作者jehannn (jehannn)
看板Arsenal
标题[翻译] BBC David Ornstein 谈这次冬季转会 (下)
时间Sun Feb 4 00:05:45 2018
鹅子又睡着了 XD,赶快来补完热腾腾的下集~~
偷渡鹅子萌照 Part II:
https://i.imgur.com/RGVA0Ix.jpg
原文:
https://goo.gl/UJJiWc
音频:
https://goo.gl/BJHq5H
翻译上集:
https://goo.gl/CrVocc
翻译如下:
David Ornstein 以下简称为 DO
[关於美羊, 枪手过去糟糕的谈判史以及前首席谈判官Dick Law]
﹡枪手的CEO加秃、首席球探Sven Mislintat与合约谈判专家Huss Fahmy在1月16日前往
多特谈判
﹡为什麽谈那麽久?
因为多特是跟枪手谈啊 XD
﹡输给樱桃那场比赛不是我厂想买下美羊的原因
﹡猫空当时看起来是我们最主要的目标,但看起来有点误解:当DO当时说他是我们的主
要目标时,他意思是「最有可能加入的」,而非优先顺序最高的
﹡但对樱桃那场败战,确实加快了引进美羊的脚步
﹡因为与多特有联系窗口,Mislintat的确协助推动这项转会,但他在多特最後的身影
没有留下好的印象,他曾被Tuchel禁足在训练场外,而且与多特多个重要人士关系糟
糕,他甚至被告知不准与球员对话
﹡Mislintat与多特当地的关系,仍然非常有帮助
﹡Mislintat、加秃与Fahmy在多特被拍到照片这件事,感觉事有蹊跷,因为那次的行动
跟过去加秃与Dick Law一起出动谈判没什麽不同(以前都很神秘,没被拍到过?)
﹡那些照片将枪手三人组置於一个不妙的情势,因为这给他们必须完成交易的额外压力,
如果有球员离开,而没有补进美羊,那麽球迷将会非常愤怒
﹡多特很坚定地向枪手索要他们为美羊附上的标价,因为那些照片,也因为冬转一向是
卖方市场
﹡如果枪手想要美羊,他们的报价得越接近越好
﹡DO跟美羊身边的人聊过,实际上他并非如同外界所描述的那个「有毒的流氓」,他看
起来已经克服了夏转没能离开的失望之情
﹡枪手在制服组的调整确实让谈判能力变好,但多数人都说,
枪手的谈判总是「斤斤
计较、一毛不让」 (译注:就是台湾菜篮族式谈判法)
﹡当涉及转会谈判各方面的事情,
枪手在其他俱乐部眼中是一个「笑柄」
﹡DO曾跟那些离开谈判桌的人们聊过 - 甚至包括那些外界也完全不知道的交易
﹡Dick Law 仍留在枪手担任类似顾问的角色,虽然Sanllehi被宣布要取代他,但他还是
协助了一些人加入枪手,像是Huss Fahmy
﹡Dick Law在枪手的最後一天是今年的1/31
﹡他从2000年初就待在枪手了,当时他是南美区球探,在2009年时,他转为合约与转会
谈判代表
﹡Dick Law并未参与美羊的交易谈判
﹡DO并未听说Sanllehi有参与美羊的转会,但似乎有参与猫空的转会事宜,谈判是在巴萨
隆那进行的,但这并未被证实
﹡有传言说,枪手用在美羊交易上的谈判手法惹恼了多特,一样金额的预算拿来乾坤大
挪移,从给球员移到给俱乐部,这种斤斤计较的方式让多特感到恼怒
﹡DO说,替枪手辩护一下,这种谈判方式几乎发生在每个转会上面,而枪手不应因为
想杀价而被大家责怪。你想想看,美羊一度被标价高达 90M ~ 100M镑,而且曾与皇马
巴萨有过密切的连结,枪手真的干得很好,只用56M镑就拿下他
﹡人们可能会说:「最好是!美羊年纪大了,他靠速度的踢法会开始有问题,而且也没有
其他球队加入争夺」,但是他仍然是一个很棒的球员!
[由美羊, 吉鲁与亚衣主演的「转会旋转木马秀」]
﹡如果枪手想签下美羊,他们几乎只能把吉鲁送去车车
﹡整个交易在周日晚上开始动起来,本来的计画是吉鲁加入多特,而枪手以最终拿到的
价格签下美羊
﹡在那个时候,枪手必须说服吉鲁加入多特,然而车车此时加入战局,改变了吉鲁的
想法,因为他一直想留在伦敦
﹡多特因此将目标转向亚衣
﹡车车对於枪手一开始的要价 35M 英镑不甚同意
﹡因此车车决定试图向热刺租借 Llorente,但热刺想要 Llorente 永久转会,并且想从
车车拿到亚衣。然而,亚衣并不想去热刺,因为他到那边还是替补,跟待在车车没两样
﹡整个转会在周四有了突破,当枪手降低了他们对吉鲁的要价到 20M 英镑後,整起交易
的三方都同意了
﹡车车的首席谈判官玛丽那此时开始压低枪手的要价,
没错,就是对枪手"枪手"了一下
,而枪手感觉不舒服
﹡枪手强调他们的立场,给我们 20M镑,否则我们就把吉鲁送去多特,你们就继续用亚衣
吧!但是,这个方案可能会很困难,因为对吉鲁来说,没有理由离开,他根本不想离开
,也没有想推动任何形式的转会
﹡吉鲁在俱乐部非常受欢迎:在球员间、在教练团与温格眼中,大家都很喜欢他。但他们
却愿意让他在去年夏转离开,当埃弗顿这样的俱乐部提出报价的时候
﹡吉鲁的进球纪录非常亮眼,他从板凳出发的状态非常好,他替补进球的纪录,英超历史
上仅次於 Jermaine Defoe
﹡粉丝与媒体对吉鲁非常苛刻,
尤其是当他真的加入车车後,粉丝们才开始展现他们对
吉鲁的爱
﹡有小道消息指出(并未证实),枪手当时追求拉卡是因为美羊的要价太高,温格从未真的
全心想签下拉卡,虽然他并未怀疑他的能力 - 再次声明,这只是个小道消息。
﹡枪手如今拥有美羊与拉卡却失去了吉鲁,这是有点怪。虽然 Paul Merson 曾说枪手
应该卖掉拉卡,但是如果是这样的话,会更怪
﹡根据过去曾与美羊跟拉卡在法国共事过的人说,美羊将会踢374的位置,在左路,而
拉卡留在中路,与 272 / 他娘 频繁换位
﹡如今枪手对於攻击线上的火力,已经没什麽好再抱怨的了
[其他应该补强的位置]
﹡枪手曾经试着在夏转签下中场(温格决定的太晚),如今情势仍未好转,除了太子伤癒
复出外
﹡枪手的中场病况随着科科林的离队,以及虾卡不太愿意回撤而病情加剧
﹡DO说他几乎没听到枪手想签新的防守中场的传闻
﹡DO被告知近况很棒的 Elneny 在去年夏转时,被放在可出售的名单上,如果有好的
报价会让他离开,而如今枪手已经在跟他谈续约
﹡AMN 可以踢防守中吗?目前还没有听到相关的讨论
﹡枪手现在整队的年纪看起来变更老了,温格一直喜欢更年轻的球队,但,现在他得到
一只更老的球队
﹡枪手的新援,看起来像是要让枪手重新回到竞争顶级赛事的行列,像是欧冠,但这
可能要再花 1-2 年的时间
﹡2019年是枪手希望能完全准备好的目标年
﹡如果到时候温格仍然是教练,或者不管是谁当教练,他们都需要继续发展年轻小将,
像是 Nketiah 或者 Nelson。DO 认为这方面还是温格最懂
﹡Kola 并未如他所能地发挥,因此被 AMN 篡位
﹡DO 回忆在多年前,因为枪手客场输给狐狸城 - 他们被预期该赢的,当时 DO 曾说
枪手不会再签下任何人,但是後来签下威贝,因为曼联当时签下 Falcao
﹡枪手对於他的球员非常的忠诚,总是站在他们前面保护他们,所以可能要等到压倒
骆驼的最後一根稻草出现,枪手才会认真面对後防与中场的问题
﹡关於西布朗的队长 Jonny Evans,DO 说枪手是有想签下後卫,但只是被动而非主动。
Jonny Evans 曾是夏转的目标,当时枪手是认真地在追求他,甚至牧师在某个阶段
还曾被加入到交易中,甚至枪手开给 Evans 的合约比曼城还要好,但枪手仍因开给
西布朗的报价太低而功亏一篑
﹡签下美羊後,枪手已没有太多剩余资金推动大额的转会,这包括转会费与薪资上限的
限制
﹡枪手卖掉吉鲁後,又拿到了一些预算,但为时已晚
﹡枪手在签下牧师之前,也曾考虑 Manolas ,今年冬转也有试探过可能性,毕竟没有
签下任何後卫,可能会惹恼枪迷
[制服组的改变]
﹡Mislintat, Sanlleh与 Huss Fahmy 的到来,代表温格的权力被稀释了。加秃给
这些新来的家伙不小的权力
﹡温格身边的人说,这是个好事!这些人能接下当时前副主席 David Dein 所扮演的
各种角色。而其实有许多人渴望着 David Dein 回来
﹡当时 Dein 的离开,而且没有人替代他,使得温格拥有更多权力,他一直都需要更
多人协助,而他一直都没有得到这样的协助
﹡虽然要编出温格与 Mislintat 可能不合的消息很容易,因为温格曾对於低阶联赛的
德国球员有过不好的评价,但是没有人会怀疑,加秃正在构筑一个未来的架构,不管
温格到时候离开了,还是签下新约,这个架构未来都可以适用
﹡整个团队对於不管温格在或者不在的可能,都做好了前所未有的准备
﹡DO 说有一件事是确定的,温格对於转会仍有最後话语权,他可以停止或开始任何转会
,
而新来的这三位,没有这种权力可以阻止
﹡温格仍然十分权威,虽然他的权力被削弱,但他看起来对此没有意见
[番外篇 - 关於DO相关的各种搞笑图]
﹡DO 说(这或许听起来很无趣) 他没有被这些搞笑图影响太多,但他说他的确有看,
只不过非常忙,没办法全部都看到
﹡但他承认他曾经偷笑过www
﹡DO 没办法对此太过着迷,他遵从 BBC 的守则,不会参与其中,让网友们自己尽情
制作搞笑图
以上,有错漏者,欢迎大家补充 :)
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1F:→ jehannn: 补充心得:那照片比裸照还厉害 XDDD 一定是枪迷去拍的ww02/04 00:08
2F:推 trilvie: 先推再看02/04 00:21
3F:推 C4esc: 看完就推02/04 00:22
4F:推 edn: 推02/04 00:34
5F:推 holyduck: 推推02/04 00:40
6F:推 starjim: 边看边推02/04 00:46
7F:→ starjim: 顺带一提,一握笔首发?这家伙到底是多有爱啊 02/04 00:46
8F:推 james155716: 为什麽不是拉卡是握笔.....02/04 00:51
9F:推 bluerace: 虾卡也在XD02/04 01:10
10F:推 holyduck: 美羊一来就取代拉卡先发欸....难怪教授讲到两个人的位置02/04 01:11
11F:→ holyduck: 之争很隐晦 还有拉卡夏转会走人的声音都出来了(不是球02/04 01:11
12F:→ holyduck: 队消息 忘记是哪个球评讲的) 02/04 01:11
13F:推 holyduck: 然後威胁没先发欸 也没有埃及人....虾卡拉姆西的中场组02/04 01:13
14F:→ holyduck: 合很令人担心02/04 01:13
15F:→ trilvie: 帮忙摘要一下:02/04 01:51
16F:→ trilvie: Mislintat的多特经验对推动美羊转会非常有帮助(新引援总02/04 01:52
17F:→ trilvie: 监万岁!後援会招生中!春节前加入会费四折!)02/04 01:52
18F:→ trilvie: 冬转一向是卖方市场、不过枪手制服组的调整确实让谈判能02/04 01:52
19F:→ trilvie: 力变好、以前枪手谈判在其他俱乐部眼中是一个「笑柄」02/04 01:52
20F:→ trilvie: 美羊其实并不有毒(?)、吉鲁在俱乐部非常受欢迎、吉鲁02/04 01:53
21F:→ trilvie: 替补进球的纪录,英超历史上仅次於 Jermaine Defoe02/04 01:53
22F:→ trilvie: 温格一直都需要更多人协助,而他一直都没有得到这样的协 02/04 01:53
23F:→ trilvie: 助,直到新制服组加入、不过他还是有最终话语权,且对有02/04 01:53
24F:→ trilvie: 人分权没意见02/04 01:53
25F:→ trilvie: DO对恶搞图的反应太可爱了。XDDDDDDDDD02/04 01:53
26F:推 kevinsyc: 小望先看球啦..02/04 01:53
27F:推 trilvie: 跟j大订正一个地方:DO看到恶搞图的反应不是呛到02/04 01:55
28F:→ trilvie: He has had a chuckle, however. 是指他有偷笑 XDDDDDDDD02/04 01:56
29F:→ trilvie: 好了好了来看(喂 02/04 01:56
30F:→ jehannn: 好喔感谢小望指正02/04 02:20
31F:→ jehannn: 虾卡好帅~~~02/04 02:21
※ 编辑: jehannn (123.195.2.112), 02/04/2018 02:21:57
32F:推 overall: 虽然枪手转会谈判一向是弱点,以球队规模来看抠成这样也 02/04 09:30
33F:→ overall: 难怪被人嘲笑。希望新人事能打破旧制,可以为教授抢到理 02/04 09:30
34F:→ overall: 想引援 02/04 09:30
35F:推 overall: 温格所谓的话语权似乎用处不大。温:我想要Falcao。高层: 02/04 09:39
36F:→ overall: 买不到,威贝要不要?温:我想要Lemar。高层:太贵了,先卖 02/04 09:39
37F:→ overall: 大腿。说穿了还是资金比不过别人,抠抠摸摸失去的太多。 02/04 09:39
38F:→ overall: 自给自足是很好的理想,但大环境在变,长远下来跟富爸爸 02/04 09:39
39F:→ overall: 差距真的会越来越大 02/04 09:39
40F:推 tliu223: 教授和厂子高层的很多理念都需要做调整了啊。自给自足是 02/04 09:53
41F:→ tliu223: 一方面,还有忽视后场的建设、缺少更衣室内精神领袖、近 02/04 09:55
42F:→ tliu223: 年来年轻球员的培养等等,都需要在未来几年逐步调整改善 02/04 09:56
43F:推 overall: 如果可以的话,希望户口本多找後场球员.感觉教授的理念跟 02/04 11:04
44F:→ overall: 注重直上直下的大英球员相互排斥.哇考,小张,威贝.连威胁 02/04 11:06
45F:→ overall: 也一度迷失在过度强调血性的踢法. 02/04 11:07
46F:推 Shauter: o大讲的应该是错误的 有很多时候是温格不想要 02/04 12:31
47F:→ Shauter: 高层不想花钱是另外一回事 温格是自己当年天真以小男孩 02/04 12:32
48F:→ Shauter: 为主轴打造新的枪手 结果球员伤病+DNA想家打乱了 02/04 12:32
49F:推 holyduck: 我觉得完全是被爱的花朵断腿那件事影响了 要是没有发生 02/04 12:35
50F:→ holyduck: 或许温二期青春风暴就此成熟 拿一堆冠军.....现在就不 02/04 12:35
51F:→ holyduck: 是这种说法了 02/04 12:35
52F:推 naieeliao: 曾经的五位英格兰帮一起签约...三个现在走掉了? 02/04 12:46
53F:→ naieeliao: 留下威胁跟兰姆,最值钱(?)的现在在利物浦 02/04 12:47
54F:→ naieeliao: 小詹好像还是自家的...欸!! 02/04 12:48
55F:推 jack78514: 说真的0708那时候的阵容,跟花朵断腿之前那种球队表现 02/04 12:50
56F:→ jack78514: 跟打法真的就是差那年的英超冠军…… 02/04 12:50
57F:推 jack78514: 无奈断腿对那时候的年轻阵容造成的冲击导致崩盘丢冠跟 02/04 12:52
58F:→ jack78514: 阵容接下来的分崩离析QQ 02/04 12:52
59F:→ jack78514: 0607之前的我不清楚,至少0607-1718我看过最漂亮的球 02/04 12:53
60F:→ jack78514: 风一直是0708青春风暴那时候 02/04 12:53
61F:推 overall: 应该说温格想要打造英格兰帮可以用十年,选得都是当时最 02/04 13:43
62F:→ overall: 具天赋的苗子,花了不少钱购入虎,张,钱宝等人,这些户口 02/04 13:43
63F:→ overall: 本通病都是过度仰赖身体条件,技术不够细腻,战术理解低, 02/04 13:43
64F:→ overall: 往往拿球就猛冲猛带。所以我认为他们的风格跟教授的理念 02/04 13:43
65F:→ overall: 是互斥的,有点互相耽误的味道。 02/04 13:43
66F:推 tliu223: 08年开始英超变成18人大名单也有一定的影响。16人名单的 02/04 16:25
67F:→ tliu223: 时候,对阵容深度、对轮换力度的要求还没那么高。变成18 02/04 16:28
68F:→ tliu223: 人之后,土豪球队可以在替补席里塞入更多的优秀球员,而 02/04 16:30
69F:→ tliu223: 各队主教练也需要更快、更有针对性地做换人选择 02/04 16:31
70F:推 Shauter: 技术不够细腻,战术理解低??? 英格兰帮那几个哪有这样.... 02/04 16:51
71F:→ Shauter: 可以不要乱黑吗? 真要讲小德子跟早期的宇宙宋才是这样 02/04 16:52
72F:→ Shauter: 那时候青训小将英格兰跟非英籍都很不错 02/04 16:52
73F:推 overall: 我也希望我是错的,事实就是大英户口本传接跟小技巧太差 02/04 17:03
74F:→ overall: 远比不上温格守下其他外籍球员.就算是亚历山大宋,技术也 02/04 17:05
75F:→ overall: 优於户口本.战术方面,如果你看过英格兰队怎麽踢球就知道 02/04 17:06
76F:→ overall: 身体一流,盘带出色的球员们,踢起球来还是只会横冲直撞 02/04 17:08
77F:→ overall: 早就有人在讨论英格兰足球学校为什麽培养不出顶级技术球 02/04 17:10
78F:→ overall: 员.有别於西,法,德,义.英格兰更看重身体素质胜於技术战术 02/04 17:14
79F:推 overall: Denilson更像放错位置的牺牲品.他有进攻中场的天赋,却被 02/04 17:18
80F:→ overall: 安排在後腰,踢弗拉米尼的位置. 02/04 17:20
81F:推 overall: 温格的战术系统对於边锋/边前腰的要求非常高.在他任内培 02/04 17:25
82F:→ overall: 养出的世界级球员不计其数,风格各异,但都是速度技术兼具 02/04 17:26
83F:推 overall: 的球员,甚至是温格进攻理念的基础也不为过.早前Overmars 02/04 17:30
84F:→ overall: 到左Pires,右Ljungberg;到Rosicky+Hleb;甚至Nasri+Arshav 02/04 17:34
85F:→ overall: in;到646到现在的组合.可说是边锋/前腰组合主导了阿森纳 02/04 17:37
86F:→ overall: 的进攻模式.而大英户口的边锋们同时在场主导进攻时,场面 02/04 17:41
87F:→ overall: 就跟英格兰队差不了多少. 02/04 17:42
88F:推 yamatobar: 为何英格兰一直丢弃不了对身体对抗的迷思?明明现在的主 02/04 18:28
89F:→ yamatobar: 流是速度+技术,短传为主,别说欧陆(冰岛)和中南美,全世 02/04 18:29
90F:→ yamatobar: 界的足球主流都是朝技术流走的 02/04 18:29
91F:推 winterelf: 阿就英格兰球迷爱看身体对抗阿 02/04 18:50
92F:推 Shauter: 你讲的那些人来枪手钱几乎都闻名了 你知道你在公三小吗XD 02/04 19:07
93F:→ Shauter: 你肯定是没看过青年梯队跟预备队的 02/04 19:07
94F:推 holyduck: 贝贝说更衣室跟俱乐部里的人都觉得272会留下欸 02/05 12:38
95F:→ holyduck: 反观 02/05 12:38
96F:推 KrisNYC: 好文帮推 02/05 15:44
97F:推 overall: 不知道S的争论点什麽,你可以表达明确点吗?是说英格兰小 02/05 17:35
98F:→ overall: 将一直以来都不错吗?那温格为什麽不用他们呢?不是因为他 02/05 17:35
99F:→ overall: 们不够好吗?还是你可以提醒我那些是所谓技术好战术能力 02/05 17:35
100F:→ overall: 佳的英籍球员被温格错放了吗? 02/05 17:35
101F:推 Shauter: 跳针开始 讲青训又扯到成名球员 XD 而且你的成名球员 02/05 20:35
102F:→ Shauter: 几乎没来枪手前就有名了 关温格啥事??? 02/05 20:36
103F:→ Shauter: 还是你想说温格不会养英格兰人? 02/05 20:36
104F:→ Shauter: 当然更好笑 战力不合的德尼尔森都能说是放错位置....... 02/05 20:37
105F:→ Shauter: 虽然我很爱摇头娃的个性 但是这讲法也太白烂 02/05 20:37
106F:推 starjim: 成名是成名啦,但技术就是都有待加强啊,在英格兰稍有天 02/05 20:47
107F:→ starjim: 份的哪个不是年纪轻轻就被捧上天? 02/05 20:47
108F:→ Shauter: 你讲的哪国不是??? 02/05 22:35
109F:→ Shauter: 法国四少、法布没弱冠也都是上满新闻 02/05 22:35
110F:推 overall: 英格兰特别严重啊.对,我就是说温格不会用英格兰的攻击手 02/05 22:36
111F:→ overall: 在本土名额限制以前,温格有钱买球员的时代,还真没几个大 02/05 22:37
112F:→ overall: 英球员能进他法眼的.Jeffers看走眼,Pennant养坏了,其他有 02/05 22:40
113F:推 starjim: 英格兰养成就不是以技术型球员着称啊,所以威胁刚冒出来 02/05 22:43
114F:→ starjim: 的时候就被捧上天了,但有球员说像威胁这类型的在南美不 02/05 22:43
115F:→ starjim: 少,温格比较会使用技术性攻击手没错啊 02/05 22:43
116F:→ overall: 谁?近年来只有拉神算出色.其他人都没达到当初的期待 02/05 22:43
117F:→ overall: 伊沃比有踢出来的潜力,不过他家学渊博,还选了奈及利亚 02/05 22:44
118F:推 overall: 温格把年轻球员养成球星的不少:阿鸟卡,亨利,永伯,法布,范 02/05 22:53
119F:→ overall: 瀑西...更擅长半成品加工:Overmars,Adebayor,Kanu,Nasri. 02/05 22:59
120F:→ overall: ..在他治下踢出期望的攻击手不计其数.而其中英格兰人占几 02/05 23:00
121F:推 overall: %呢? 02/05 23:02
122F:推 sam731215: 我是不太懂为什麽以法布为核心打造球队会被说天真 02/06 02:32
123F:→ sam731215: 法布这种天才哪个教练会不想把他当成核心,而且那几年 02/06 02:33
124F:→ sam731215: 在年年卖队长的情况下还能维持住争冠的竞争力,法布几 02/06 02:34
125F:→ sam731215: 乎只手撑起了整支球队,要是那几年高层肯投入一些支援 02/06 02:35
126F:→ sam731215: 有拿到冠军,法布也不一定会这麽早回去坐板凳,说天真 02/06 02:36
127F:→ sam731215: 只是事後诸葛而已,就算再重来一百遍我也支持温格用法 02/06 02:37
128F:→ sam731215: 布当核心,如果不是这决定我们根本撑不到现在 02/06 02:40
129F:推 Shauter: 挖.....你是真的支持枪手吗 XDDD 02/06 10:41
130F:→ Shauter: 你可以看看温格事後被伤这麽大 然後他也没回购法布就知道 02/06 10:42
131F:→ Shauter: 了 法布自己软掉被套球衣想家的 居然扯一堆543 02/06 10:42
132F:→ Shauter: 还法布撑起? 那个时候卖掉维爷的年代可是缴学费 02/06 10:43
133F:→ Shauter: 小男孩恋到满等了还跑掉 他跟RVP的例子都一样 02/06 10:44
134F:→ Shauter: 都不是枪手亏欠的对象 02/06 10:45
135F:推 kevinsyc: 好歹他有自介,他绝对是枪迷。 02/06 11:42
136F:推 ladyluck: 他没有回购法布是因为已经有了272吧 02/06 11:52
137F:推 starjim: 当初是不是有健康的三弟跟272所以才没回购? 02/06 12:36
138F:推 overall: 法布走得难看是一回事,但请别忽略他对枪手成绩的贡献。 02/06 12:42
139F:→ overall: 另外,这位S仁兄在评论时一定要喷一下版友才会心理快活是 02/06 12:42
140F:→ overall: 吗?一下说白烂,一下质疑人家是否支持枪手,不觉得太幼 02/06 12:42
141F:→ overall: 稚了吗? 02/06 12:42
142F:推 ladyluck: 当初买272那年,教授事先有问过法布要不要回来,他自己 02/06 12:58
143F:→ ladyluck: 想在巴萨继续奋斗,所以教授买了272,没想到隔年法布就 02/06 12:58
144F:→ ladyluck: 说要回英超,教授就说他已经有272了之类的话 02/06 12:58
145F:推 noodlecool: 就 说分手以後 要回头太难 最爱的人伤我最深(法布主题 02/06 13:21
146F:→ noodlecool: 歌旧调重唱)。新核272已经set好 旧爱法布没位置也没 02/06 13:21
147F:→ noodlecool: 钱签(那季)。是说法布前後在巴萨在车在西国, 圆了西 02/06 13:21
148F:→ noodlecool: 甲冠欧冠、英超冠、世界杯欧国盃~的成就。只是始终不 02/06 13:21
149F:→ noodlecool: 是最早期许的扛坝子巨星。我厂彼时也未配备予他旗鼓 02/06 13:21
150F:→ noodlecool: 相当的队友应援。残念 曾经最喜爱的枪手, 但就是无缘 02/06 13:21
151F:→ noodlecool: 罗(完) 02/06 13:21
152F:推 Shauter: 你真的觉得会是这样喔 你可以看看很和平离开的还会二进宫 02/06 13:21
153F:→ Shauter: 另外某人喷英格兰帮喷到跟什麽一样 狂跳针都没说你啥了ww 02/06 13:22
154F:→ Shauter: 对温格而言真的觉得抱歉很多的 一定会讲很多感性话 02/06 13:23
155F:→ Shauter: 例如现在吉鲁 法步是从小就保证让他踢一队 为了他排开 02/06 13:24
156F:→ Shauter: 其他人 一堆人只讲猛的时候? 而且451的年代 有两三年枪手 02/06 13:24
157F:→ Shauter: 满接近问鼎的 都是无奈传统圣诞节-新年快车掉分 02/06 13:25
158F:→ Shauter: 所以说没有相当的队友真的满幽默的.... 02/06 13:25
159F:→ Shauter: 真要讲亏欠 同期还有克里奇或是大图雷 这两个欠更多吧 02/06 13:27
160F:→ Shauter: 法步如果算欠 RVP或是现在374也要算欠了 02/06 13:27
161F:推 overall: 回S,是的,我就是说前期温格看不上英格兰攻击球员,因 02/06 14:10
162F:→ overall: 为他们技术跟跟战术执行不够好(忘了补充一点,他们溢价 02/06 14:10
163F:→ overall: 还很严重)。如果你有异意欢迎提出。 02/06 14:10
164F:推 C4esc: 法布是因为有272才没买的 温格几岁的人 那会跟你一样一般 02/06 18:02
165F:→ C4esc: 见识 亨利当初也是主动要离队的 最後还回租踢了半年 要说伤 02/06 18:02
166F:→ C4esc: 会比他伤吗 法布从05年开始就是中场绝对核心 18岁踢的是别 02/06 18:03
167F:→ C4esc: 人25岁的实力 不是法布缴学费 是走了大票不败赛季的人 本来 02/06 18:04
168F:→ C4esc: 就是准备重建缴学费阿 英格兰人养了一些人 最终没有半个人 02/06 18:06
169F:→ C4esc: 成为实质上的核心 RAMBO早就被养成另一种类型 最有机会当核 02/06 18:06
170F:→ C4esc: 心的人 早就因为伤势蹉跎了太多年 重新找感觉中 其他的都是 02/06 18:07
171F:→ C4esc: 功能性球员 半成品 如果他们都是顶尖的选手 枪手就不会年年 02/06 18:07
172F:→ C4esc: 保四最後变保六 欠法布甚麽 就跟欠RVP 374这些人一样啦 02/06 18:08
173F:→ C4esc: 他大把的青春岁月领个球队向前 但球队却没有一点资金 像272 02/06 18:09
174F:→ C4esc: 这样找来替他助拳的球员 Hleb Flamini离开 他还要带着三宝 02/06 18:10
175F:→ C4esc: 拚四强 缴永远缴不完的重建学费 是我 我也走了阿 球员踢的 02/06 18:13
176F:→ C4esc: 烂球队可以清洗 那你达不到我的雄心离开 也只是刚好而已啊 02/06 18:13
177F:→ C4esc: 他还不是在0708结束後跟着离开 而是再次重建倒塌之後 切心 02/06 18:14
178F:→ C4esc: 想家了阿 枪手那时就是没财力阿 有甚麽办法 比起RVP 374等 02/06 18:15
179F:→ C4esc: 人 绝对好一万倍了啦 02/06 18:15
180F:推 Shauter: 居然说亨利伤得比较深 你都讲回来了 自打脸阿 wwwww 02/06 18:42
181F:→ Shauter: 会二进宫的F16、亨利 他们都是温格觉得值得的 02/06 18:42
182F:→ Shauter: 至於法不讲得这麽伟大? 我就讲过了克里奇最後年资最长 02/06 18:43
183F:→ Shauter: 後来根本球队发言人 怎麽不觉得欠他更凶 XD 02/06 18:43
184F:→ Shauter: 还要夺冠才不算亏欠? 养成就不算了喔? 02/06 18:44
185F:→ Shauter: 那英格兰帮养坏了 怎麽不也说欠人家 真好笑 02/06 18:44
186F:→ Shauter: 法步也只是赢374跟RVP 上面还有一堆人走得比他更欠的 02/06 18:45
187F:推 starjim: 是是是。 02/06 18:50
188F:推 jason0522: 老实说我看不太懂 02/06 19:03
189F:→ jehannn: 你们要不要各自发文讲清楚呀 @@ 02/06 19:44
190F:推 C4esc: clichy约满自行离队的 是要欠什麽 他成为发言人 我看枪手新 02/06 19:46
191F:→ C4esc: 闻这麽久了 怎麽不知道 他最後跟球队就是好聚好散缘分已尽 02/06 19:46
192F:→ C4esc: 图雷是因为跟加拉的矛盾 莫名被温格卖了 原因只有温格知道 02/06 19:46
193F:→ C4esc: 这边多的是对他离去不解的人亨利当初是有把话说清楚 最後 02/06 19:46
194F:→ C4esc: 带着祝福离开 亏欠英格兰帮 某种程度是啊 就是养不起来 人 02/06 19:46
195F:→ C4esc: 人伤病一大堆 发展不如预期 温格养人能力不如前 所以你说 02/06 19:46
196F:推 C4esc: 亏欠也没错啊 所以回到问题的重点 你不要老跟着其他人的话 02/06 19:47
197F:→ C4esc: 转 你就说说看本土青训是多好 战术素养是多高 英格兰球员是 02/06 19:47
198F:→ C4esc: 有多出色的撑起这支兵工厂 楼上还有人在等你的答案 02/06 19:47
199F:推 Shauter: 唱盘开跳中 另外青训还有分国内外喔 不是一起训练 XD 02/06 20:14
200F:→ Shauter: 我可没讲有多出色的撑起这支兵工厂 你要造谣到哪呢 QAQ 02/06 20:14
201F:→ Shauter: 当年威胁第二腿跟巴萨踢出身价 当时你怎麽不出来泼冷水 02/06 20:15
202F:→ Shauter: 说威胁几年後会变差啊 wwwww 02/06 20:15
203F:→ Shauter: 再来第一次看到约满离队就不欠这种事情 原来欠恩情=转会 02/06 20:16
204F:→ Shauter: 真的是重新定义呢 连C22他後来常常代表球队发言 02/06 20:16
205F:→ Shauter: 被大家调侃发言人都不知道 有趣捏 就不回几个活宝了 02/06 20:16
206F:推 sam731215: 法布提早离开当然让温格很受伤,但他在队时期的表现绝 02/06 20:35
207F:→ sam731215: 对对得起身上的球衣,当初大家都知道法布肯定会回家 02/06 20:38
208F:→ sam731215: 只是没人想得到会这麽快,真的要讲,米尼自由转会对球 02/06 20:39
209F:→ sam731215: 队的伤害更大,如果他肯续约帮我们夺冠法布也不会这麽 02/06 20:42
210F:→ sam731215: 早归乡,至於我是不是枪迷,干你屁事? 02/06 20:42
211F:推 sam731215: 说法布缴学费,差点笑死,16岁挖来,18岁就是不动先发 02/06 20:55
212F:→ sam731215: 亨利离队之後更是球队核心,你所谓的缴学费是什麽时期? 02/06 20:57
213F:推 ganlinlausu: 球队不是有发薪水给球员?难道球员是做功德的? 02/06 21:01
214F:推 ganlinlausu: 职业运动拿钱出工,对球员、对球队都没什麽亏欠不亏 02/06 21:10
215F:→ ganlinlausu: 欠,要转会也是可以,只是转会过程那麽恶心就...... 02/06 21:10
216F:推 sam731215: 球队有付钱给球员,所以球队不欠球员什麽,球迷买票买 02/06 21:10
217F:→ sam731215: 周边,球队也不欠球迷什麽,神逻辑 02/06 21:10
218F:推 ganlinlausu: 亨利去巴萨几岁?骗人布几岁?拿来相题并论Hen奇怪 02/06 21:20
219F:推 ganlinlausu: 另外有球迷说骗人布与272可以共存,结果温格偏偏就是 02/06 21:22
220F:→ ganlinlausu: 不回购,哈 02/06 21:22
221F:→ ganlinlausu: 还有球迷说272与374双核无法共存,如今娘、羊与272这 02/06 21:23
222F:→ ganlinlausu: 都三核了~ 02/06 21:23
223F:推 overall: 不回购法布,不能简单从一个面来看。当时在六月底就要求 02/06 21:52
224F:→ overall: 阿森纳回覆是否回购,当时枪手也预备了资金要买攻击手, 02/06 21:52
225F:→ overall: 但正中场并不是第一顺位。理由1是去年已经购入272;理由2 02/06 21:52
226F:→ overall: 是该赛季拉神表现异常神勇,後面还有个太子等着竞争。就 02/06 21:52
227F:→ overall: 这两点温格选择理性思考,把钱省下来买攻击手。事後也证 02/06 21:52
228F:→ overall: 明温格赌对了,最後入手了374。 02/06 21:52
229F:推 overall: 曾经看过人说:运动的世界中,很多时候表面的动机是人为 02/06 22:20
230F:→ overall: 塑造的。比方说某某球员为了荣誉而离开;某某球员立志加入 02/06 22:20
231F:→ overall: XX球队等等。背後的动机可能真的有荣誉,梦想的因素,但可 02/06 22:20
232F:→ overall: 能经济利益才是背後的主因,表面的理由都是给球迷看的。 02/06 22:20
233F:→ overall: 回到离队是否亏欠球队的问题,其实欧美是合约至上观念, 02/06 22:20
234F:→ overall: 每个转会,续约或解约都有精细的评估,损失的一方都会有合 02/06 22:20
235F:→ overall: 理的补偿,球员球队双方是两不相欠。而真正感到被不公平 02/06 22:20
236F:→ overall: 对待的只是球迷而已!只是球迷喜爱的球星不再为主队效力, 02/06 22:20
237F:→ overall: 却没有受到半毛钱作为补偿,所以感到被亏欠的感觉。 如果 02/06 22:20
238F:→ overall: 此论为真,球员或球队互相亏欠的问题其实并不存在。但还 02/06 22:20
239F:→ overall: 是有特例,像某人为了转队而比赛中留力导致大败;或是某 02/06 22:20
240F:→ overall: 屁孩为了梦想闹失踪闹霸训,这才是真正亏欠球队跟球迷的 02/06 22:21
241F:→ overall: 行为 02/06 22:21
242F:推 ganlinlausu: 或某布在关键赛事跑去看F1 02/06 23:02
243F:推 ganlinlausu: 球迷买门票买周边商品,就说球会亏欠球迷XDD 02/06 23:40
244F:推 ganlinlausu: 买门票进场看球,请问场上站的是枪手还是中华队?买 02/06 23:42
245F:→ ganlinlausu: 周边买到官方瑕疵品,再来说亏欠不亏欠好吗~ 02/06 23:42
246F:→ ganlinlausu: 又没人拿枪逼你去买,这种告上消基会、公平会应该都 02/06 23:43
247F:→ ganlinlausu: 直接被挂电话 02/06 23:43
248F:推 sam731215: 照你的谬论,球员转会球队也有拿到转会费,又没人拿枪 02/06 23:46
249F:→ sam731215: 逼球队卖,有种就冰板凳留到约满阿 02/06 23:47
250F:推 ganlinlausu: 地震欸 02/06 23:51
251F:推 sam731215: 说球员走得难看,那怎麽不说球队是怎麽对待功勳老臣 02/06 23:53
252F:→ sam731215: 一年一签逼走多少原本可以在这挂靴的传奇,不败赛季全 02/06 23:55
253F:→ sam731215: 部球员只有冰王子在这挂靴 02/06 23:58
254F:推 ganlinlausu: 球员有签合约,其他版友推文都没在看喔?合约内注明 02/06 23:59
255F:→ ganlinlausu: 效力几年,如今提早被外力破坏,影响球会建队计画, 02/06 23:59
256F:→ ganlinlausu: 难道球会不是受害者? 02/06 23:59
257F:→ ganlinlausu: 也不是全部都走得难看,难看的就那几个而已 02/07 00:00
258F:推 sam731215: 换个角度也可以说球队高层不投入,破坏法布的人生规划 02/07 00:33
259F:→ sam731215: 有人说过球会不是受害者?法布这情况,温格法布球会三输 02/07 00:34
260F:→ sam731215: 只有高层爽赚,球员有签合约,所以球队不点头球员也走 02/07 00:36
261F:→ sam731215: 不了,走得难看要鞭,那球会逼走CCC又如何,真的要讲大 02/07 00:41
262F:→ sam731215: 帝当年离开伤害程度不下法布,但有人会鞭他吗 02/07 00:43
263F:推 sam731215: 另外所谓影响球队建队计画这点也很可笑,试问当时谁不 02/07 00:56
264F:→ sam731215: 知道法布回家只是时间问题,球队在这前提下还选择用法 02/07 00:57
265F:→ sam731215: 布当核心,为什麽没有相对应的计画,这点也是法布的错? 02/07 01:00
266F:→ sam731215: 当初加入就讲得很清楚他将来要回家了,打坏建队计画最 02/07 01:02
267F:→ sam731215: 严重的是米尼,一方面跟球队说要续约,一方面跟米兰谈 02/07 01:02
268F:→ sam731215: 新约,等到约满直接走人,教授只好硬着头皮用DDS 02/07 01:03
269F:→ sam731215: 论伤害米尼不输法布,论贡献米尼更是远远不及,实在不 02/07 01:05
270F:→ sam731215: 懂米尼都没什麽人骂,结果法布被讲成这样,用职业运动 02/07 01:07
271F:→ sam731215: 的角度来看,球会给了法布薪水跟舞台,法布在队时期也 02/07 01:07
272F:→ sam731215: 扛起这支球队,两者互不相欠 02/07 01:08
273F:推 ganlinlausu: 合约有签年限,现在流行不用履行完毕就是了...... 02/07 07:26
274F:推 chair209: 足球界付违约金、买断金、转会费不是稀松平常吗 02/07 11:46
275F:推 ganlinlausu: 问题我枪当年就不想卖,当打年加长合同,巴萨来个白 02/07 12:03
276F:→ ganlinlausu: 菜价+球员倒贴,我枪买个美羊第一次报价被大家骂多惨 02/07 12:03
277F:→ ganlinlausu: ?标准都不一样了? 02/07 12:03
278F:推 ganlinlausu: 到底是法迷还枪迷...... 02/07 12:06
279F:推 sam731215: 不想卖?讲得好像高层不签字转会能生效一样,巴萨是出白 02/07 17:15
280F:→ sam731215: 菜价,我当年也没少骂,但是高层可以选择不卖,C罗当初 02/07 17:16
281F:→ sam731215: 一直想圆儿皇梦,佛格森是怎麽做?球员意愿只是转会的一 02/07 17:17
282F:→ sam731215: 部分,要怪人影响建队计画,麻烦去找把绑长约的绝对核 02/07 17:19
283F:→ sam731215: 心用白菜价卖出去的决策者 02/07 17:20
284F:推 sam731215: 虽然法布养伤时去看F1,但他既没摆烂也没罢训,场上的 02/07 17:29
285F:→ sam731215: 表现依旧亮眼,今天球队真想要把合约走完,绝对可以 02/07 17:32
286F:→ sam731215: 我觉得当时拉姆西跟威胁的亮眼表现,再加上球队的财政 02/07 17:37
287F:推 sam731215: 压力,还有球员本人的意愿,导致了这笔交易的成立 02/07 17:42
288F:推 overall: 2011 8/15卖了F4,8/24再卖Nasri.8/28 2:8输给Man Utd.转 02/07 18:04
289F:→ overall: 会净赚两千万,最终赛末排第三名。只能说要不是条件如此 02/07 18:04
290F:→ overall: 严苛,温格的冠军早就到手了 02/07 18:04
291F:推 Shauter: 早就到手 XDDDDDDDD 02/07 18:18
292F:→ Shauter: 用这种球员没离开 直接加成数据 那车车不早就十连霸算了 02/07 18:18
293F:推 C4esc: 青训分国内外是甚麽意思 我当年在看younggus跟jeorgebird 02/07 18:52
294F:→ C4esc: 两个最大的青训文 就没见过你说的甚麽分开练 要比知道的球 02/07 18:53
295F:→ C4esc: 员 青足总过程 也不会知道的比你少 至於威胁 16岁就在青训 02/07 18:53
296F:→ C4esc: 称王这件事 我也是早就知道 他之所以会被英格兰重视就是因 02/07 18:54
297F:→ C4esc: 为他有那种成为核心人物的足球智商跟天赋 从青训时期就崭露 02/07 18:56
298F:→ C4esc: 无疑 跟巴萨的比赛只是向世人证明他的潜质没有被低估 但伤 02/07 18:56
299F:→ C4esc: 病之後不得不重新来 但从来都未唱衰他 本土最看重的一职都 02/07 18:57
300F:→ C4esc: 是他 约满离队本来就是他不自己不续约要走了 是能怎麽欠 02/07 18:59
301F:→ C4esc: 那几年他也是队上第一的左後卫 根本就没甚麽好批判的地方 02/07 19:00
302F:→ C4esc: (後面是说clichy) 调侃当发言人 我是不知道你说的是哪一段 02/07 19:06
303F:→ C4esc: 至少枪版过去这麽多的文章都没见过 毫无印象 动不动说别人 02/07 19:13
304F:→ C4esc: 在公三小 开始跳针 从他到尾就没那文章或有例证明去佐证 02/07 19:13
305F:→ C4esc: 自己的说法 回别人推文也是看甚麽回甚麽 不回问题的重点 02/07 19:15
306F:→ C4esc: 还甚麽活宝 从头到尾就你一个人最宝 02/07 19:15
307F:推 Shauter: 等等 非国内外的又不是我 你看到哪去??? XDDDD 02/07 20:07
308F:→ Shauter: 分国内外 另外威胁又没人说欠他 你是在讲什麽 02/07 20:08
309F:→ Shauter: 结果现在打不了脸又乱喷惹 QAQ" 02/07 20:08
310F:→ Shauter: 拜托这篇不要在搞笑好吗 都来新同学了 02/07 20:09
311F:推 ganlinlausu: DO 说有一件事是确定的,温格对於转会仍有最後话语权 02/08 07:58
312F:→ ganlinlausu: ,他可以停止或开始任何转会 02/08 07:58
313F:→ ganlinlausu: 所以球迷是在质疑温格卖掉小法? 02/08 07:59
314F:推 ganlinlausu: 这篇基本已经大混战,我呼吁这把不算,大家拿回筹码 02/08 08:01
315F:→ ganlinlausu: 重新玩 02/08 08:01
316F:推 overall: 温格一直都有话语权,但高层就是要卖你能怎样?跟他们对干 02/08 09:35
317F:→ overall: ?温格能在这间俱乐部这麽久一定是能屈能伸,早已习惯和现 02/08 09:35
318F:→ overall: 实妥协。何况他从不把队内的不协调表现出来。Nasri也说过 02/08 09:35
319F:→ overall: 当年温格不得不卖法布之後,其实是强烈要求留他的,但曼 02/08 09:35
320F:→ overall: 城开的转会费很有诚意,足以让球队放人。 02/08 09:35
321F:推 ganlinlausu: 我......我......我不能再吐槽了,板煮在我身後很怒 02/08 10:40
322F:→ ganlinlausu: 再一张牌我就飞了~ 02/08 10:40
323F:推 starjim: 如果温格真有最後的话语权,他会卖法布纳斯里吗?除非他 02/08 11:53
324F:→ starjim: 有自虐倾向。 02/08 11:53
325F:推 overall: g被警告是因为性别歧视,正常发言版主才不会吃饱没事盯 02/08 12:36
326F:→ overall: 着某人 02/08 12:36
327F:推 sam731215: 抨击法布的藉口找不到又开始跳针温格的话语权,可悲 02/08 17:33
328F:→ sam731215: 温格的话语权是建立在董事会不插手的情况下,稍微思考 02/08 17:35
329F:→ sam731215: 一下就知道,温格没有任何理由主动变卖法布 02/08 17:37
330F:推 sam731215: 当时球队的财政压力已经大到,即使只能把绑长约的绝对 02/08 17:41
331F:→ sam731215: 核心卖白菜价也不得不做的地步,而伟大的高层仍然坚持 02/08 17:42
332F:→ sam731215: 自给自足,不愧是金银之神 02/08 17:42
333F:→ jehannn: 快爆了 感动 02/08 23:36
334F:推 ganlinlausu: 可能很多都是球迷自己在脑补~ 02/09 14:26
335F:推 ganlinlausu: 被DO打脸就说别人跳针,买周边买票要附赠冠军 02/09 14:41
336F:→ ganlinlausu: 还好我现在鞋猴了,不跟这种迷迷计较~ 02/09 14:42
337F:推 overall: 好文值得值得推到爆。但有些人只理解力不够似乎也满辛苦 02/09 15:23
338F:→ trilvie: 用这种方式推爆原波真的会开心吗 XD(顺便帮推) 02/09 15:26
339F:→ trilvie: 哦不 推空...... 02/09 15:26
340F:推 ganlinlausu: 所以到底要相信球迷的脑补,还是DO说的话?风向好乱 02/09 15:43
341F:→ ganlinlausu: 喔@@ 02/09 15:43
342F:→ starjim: 球迷脑补也是球迷的权力阿,看个球支持个球队而已还有这 02/09 16:53
343F:→ starjim: 麽多规矩喔?而且球迷有没有脑补你说的算?轻松看球很难吗 02/09 16:54
344F:→ starjim: 你要相信谁是你的权利,跟风向有关吗?有点自主想法不难吧 02/09 16:55
345F:→ starjim: 况且大家骂克伦克也是针对不作为的高层,搞不懂为什麽你 02/09 16:57
346F:→ starjim: 会以为大家骂克伦克有针对到你?你没这麽伟大,OK? 02/09 16:57
347F:→ starjim: 你支持克伦克与否是你的事,但球迷骂克伦克你却来针对球 02/09 16:58
348F:→ starjim: 迷? 02/09 16:58
349F:推 ganlinlausu: 有人森77.....风度风度~ 02/09 17:28
350F:推 sam731215: 就算是我脑补。至少我还有脑,不会像某些人无脑挺高层 02/09 18:03
351F:→ sam731215: 如果要这样才能当枪迷,那我不是,实在无法不思考 02/09 18:04
352F:推 fxo: 推推 02/09 18:06
353F:→ jehannn: 耶爆了 只是跟我想像的状况不同(汗) 02/10 00:25