 07/23 14:49
97F：→ ladyluck: 西岸就不会这样，白人朋友爱吃寿司的很多 07/23 14:50
98F：推 trilvie: 啊我也想做检测！我想证明我有荷兰血统 XDDDDD 07/23 14:50
99F：→ trilvie: 白人gay跟寿司的关联到底是什麽啦 XDDDDDDDDD 07/23 14:51
100F：推 JUNstudio: 另外前阵子美国哈佛大学也爆出针对亚裔学生申请者的额 07/23 14:51
101F：→ JUNstudio: 外申请条件评比，这也被批评是种歧视，但美国真的很多 07/23 14:51
102F：→ JUNstudio: 亚裔学校在升学上富有盛名，所以也有人赞同要有这种「 07/23 14:51
103F：→ JUNstudio: 合理的差别待遇」 07/23 14:51
104F：→ ladyluck: 我们这里学校也庆祝Cinco de mayo和农历年喔 07/23 14:51
105F：→ trilvie: 爱尔兰以前（或现在？）在美国文化中的呈现 就是红脸热 07/23 14:52
106F：→ trilvie: 情一堆人围着麦草堆跳舞 XDDDDDDD 07/23 14:52
107F：→ trilvie: 颇有一种我们看原住民的fu 07/23 14:52
108F：推 trilvie: 哈佛那个 其实就跟电影中总是要安插非裔或亚裔角色一样 07/23 14:55
109F：→ trilvie: 只是因为升学上亚裔的强势 反而使亚裔这次成为被限制的 07/23 14:55
110F：→ trilvie: 对象 所以这到底是非对错如何颇值得探讨 07/23 14:55
111F：→ trilvie: 真正的不歧视其实就是公平竞争 但离这个理想状态还很远 07/23 14:56
112F：→ vic1201: 说真的 川区别待遇合法/非法移民和公民/非公民 有错吗 07/23 14:57
113F：推 ladyluck: 这有点像是对弱势生或是原住民加分的政策 07/23 14:57
114F：推 trilvie: 话说回来 我这次在世界第一芭蕾剧院马林斯基看天鹅湖 演 07/23 14:59
115F：推 JUNstudio: 其实看JFK家族的奋斗史可以知道爱裔移民以前也是被歧 07/23 14:59
116F：→ JUNstudio: 视 07/23 14:59
117F：→ trilvie: 王子的竟然是亚裔！！！ 觉得对俄罗斯有点佩服 种族歧视 07/23 14:59
118F：→ trilvie: 没西方妖魔化说的严重（？ 07/23 14:59
119F：推 Shauter: ladyluck大内行 东方移民尤其是台跟中 反而落居加州拥川 07/23 15:00
120F：→ ladyluck: 这跟美国立国理念有关，五月花号那时候哪有甚麽合法移民 07/23 15:00
121F：→ Shauter: 他们在美国遭到歧视的时候 纾解方法是跟白人一起吐黑人口 07/23 15:00
122F：→ vic1201: 合法移民当然赌烂非法移民就地合法啊 07/23 15:00
123F：→ Shauter: 水 台湾留学生也很常出现:我觉得黑人社区真的恐怖 07/23 15:01
124F：→ Shauter: 某v真得好笑 谁是合法移民? 一直以来美国会伟大 07/23 15:01
125F：→ ladyluck: 坦白说现在非法移民问题不是川普这种做法可以解决的 07/23 15:01
126F：→ Shauter: 也是那些非法移民担任黑户黑工 这时候又要正法啦? 07/23 15:01
127F：→ Shauter: 要讲什麽法治 那川普早就游街了 07/23 15:02
128F：→ ladyluck: 欧巴马也一样遣送非法移民回国 07/23 15:02
129F：推 trilvie: 是非对错有时不是非黑即白 还是要看程度啦 例如之前把非 07/23 15:03
130F：→ trilvie: 法移民的家庭拆散 孩童跟父母分开监禁 类似集中营的做法 07/23 15:03
131F：→ trilvie: 确实不人道 连川普老婆梅兰妮亚和他女儿伊凡卡都骂川普这 07/23 15:03
132F：→ trilvie: 样不对 自己人都看不下去 07/23 15:03
133F：→ vic1201: 我怎麽想不重要 重点是事实上这些亚裔移民就是支持川普 07/23 15:04
134F：→ AmuroRay: 这也没啥好奇怪的 272这个事件今天如果发生在台湾 台湾 07/23 15:04
135F：→ AmuroRay: 舆论的反映实在不太可能会比德国更好到哪里去 07/23 15:04
136F：→ trilvie: （由此可见第一夫人跟川普真的感情不好 XDDDDD） 07/23 15:04
137F：→ ladyluck: 问题是现在无证移民这麽多，一视同仁全部遣返做不到 07/23 15:04
138F：→ holyduck: 当一个枪迷 不仅可以培养心性 还可以锻链思辨的能力XD 07/23 15:04
139F：推 Shauter: 就说过了 台湾类比式大概东南亚的外籍配偶 跟政治强人 07/23 15:05
140F：→ Shauter: 拍照 我不觉得台湾人会比德国人偏激 07/23 15:05
141F：→ ladyluck: 妙的是那些会歧视的亚裔多半是中产阶级 07/23 15:05
142F：→ vic1201: 接收移民就能解决问题吗？川的态度就是国际的问题不该都 07/23 15:05
143F：→ Shauter: 是的 就跟留学生一样 有钱才落角 美国 它们信奉的是资本 07/23 15:06
144F：→ Shauter: 主义 他们认为黑人是因为自己水准太差 活该被歧视 XD 07/23 15:06
145F：→ vic1201: 由大国无条件买单，你要说美国就此不great了也合理 07/23 15:06
146F：→ ladyluck: 而那些无证移民从事的工作都是有合法身分的人不愿意做的 07/23 15:07
147F：→ Shauter: 台湾人要挺川的真实理由只是:因为川普背後是大象 07/23 15:07
148F：推 trilvie: 法治跟人权要取得平衡 这才是重点 当然这个非常困难 所以 07/23 15:07
149F：→ trilvie: 美国才吵没完 也不是我们在枪板推文可以梳理得清的 07/23 15:07
150F：→ Shauter: 大象不像驴子会想贩卖民主给中国 所以偏软 07/23 15:07
151F：→ Shauter: 然後川普又是共和党的疯子 疯子蛮干可能对台湾这种国际 07/23 15:08
152F：→ AmuroRay: 等哪天东南亚移民真正居留下来 形成社区甚至抢了许多人 07/23 15:08
153F：→ Shauter: 孤儿 反正已经是谷底了 川普乱统事端搞不好还解放台湾 XD 07/23 15:08
154F：→ vic1201: 那些工作没人要做的话的後果也是川普自己要处理啊 07/23 15:09
155F：→ Shauter: 台湾已经超过1/4的新生儿双亲其一是外籍配偶了 07/23 15:09
156F：→ Shauter: 是形成了什麽社区抢了什麽工作? 我只知道他们的下一代 07/23 15:09
157F：→ Shauter: 几乎没有学外籍配偶的语言跟文字 还饱受歧视 像被买回来 07/23 15:10
158F：→ Shauter: 的生产工具 我是不知道你还要比喻什麽........ 07/23 15:10
159F：→ AmuroRay: 工作 再来说会不会比较好吧 现在台湾对待东南亚人根本 07/23 15:10
160F：→ AmuroRay: 并不文明 只是当作劳工罢了 07/23 15:10
161F：推 ladyluck: 还有就是亚裔移民第一代跟第二代想法也差很多 07/23 15:11
162F：推 trilvie: 幸好我是混荷兰的不会被歧视（醒醒 07/23 15:11
163F：→ vic1201: 台湾可能要再等十几年才容易看出影响吧 07/23 15:11
164F：推 kira925: 台湾并没有发生德国这种观点的土壤 07/23 15:12
165F：→ ladyluck: 第一代华裔移民很多都抱着觉得自己如果有些甚麽成就， 07/23 15:12
166F：→ ladyluck: 那是因为自己努力，但是第二代在这里长大，他们对自身 07/23 15:12
167F：推 trilvie: 其实大家讨论的宗旨不会差很多耶 台湾确实也有种族歧视 07/23 15:13
168F：→ trilvie: 不过也有反歧视的好人 就是这样而已 各种人都有 不会全 07/23 15:13
169F：→ trilvie: 有全无的 07/23 15:13
170F：→ kira925: 移民社会与从一开始就是民族国家是大相迳庭的 07/23 15:13
171F：→ ladyluck: 的认同还有成长经历都不一样，我认识所有第二代亚裔 07/23 15:13
172F：→ ladyluck: 几乎都是偏民主党。所以川普上台之後很多家庭开始会因为 07/23 15:14
173F：→ ladyluck: 政治吵架。XD 07/23 15:14
174F：推 Shauter: 这就跟台湾中产阶级 有一些人就是小英一样的状况 07/23 15:15
175F：→ Shauter: 父母送你去念好学校 是为了让你巩固家族事业 07/23 15:15
176F：→ ladyluck: 回到272的声明，我觉得在美国的话他说自己的认同有土耳 07/23 15:15
177F：→ Shauter: 但是看得多市面的第二代 又容易反思自己这种权势 07/23 15:16
178F：→ Shauter: 所以中产阶级的下一代是很两极化的 07/23 15:16
179F：→ ladyluck: 其也有德国，这种说法并没有太多问题 07/23 15:17
180F：→ ladyluck: 就像NBA拿林书豪当亚裔的看板一样 07/23 15:18
181F：推 Shauter: 美国对於各裔别很包容阿 他们就是这样壮大的 07/23 15:18
182F：推 trilvie: 美国上下代的情况就像台湾下代的蓝绿对决嘛 07/23 15:19
183F：→ Shauter: 就像讲到美东的条子 一堆人还会先入为主是爱尔兰裔 07/23 15:19
184F：→ trilvie: 台湾上下代* 07/23 15:19
185F：→ Shauter: 然後信仰天主教一样 XD 07/23 15:19
186F：→ Shauter: 各地是什麽族群组成 什麽年代发迹都有很耳熟能详的故事 07/23 15:20
188F：→ arsenalguner: 之前对拜仁1：1那场拜仁球迷举的横幅，分明就是被歧 07/23 15:26
189F：→ arsenalguner: 视 07/23 15:26
190F：推 trilvie: = = 无言 07/23 15:27
191F：推 ladyluck: 刚看到拜仁主席的发言，真是够了 07/23 15:41
192F：→ London2006: FIFA宣称#SayNoToRacism，怎不出来开罚德国足协? 07/23 15:43
193F：→ holyduck: 拜仁主席称272退出国家队是好事 因为他是弱点 拜仁踢阿 07/23 15:48
194F：→ holyduck: 森纳的时候都会针对他 07/23 15:48
195F：推 trilvie: 狡兔死 走狗烹 小组灭 大眼滚 ^^ 07/23 15:49
196F：→ holyduck: 这种咖洨....难怪“拜仁与他的快乐小夥伴的”足球联盟 07/23 15:49
197F：→ holyduck: 会在欧战越来越弱势 07/23 15:49
198F：→ trilvie: 怎麽不问问世界盃你家球员接到几个272关键传球？ ^^ 07/23 15:50
199F：→ holyduck: 是说好好笑 德国足协都表态支持勒夫 然後却一直质疑27 07/23 15:51
200F：→ holyduck: 2在国家队的表现 问题是勒夫是力挺272的... 07/23 15:51
201F：→ trilvie: 拜仁球员踢不好不是他们的错 跟战术有关 但主席少来败仁 07/23 15:51
202F：→ trilvie: 品 07/23 15:51
203F：→ holyduck: 德国足协跟名宿是否都有人格分裂症 这样一直双标双标再 07/23 15:52
204F：→ holyduck: 双标 都不会精神错乱吗 07/23 15:52
205F：推 trilvie: 这样下去人格会被微分掉吧（？ 07/23 15:53
206F：推 ladyluck: 好玩的是里贝里跟胡梅还有博阿腾点赞了272的声明 07/23 15:53
207F：→ holyduck: 我只知道我微积分被当掉（喂 07/23 15:53
208F：→ holyduck: 分裂的德国 07/23 15:53
209F：→ ladyluck: 这三个好像是拜仁的喔*挖鼻孔* 07/23 15:54
210F：推 trilvie: 胡梅人挺好的 场下慈善不比272少 我感觉这真的是一场揭露 07/23 15:54
211F：→ trilvie: 人品的大会 完全跟足球无关了 07/23 15:54
212F：→ holyduck: 以这主席的逻辑来说 仁仁太子Muller简直就要抓去做消波 07/23 15:55
213F：→ holyduck: 块了 07/23 15:55
214F：→ holyduck: 胡媚人品真的不错 忘记是韩国还是墨西哥球员赛後说要跟 07/23 15:57
215F：→ holyduck: 他交换球衣 他说ok但不要在场上 於是就在球员通道等到 07/23 15:57
216F：→ holyduck: 对方庆祝完後才交换球衣 07/23 15:57
217F：推 ladyluck: 佩佩还发推表支持了 07/23 15:57
218F：推 trilvie: 以拜仁主席的标准 如果272场上是幽灵 他家球员场上就是 07/23 15:58
219F：→ trilvie: 神仙吧（反正一起隐形） 07/23 15:58
220F：→ holyduck: 还有就是全欧女神Reus 272没先发那场 赛後发ig跟272的 07/23 15:58
221F：→ holyduck: 合照 人品跟颜值都爆表啊 秒被圈粉 07/23 15:58
222F：→ trilvie: 佩佩也是性情中人 wwwwww 07/23 15:59
223F：→ trilvie: 我真的因此爱上罗伊斯 完美耶 07/23 15:59
224F：推 London2006: 当初合照时身为272的儿时同学Neuer也认为那件事没什麽 07/23 16:00
225F：→ London2006: 关系，还是被很多球迷骂 07/23 16:00
226F：推 ladyluck: 国家队队友里阿腾胡梅吕迪格小德詹都帮他按了赞 07/23 16:01
227F：→ holyduck: 话说博阿疼会因为打脸主席被拜仁清洗吗 美丽要不要赶快 07/23 16:01
228F：→ holyduck: 去招募一下XD 07/23 16:01
229F：推 trilvie: 先说我对拜仁球员没有恶感 但主席招人厌是确定的 陷自己 07/23 16:01
230F：→ trilvie: 球队於不义 07/23 16:01
231F：→ trilvie: 原来272小新是同学啊 感觉路线差很多 07/23 16:02
232F：→ trilvie: 被开除的球员欢迎来阿森纳（球员表示可以不要吗 07/23 16:03
233F：→ Friedmann: 都是虾壳青训，也是同乡 07/23 16:04
234F：→ holyduck: 罗伊斯记得也是罗西基球迷(都姓罗 一家人咩) 国家队是 07/23 16:05
235F：→ holyduck: 272细汉仔 觉得超适合枪手 (玻璃体质也是QQ) 不过他坚 07/23 16:05
236F：→ holyduck: 持留在多特 对他的好感度大加分 07/23 16:05
237F：推 ladyluck: 阿腾拜仁想卖啊只是没人开价 07/23 16:06
238F：→ holyduck: 这是当初法某跟范某都做不到的事情 有点羡慕多特球迷 07/23 16:07
239F：推 trilvie: 话说官官相护 我们也不用太愤慨 为了自身权势 睁眼说瞎 07/23 16:07
240F：→ trilvie: 话是必须的 07/23 16:07
241F：→ trilvie: 这种人少有 所以珍贵嘛 07/23 16:08
242F：→ trilvie: 网友吐槽拜仁主席自己也犯罪坐过牢 原来如此啊（恍然大 07/23 16:09
243F：→ trilvie: 悟 07/23 16:09
244F：推 kira925: 博阿腾本来就据说有想要离开拜仁了 07/23 16:14
245F：→ kira925: 说实在拜仁前锋根本都靠外国人 穆娘也是被保护的太好 07/23 16:14
246F：推 trilvie: 补充 京多安 牧师也都有点赞272 07/23 16:14
247F：→ kira925: 这次世界盃没有Gomez/Klose保护 穆娘就原形毕露 07/23 16:15
248F：推 ladyluck: 连威胁儿都点赞了揪感心 07/23 16:19
249F：推 trilvie: 不少枪手都有点赞～～～ 07/23 16:22
250F：→ trilvie: 不过非德国人点赞确实容易些 德国人点赞的 真的要特别感 07/23 16:22
251F：→ trilvie: 谢他们 07/23 16:22
252F：推 London2006: 看到有外国网友希望Lahm当德足协主席XDD 07/23 16:23
253F：推 trilvie: 不错啊 听说拉姆自己也打算进军管理层？ 07/23 16:25
254F：推 jack78514: 看完拜仁主席的话真的一肚子火，拜托这赛季重回欧冠， 07/23 16:28
255F：→ jack78514: 下赛季狠狠打脸拜仁 07/23 16:28
256F：推 lulu0408: 这次事件让我对拜仁超感冒... 07/23 16:30
257F：推 Shauter: 它们家从以前就这种德性了 连什麽国家队要踢好 先要拜仁 07/23 16:31
258F：→ Shauter: 在联赛欧冠打得好才能算了 真的是狂妄到不行 07/23 16:32
259F：→ Shauter: 相反的 看看老对手SAF对国家队的想法就是:关我屁事 07/23 16:32
260F：→ Shauter: 回MU好好打就好 国家队能不碰就不碰 不会把气焰上升到 07/23 16:33
261F：→ Shauter: 国家层级 07/23 16:33
262F：推 ladyluck: 不过也不用批Mueller，他也算间接帮272讲过话。 07/23 16:33
263F：→ ladyluck: 他踢得跟屎一样没怎麽被骂不能算他本人的错吧 07/23 16:34
264F：推 chair209: SAF是苏格兰人，当然不关英格兰屁事XD 07/23 16:44
265F：→ holyduck: 这个京多安喔...当初就是他主动发照片都社交媒体然後q 07/23 16:45
266F：→ holyduck: uote"我的总统" 才会闹的这麽大 272真的很衰 07/23 16:45
267F：推 Shauter: 有些乡民还移花接木到变成我的总统事272写的 07/23 16:46
268F：→ holyduck: 当然後续这些德国名宿的反应是另一回事 但是当初要是他 07/23 16:47
269F：→ holyduck: 没这麽中二 也不会害得272这麽惨了 07/23 16:47
270F：→ Shauter: WC版还不少人整天针对法国殖民在543 对於德国移民问题 07/23 16:47
271F：→ Shauter: 却是先骂272再说 真是双重标准的仁 07/23 16:47
272F：→ holyduck: 我家齐儿很乖的 一定是被京多安带坏的 (喂 完全不是那 07/23 16:49
273F：→ holyduck: 种情形好吗) 07/23 16:49
274F：推 trilvie: 拜仁球员满尴尬的 夹在中间 能点个赞就是很难得了 07/23 16:51
275F：推 ladyluck: 坦白说风头上不点赞也正常 07/23 16:52
276F：→ holyduck: 德国足协前发言人说Grindel是史上最烂的德国足协主席 07/23 16:53
277F：推 trilvie: 先不论他跟272的个人恩怨 把德国带成小组出局 不是最烂是 07/23 16:53
278F：→ trilvie: 什麽？ 当然要负责 为了不下台 抓紧替罪羊猛打刚好而已 07/23 16:54
279F：推 ladyluck: 看到德国土裔的政客说272的做法令人遗憾，没起到模范作 07/23 16:57
280F：→ ladyluck: 用 07/23 16:57
281F：→ ladyluck: 站在大环境来看，这样诚实的声明的确对已经有族群嫌隙 07/23 16:58
282F：→ ladyluck: 的德国社会更加撕裂 07/23 16:58
283F：推 taolebi: 他又不是政治人物，还要表演整顿族群融合吗... 07/23 16:59
284F：→ ladyluck: 但是这些事情为什麽要272一个足球员来担？也太沈重 07/23 16:59
285F：推 Shauter: 把脓疮撕开对长期才有利阿 不然也是把头埋在土堆 07/23 16:59
286F：→ Shauter: 反正一个国家拿一次世界盃 20年算快了 07/23 17:00
287F：推 trilvie: 乡愿 德之贼也 不得中行而与之 必也狂狷乎 07/23 17:00
288F：→ trilvie: 粉饰太平才无助进步 上世纪也有女性觉得没投票权会怎样吗 07/23 17:02
289F：推 lulu0408: Mueller 没怎麽被骂真的是让我更心头火起，为272不值... 07/23 17:02
290F：→ trilvie: 我觉得272是自愿担起的 他做这三篇声明没人逼他 所以才令 07/23 17:02
291F：→ holyduck: 就跟#metoo的诉求一样 以前都喜欢责备被害人啊 07/23 17:03
292F：→ holyduck: 你看 你出来说这些 就是破坏皇城的和气云云 07/23 17:03
293F：→ trilvie: 人佩服嘛 不然90%人就是道歉了事委屈自己吞 (京多安那样) 07/23 17:03
294F：→ trilvie: 不 我觉得90%还太少了 应该是98% 07/23 17:04
295F：→ holyduck: 到底是把问题提出来的人 还是解决提出问题的人 对於社 07/23 17:04
296F：→ holyduck: 会问题有更长远的影响呢？ 07/23 17:04
297F：→ holyduck: 272跟京多安不能相提并论啦 京多安那个没得洗 真的蠢 07/23 17:05
298F：推 trilvie: 嗯 有没有主动发合照说我的总统 还是有差 272根本没主动 07/23 17:07
299F：推 ladyluck: 应该说是，这问题还真的解决不了。 07/23 17:08
300F：推 ladyluck: 只能搞恐怖平衡。 07/23 17:10
301F：推 kira925: 你不面对 你就是养更多人 不认同你的国家 但是住在你国 07/23 17:11
302F：→ kira925: 弄到最後不是变极右派驱逐 就是你自己护不住被洗人口 07/23 17:12
303F：推 ladyluck: 我想问怎样叫作认同？以272的例子，他认同自己是德国人 07/23 17:16
304F：→ ladyluck: ，但文化上也是土耳其人，这在美国的标准来说大致是没 07/23 17:16
305F：→ ladyluck: 什麽问题的。而德国的标准是什麽？ 07/23 17:16
306F：→ ladyluck: 这样的移民，显然很多德国人觉得没有德国价值所以是内 07/23 17:17
307F：→ ladyluck: 贼？ 07/23 17:17
308F：推 kira925: 德国的问题是 他们要的是什麽根本不清不楚 07/23 17:18
309F：→ kira925: 不然怎麽会赢球德国人 输球土耳其人 07/23 17:18
310F：→ kira925: 不只272 大多的移民後裔球员也很疑惑吧 07/23 17:19
311F：→ kira925: 美国的情况可是能找到一批信伊斯兰但是批美国国旗打IS的 07/23 17:21
312F：推 trilvie: 话说德国其实也不只德v土分裂 自己东西德也相当分裂 可说 07/23 17:21
313F：→ kira925: 德国这状态就只能找到来打工的吧 07/23 17:21
314F：→ trilvie: 是相当有分裂传统了 这不是讽刺 不过各种问题好复杂啊 07/23 17:21
315F：→ trilvie: 至今难忘跟一位德国日耳曼大叔聊天 他支持不莱梅跟272 我 07/23 17:24
316F：→ trilvie: 说我去过柏林唷很喜欢 他翻白眼 我心想喜怒好难预测 XDDD 07/23 17:24
317F：→ holyduck: 应该说当初德国享受到土耳其移民的人口红利 解决了劳动 07/23 17:27
318F：→ holyduck: 力不足的问题 而第一代移民为了拿身份肯定忍气吞声 现 07/23 17:27
319F：→ holyduck: 在第二代第三代基本都在德国长大甚至出身 会要求受到平 07/23 17:27
320F：→ holyduck: 等的对待 但当局或者其它德国人民没办法改变对一代移民 07/23 17:27
321F：→ holyduck: 的那种瞧不起与歧视的态度 很多人可能不明说但是内心还 07/23 17:27
322F：→ holyduck: 是保有歧视 这真的是恐怖平衡 07/23 17:27
323F：→ holyduck: 像272根本就是德国菁英中的菁英了 也强调自己是德国人 07/23 17:30
324F：→ holyduck: 只是也尊重自己的根与家族 (家教好咩) 结果也同样被歧 07/23 17:30
325F：→ holyduck: 视 那些歧视他的人搞不好还是鲁蛇咧 (跟他相比) 这谁忍 07/23 17:30
326F：→ holyduck: 的下这口气 07/23 17:30
327F：推 fuscy: 是说好贝贝第一个跳出来支持齐儿了，感人 07/23 17:31
328F：→ holyduck: 272很重感情的 被名宿炮轰都还好 被自己长期资助的母校 07/23 17:32
329F：→ holyduck: 拒绝来往 我觉得才是他在这件事中最不能忍受的地方 07/23 17:32
330F：→ holyduck: 他的学校也不见得是歧视他 给的解释好像是不想收到过多 07/23 17:33
331F：→ holyduck: 的不当关注 影响学生跟原本的慈善活动 07/23 17:33
332F：推 lulu0408: 母校这做法很伤人心啊！ 07/23 17:37
333F：推 ladyluck: 想想如果都达到272这种高度了还会被如此对待，其他年轻 07/23 17:38
334F：→ ladyluck: 土裔球员跟人民怎麽想？ 07/23 17:38
335F：→ holyduck: 是啊 所以说他出来发声才是做正确的事 用刀把肉划开当 07/23 17:42
336F：→ holyduck: 然是很痛的事情 但如是为治疗里面坏死的器官呢？没有人 07/23 17:42
337F：→ holyduck: 会去责备把肉切开的医生吧 07/23 17:42
338F：推 ladyluck: 我觉得这是个很难的决定。对272本人我敬他是条汉子 07/23 17:44
339F：→ ladyluck: 但是对德国千疮百孔的社会分裂，就很难说是好是坏。 07/23 17:45
340F：→ ladyluck: 现在土耳政客也来见缝插针了。我开始担心272的人身安全 07/23 17:46
341F：→ holyduck: 其实判断是否正确很简单，但是实际要这样做太难了 07/23 17:47
342F：→ holyduck: 272不发声的话这个问题会解决或者不继续恶化吗？ 当然 07/23 17:50
343F：→ holyduck: 不会 历史有必然性 今天272忍住了 以後同样会有383 49 07/23 17:50
344F：→ holyduck: 4发生一样的事情....如果问题没有被承认 被听到 被解决 07/23 17:50
345F：→ holyduck: 的话 07/23 17:50
346F：→ holyduck: 必须承认在这边嘴炮很简单 但是要是发生在自己身上 我 07/23 17:51
347F：→ holyduck: 觉得自己可能没有勇气对抗一整个社会 07/23 17:51
349F：→ trilvie: 槽明讲的272小夥伴 不过这家伙本来就没什麽包袱 XDDDDDDD 07/23 17:53
350F：→ holyduck: 贝贝：我觉得我的血中留着时尚的因子 07/23 17:55
351F：→ holyduck: 通常艺术家都是走在时代的前端 支持人权跟平等XD 07/23 17:56
352F：推 trilvie: 贝贝推特下又有枪迷说 以後不再逼你剪头发了 XDDDDDDDDDD 07/23 17:58
353F：推 ryukcat13: 剪头发不能混为一谈啦XDD 07/23 18:08
354F：→ ryukcat13: 说真的 昨天FB发了前两段 我大概重看3次QQ 07/23 18:09
355F：推 ryukcat13: 就在猜是退出国家队的声明 07/23 18:11
356F：推 ryukcat13: 舍不得的是272的真心被糟蹋 :( 07/23 18:13
357F：→ trilvie: 贝贝每次推特说了什麽好话 枪迷都会说不逼他剪头发 已经 07/23 18:14
358F：→ trilvie: 变成梗了 XD 07/23 18:14
359F：→ holyduck: 这是定番梗无误 07/23 18:28
360F：→ holyduck: 是说声明字超小 半夜三更看到眼睛快脱窗 07/23 18:29
362F：推 yanagawa: 母校断尾大概是压垮骆驼的最後一根稻草~~夸张 07/23 18:58
363F：推 trilvie: 母校不认很令人受伤 好像抹去学生时代快乐记忆的感觉 更 07/23 19:12
364F：→ trilvie: 别提272对母校赞助有恩 钱都花了才翻脸不认人 07/23 19:12
365F：推 trilvie: 哈罗 opta发推打拜仁主席脸 07/23 20:33
367F：→ trilvie: 虽然是常识了 272本届世界盃创造机会最多 不过还是得反 07/23 20:34
368F：→ trilvie: 覆科普一下 07/23 20:34
369F：推 raysbuck: 贴图应该是每90分钟?如果只踢三场创造机会最多也太猛 07/23 20:41
370F：推 kira925: 是 在只踢两场的情况下创造2018世界盃最多机会 07/23 20:43
371F：→ kira925: 而且我记得Ozil应该两场都是踢满吧? 07/23 20:44
372F：→ raysbuck: 就算是强控球队伍,踢两场最多机会创造也太逆天 07/23 20:45
373F：→ raysbuck: 或许球队一直落後必须进攻也帮了272不少忙吧 07/23 20:46
374F：推 trilvie: 对啦 少打平均 07/23 20:47
375F：推 kira925: 当然踢传控可以洗数据 但是也不见其他踢传控的洗成这样 07/23 20:47
376F：→ trilvie: 以最少90分钟为计算单位 07/23 20:48
377F：→ kira925: 又或者说 德国国家队的锋线全是吐饼王 07/23 20:48
378F：推 naieeliao: 只有我觉得Timo Werner跟Muller表现超烂吗 XDD 07/23 20:53
379F：推 kira925: 他们两个去郊游的阿 07/23 20:55
380F：推 naieeliao: 另一个表现很烂印象很深刻的队伍是...阿根廷的Di Maria 07/23 20:57
381F：→ taolebi: 天使好歹踢进一球啊 07/23 20:59
382F：→ naieeliao: 结果换上Meza跟Pavon之後表现更烂 XD 笑死人了 07/23 20:59
383F：→ naieeliao: Higuain整个隐身，倒是Banega的角色被凸显出来 07/23 20:59
384F：推 lulu0408: DFB回应了，表示遗憾 07/23 21:00
385F：→ naieeliao: 德国除了前锋之外还有Khedira Kimmich，Kroos就隐身 07/23 21:01
386F：推 Shauter: DFB说就算272走了 我们也不会停止追求卓越 lol 07/23 21:23
387F：→ Shauter: 结果我们家官方也一样用diversity这词打脸德国足协 07/23 21:24
388F：→ Shauter: Our diversity is a big part of why we are such a 07/23 21:25
389F：→ Shauter: special club Together #ArsenalForEveryone 07/23 21:25
390F：推 WWIII: 不愧是纳粹的故乡 07/23 21:27
392F：推 kevabc1: 当枪迷真骄傲!!!! 07/23 21:47
393F：推 trilvie: 德国足协：「对於厄齐尔这份语气以及内容都无法理解的声 07/23 21:51
394F：→ trilvie: 明，足协工作人员不会在公开场合发表任何评论。」笑喷 是 07/23 21:51
395F：→ trilvie: 看不懂英文吗 07/23 21:51
396F：推 trilvie: 枪迷的新歌出来了～ 07/23 21:58
397F：→ trilvie: Mesut Ozil... 07/23 21:58
398F：→ trilvie: I just don't think you understand 07/23 21:58
399F：→ trilvie: He plays for Emery 07/23 21:58
400F：→ trilvie: Too good for Germany 07/23 21:58
401F：→ trilvie: We've got Mesut Ozil !!! 07/23 21:58
403F：→ holyduck: 对於272用英文发表声明 片片报还有拿出来嘴喔 说他是故 07/23 22:45
404F：→ holyduck: 意不用德文的啊靠背 英文就世界共同语言啊 不然你以为 07/23 22:45
405F：→ holyduck: 我们看的懂德文喔 07/23 22:45
406F：→ holyduck: 拜托德国足协的工作人员去补一下英文课程啦 07/23 22:45
407F：推 morgana1224: 拜托真要故意就用土耳其文了好吗 脑残没下限 07/23 22:48
408F：推 teller526: 对德国极其失望 07/23 23:03
409F：→ holyduck: 唉 272就是被政客拿来操作的工具 07/23 23:10
410F：→ holyduck: 右派想要透过这个机会抨击梅克尔的移民政策 德国足协这 07/23 23:11
411F：→ holyduck: 个主席 从以前的发言就很右 所以会弄272不意外 07/23 23:11
412F：→ holyduck: 然後272此文一发 土耳其一堆政客出来拍手叫好 蹭热度 07/23 23:12
413F：→ holyduck: 这些政客的嘴脸真的超级恶心 07/23 23:12
414F：推 London2006: 改个板标支持272吧 「We've got Mesut Ozil !!! 07/23 23:20
416F：→ Shauter: 确实 我也想跟版主说 可以欢迎爱美丽跟支持272都上板标 07/23 23:33
417F：推 nuturewind: 没有充值巴伐利亚慕尼黑价值的结果吧，唉 07/24 00:16
418F：推 bluerace: 足协不敢坦 拿272出来吸炮火 真的是很无耻 07/24 06:13
419F：推 tliu223: 就……没一个有种嘴拜仁啊XD 07/24 09:44
420F：推 ladyluck: 吵了这麽多天，还是只会在合照事件上打转 07/24 23:35
421F：→ ladyluck: 右派就是要看好戏，叫骂挑衅就是要你出来承认自己是土 07/24 23:36
422F：→ ladyluck: 耳其人不是德国人 07/24 23:36
423F：→ ladyluck: 左派担心这个移民模范的泡沫被吹破，想压着他的头要他道 07/24 23:38
424F：→ ladyluck: 歉，服膺所谓德国价值。 07/24 23:38
425F：→ ladyluck: 272有个性，他都不做。所以现在左右都骂他。 07/24 23:38
426F：推 trilvie: 支持入大英国籍！ 07/24 23:39
427F：推 ladyluck: 极右派那些人就算了，左派那些人又好到哪里去，可以为了 07/24 23:40
428F：→ ladyluck: 你以为的公理正义，去对别人做思想检查吗？这是左派的 07/24 23:40
429F：→ ladyluck: 价值吗？ 07/24 23:40
430F：推 trilvie: 嘴炮归嘴炮 德国好像不支持双国籍？ 272不忘本应该不会 07/24 23:40
431F：→ trilvie: 放弃德国籍啦 07/24 23:40
432F：→ trilvie: 思想检查真的很机车 272事件根本现代德国版文革 07/24 23:41
433F：→ ladyluck: 克林斯曼有双重国籍 07/24 23:41
434F：推 trilvie: 幸好272是生活在英国的百万富翁（德外交部长语）不然他就 07/24 23:44
435F：→ trilvie: 会被流放西伯利亚甚至入狱死哦（时地错棚） 07/24 23:44
436F：→ trilvie: 那不挺好的 支持英国化 这里融合得更彻底 www 07/24 23:45
437F：推 ladyluck: 因为最终这件事情就是对别人做忠诚检查 07/24 23:45
438F：→ ladyluck: 极右派那些烂咖也就算了，左派是？ 07/24 23:45
439F：→ trilvie: 272很不幸 也很幸运 有千万粉丝鼓励他 有经济能力保护自 07/24 23:46
440F：→ trilvie: 己 有俱乐部视他为珍宝 07/24 23:46
441F：→ trilvie: 真不敢想像那些生活在德国的百元穷人怎麽办 07/24 23:46
442F：推 ladyluck: 看到土耳其总统又出来见缝插针？ 07/24 23:52
443F：推 trilvie: 272最好都不要管 不要回应了 他该说的做的都完成了 别人 07/24 23:54
444F：→ trilvie: 要闹由他们去 专心准备俱乐部赛季吧！ 07/24 23:54
445F：推 ladyluck: 这就是我之前提过的令人担心的事 07/25 00:03
446F：→ ladyluck: 现在整个被土耳其当宣传了。 07/25 00:04
447F：推 trilvie: 铁定的 现在只能佛系踢球了 不管外界纷扰 07/25 00:20
448F：推 Saviolatoh: “We want to make Mesut feel at home here” 07/25 11:49
449F：→ Saviolatoh: - Unai Emery 07/25 11:49
450F：推 trilvie: 爱美丽棒棒的 07/25 11:55
451F：→ holyduck: 美丽的发言是很支持272 不过相对来说比较官腔一点 应该 07/25 12:41
452F：→ holyduck: 是有推敲过的 很得体 07/25 12:41
453F：→ holyduck: 不禁想到要是教授的话 就会是一番睿智又诚恳的话 教授 07/25 12:42
454F：→ holyduck: 其实对媒体发言都不会保留自己的真实想法 蛮受记者推崇 07/25 12:42
455F：→ holyduck: 的 07/25 12:42
456F：→ holyduck: 不过也因此常常被记者挖洞.... 07/25 12:43
457F：→ trilvie: 这是爱美丽第一次赛前记者会吗？是的话还满值得单独贴一 07/25 13:34
458F：→ trilvie: 篇 07/25 13:34
460F：→ holyduck: 中国球迷自制的272世界杯对韩国比赛分析 07/28 09:43
461F：→ holyduck: 真心觉得那些说272表现差才是离开德国队的原因 要嘛球 07/28 09:44
462F：→ holyduck: 盲 要嘛别有用心 07/28 09:44
463F：推 ladyluck: 我觉得那些名宿因为德国队战术核心给个土耳其裔的踢已经 07/29 05:57
464F：→ ladyluck: 不爽很久，每次批评他哪次不是表面上用足球理由，其实 07/29 05:57
465F：→ ladyluck: 为什麽他们心里清楚。 07/29 05:57