作者zkow (逍遥山水忆秋年)
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标题[新闻] 温格：厄齐尔很好地引领着球队，我相信他
时间Mon Dec 18 12:52:37 2017
温格：厄齐尔很好地引领着球队，我相信他想留下
虎扑12月18日讯 厄齐尔在上周末枪手对战喜鹊的比赛中打进全场唯一进球，这记精彩的
淩空帮助阿森纳拿到了近四场英超比赛中的第一场胜利。兵工厂教头温格认为，近几周表
现出色的厄齐尔拿出了从皇马加盟球队後的最佳水准。
“比进球更重要的是他的实力和对集体的影响，你不能每周都期待那样一个进球，不过你
可以每周都像他一样去比赛。这是他在阿森纳最好的一系列表现吗？是的，他承担着责任
，那是你想从他身上获得的东西。他成熟了，他很好地引领着球队，他经常持球，当他拿
球时你感到放心。”
德国中场从明年1月起就可以与他队进行谈判，在巴萨、曼联和国米都对厄齐尔展露兴趣
的情况下，温格相信他的这员大将是想要留在阿森纳的。
“你不想任何人离开，我们知道他在赛季结束前都会在，不过那之後的事情我没法告诉你
，我相信他想留下，这不是说需要去说服他或者怎样。”
在上周末的比赛中，厄齐尔出现在温格4-3-3体系中一个更深的位置上，教授相信他可以
输出很强的伤害：“他串联起了战术，我们在组织上曾遇到问题，所以他的位置变得更深
了一些，而伊沃比去了他的位置。我们对场地使用地很好，传球也做得不错。”
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1F：推 starjim: 我也相信我厂会夺冠军= =" 12/18 15:18
2F：推 ganlinlausu: 部分球迷去年底今年初就说646夏天会走人，如今...... 12/18 15:30
3F：推 Shauter: 因为明年不用转队费.......这才伤 12/18 16:19
4F：推 rockmanalpha: 如今就是等明年夏天免费走人啊... 12/18 17:01
5F：推 briankch: wwwwwwwww 12/18 17:10
6F：推 jack78514: wwwwwww 12/18 17:35
7F：推 ganlinlausu: 今夏要走人当然可以，前提是球队能补进战力，如今战 12/18 17:37
8F：→ ganlinlausu: 力没补到因此强留大腿大眼，也换得一季继续谈判的时 12/18 17:37
9F：→ ganlinlausu: 间，看起来没毛病 12/18 17:37
10F：→ ganlinlausu: 今夏要是卖掉套现，然後没战力补进来，恐怕才是对球 12/18 17:38
11F：→ ganlinlausu: 队最大的伤害 12/18 17:38
12F：→ ganlinlausu: 俱乐部已在这件事上展现宁可赔本走人也要留住战力的 12/18 17:39
13F：→ ganlinlausu: 决心，球迷应该要多一点支持 12/18 17:39
14F：推 Saviolatoh: 这麽销魂的转会操作 我给高层跟教授87分 满分2亿 谢 12/18 17:46
15F：→ Saviolatoh: 谢 12/18 17:46
16F：推 holyduck: 留646本身没问题 在卖出的钱买不到替代等级的前提下 12/18 18:30
17F：→ holyduck: 但是就整个转会操作来看 留646就没什麽意义 12/18 18:30
18F：→ holyduck: 阵容继续老化 该补的不补 该卖的又卖不掉 留下646也孤 12/18 18:32
19F：→ holyduck: 臣无力回天 12/18 18:32
20F：→ holyduck: 甚至战绩不佳的情况下可能让球员更没有斗志去表现 12/18 18:32
21F：推 overall: 俱乐部在赌啊，留下272是小赢，留646是大赢，不过目前看 12/18 18:41
22F：→ overall: 起来大输的可能性最高。俱乐部没有实质性提升，凭什麽要 12/18 18:41
23F：→ overall: 这两个着眼冠军的顶星留下来? 12/18 18:41
24F：推 sam731215: 对今年而已，强留当然比卖掉没补人好，但也只能撑一年 12/18 18:48
25F：推 kevinsyc: 现在根本就不用想卖出的钱买不到替代等级，因为1.卖不了 12/18 18:49
26F：推 kevinsyc: 什麽钱 2.也卖不出去 ，另外反倒Wilshere的回归让我们看 12/18 18:50
27F：→ sam731215: 季末假设646都没能留住，在转会市场上毫无谈判筹码 12/18 18:50
28F：推 kevinsyc: 到球队目前是全员状态低迷中，特别是把机会转换成进球， 12/18 18:51
29F：推 kevinsyc: 球队现在中前场的表现也只有Wilshere是在拿命拼的，光这 12/18 18:52
30F：→ sam731215: 补人难度肯定更高，不管是强留或是卖了没补到人都是低 12/18 18:52
31F：→ sam731215: 能到不行的转会操作，挑个比较不烂的就要球迷支持? 12/18 18:53
32F：推 kevinsyc: 点我认真觉得球队现在就是好好整顿选好球员作为整顿，这 12/18 18:53
33F：推 kevinsyc: 赛季就是把薪资空间空出来、下半季战绩倘若倒吃甘蔗就该 12/18 18:54
34F：推 kevinsyc: 拍拍手鼓鼓掌了（但不代表我们作为球迷会满意... 12/18 18:54
35F：推 kevinsyc: 至於646，当然希望他们留，但主动权早已不在我们这了。 12/18 18:55
36F：推 overall: 战力低球员洗不掉，没钱买顶级球员，好球员不想留，怎麽 12/18 18:55
37F：→ overall: 看俱乐部都是在沉沦化。我对教授的能力有信心，但我不信 12/18 18:55
38F：→ overall: 小成本作大事业的神话。说实在要不是教授，以这球队的玩 12/18 18:55
39F：→ overall: 法早应该在中游徘徊了，现在争四只是反应球队实力。以教 12/18 18:55
40F：→ overall: 授的能力跟忠诚，难道不值得给他更多资源，跟大小曼狗一 12/18 18:55
41F：→ overall: 较高下?瓜帅有多强我不知道，有种叫他用萨内换伊渥比，席 12/18 18:55
42F：→ overall: 尔瓦换札卡，丁丁换哇靠，这样还能夺冠我就对他甘拜下风 12/18 18:55
43F：→ overall: 。 12/18 18:55
44F：推 kevinsyc: 就看他们的意愿吧，走也怨不了什麽，留真的是有情有义。 12/18 18:55
45F：→ sam731215: 另外我觉得就算只留下272也是小输，夏天的转会极其失败 12/18 18:56
46F：推 kevinsyc: 俱乐部在Kroenke手下的确沈沦化，上回忘记是哪个枪迷朋 12/18 18:56
47F：推 kevinsyc: 友说米兰是前车之监，well，我觉得我们是在纽卡化..（先 12/18 18:57
48F：推 kevinsyc: 对纽卡的朋友说声抱歉..) 12/18 18:57
49F：→ sam731215: 就是我阿，我支持米兰的朋友也是这样觉得 12/18 18:58
50F：推 COCOSEL: 272应该试真心喜爱枪手,但是他也不年轻了,如果为了锦标 12/18 19:11
51F：→ COCOSEL: 而走,那我真心祝福...374一直对队友颇有微词,我不太喜欢 12/18 19:12
52F：→ COCOSEL: 他在场上的时候 12/18 19:13
53F：推 ganlinlausu: 我怎麽觉得现在教授反而问题比较大...... 12/18 19:54
54F：推 tliu223: 教授和管理层各有各的问题，而且还是绑在一起就真的只有 12/18 20:07
55F：→ tliu223: 沉沦后可能才分家。不过到那时大概就晚了 12/18 20:07
56F：→ starjim: 俱乐部他妈的这就做决心?真有趣的决心 12/18 20:39
57F：→ starjim: 教授问题会比高层大?你叫一个教练来把这些球员炒成冠军 12/18 21:03
58F：→ starjim: 或争个四给我看?高层放出那种资源给教授拿来争冠? 12/18 21:03
59F：推 ganlinlausu: 现在阵容几乎是国家队先发，吉鲁威尔谢尔甚至都争着 12/18 21:09
60F：→ ganlinlausu: 想要先发，这阵容还带不起来难道不是主帅的责任？ 12/18 21:09
61F：推 rockmanalpha: 基本上硬留646是好是坏就是结果论 明年能踢欧冠的话 12/18 21:30
62F：→ rockmanalpha: 看起来硬留是对的决定 相反的话就只有更糟 12/18 21:31
63F：推 ganlinlausu: 走646，买新战力来，本季一共有四个位置要上新人（ 12/18 21:48
64F：→ ganlinlausu: 拉卡、胖虎、大眼填补，大腿填补），十个位置占掉四 12/18 21:48
65F：→ ganlinlausu: 个......怎麽会跟欧战结果论有关...... 12/18 21:48
66F：→ starjim: 哪个豪门阵容不是一堆国家队成员组成的? 12/18 22:10
67F：→ starjim: 现有阵容有几个在英超六强或放在欧洲豪门中上的了先发的? 12/18 22:11
68F：→ starjim: 272,374有豪门要抢，其他的呢?哪个有其他队说他们要来抢 12/18 22:12
69F：→ starjim: 的?说句难听点吉鲁传最凶的也都只是中游球队在争抢而已 12/18 22:13
70F：推 ganlinlausu: 被你们这几年讲着讲着，我都也以为我们不是豪门 12/18 22:13
71F：→ starjim: 这几年确实不是阿，不然呢?难道你以为我们是豪门? 12/18 22:14
72F：→ starjim: 看过哪个豪门曾经一个夏天只补一个门将而已 12/18 22:16
73F：推 ganlinlausu: 你指英超六强，害我误会是豪门...... 12/18 22:17
74F：→ starjim: 如果没温格的话我们早就不是英超六强了，有这种高层还奢 12/18 22:18
75F：→ starjim: 望被叫豪门XDD 12/18 22:18
76F：推 ganlinlausu: 更何况我觉得你这样比喻不太好，球员的好与坏，甚至 12/18 22:19
77F：→ ganlinlausu: 是强与弱，有一部分取决於自身的苦练，有一部分取决 12/18 22:19
78F：→ ganlinlausu: 於主帅的战术 12/18 22:19
79F：推 ganlinlausu: 就像沙拉赫与丁丁，在不同的战术体系下，发挥出不同 12/18 22:22
80F：→ ganlinlausu: 的光彩 12/18 22:22
81F：→ starjim: 前面有人说了阿，把扎卡依沃比小老虎拿去让瓜帅排阵看看 12/18 22:22
82F：→ starjim: 阿，这样瓜帅也能拿冠军我也真服了 12/18 22:22
83F：推 rockmanalpha: 但球员能力是有极限的 不然球员就不会有身价上的不 12/18 22:23
84F：→ starjim: 不用跟瓜帅换球员啦，我们现有球员看他对谁有兴趣啦 12/18 22:23
85F：→ rockmanalpha: 同 加上现在金流竞争激烈 要像以前低价挖宝是更困 12/18 22:24
86F：→ rockmanalpha: 难 12/18 22:24
87F：→ starjim: 都是打传控的球风，看看我们现有球员有多少入的了瓜帅的 12/18 22:24
88F：→ starjim: 眼?再来说我们球队高层废不废 12/18 22:24
89F：→ starjim: 连教授都说我们跟曼城就差了一个富爸爸，你敢说高层肯砸 12/18 22:25
90F：→ starjim: 钱只是教授不想花钱吗? 12/18 22:25
91F：推 ganlinlausu: 球员的身价来自於其数据表现，以及一些外在不可控制 12/18 22:35
92F：→ ganlinlausu: 的条件（如竞价、买方需求、合约......等），至於球 12/18 22:35
93F：推 sam731215: 换教练比换高层容易很多，只好不断催眠自己都是教授的 12/18 22:35
94F：→ ganlinlausu: 员的极限，恕我不是上帝无法评论 12/18 22:35
95F：→ sam731215: 错，这样心里会好过一点，我们在高层的英明带领下正走 12/18 22:36
96F：→ sam731215: 在复兴的道路上，各位不要质疑好吗 12/18 22:36
97F：→ sam731215: 只要把温格换掉，我们就准备起飞了 12/18 22:37
98F：→ starjim: 竞价，买方需求，合约，哪点不是取决在球员的数据表现? 12/18 22:37
99F：→ starjim: 高层竞价输人而且是每年都输，但赚钱都是不落人後 12/18 22:38
100F：推 sam731215: 这季没有把646卖掉耶，怎麽可以质疑高层的决心 12/18 22:39
101F：推 rockmanalpha: 就天花板啊 转会市场竞争早已经延伸到青训球员 有潜 12/18 22:44
102F：→ rockmanalpha: 力有天赋的青训早就被人挖走 除非自家青训系统厉害 12/18 22:45
103F：→ starjim: 很遗憾，我们的青训系统......真的不怎麽样= = 12/18 22:45
104F：→ rockmanalpha: 到预备队到一线队无缝接轨还有争冠的实力 12/18 22:46
105F：推 ganlinlausu: 天花板不是你或我，或任何人说的算，球员们不乏高光 12/18 22:53
106F：→ ganlinlausu: 几年又没落，或者从默默无闻打出状态 12/18 22:53
107F：推 rockmanalpha: 问题是像你说的打出状态的人有几个? 不然球会也可以 12/18 22:55
108F：→ rockmanalpha: 不同买人 而别队打出状态的人被买走 12/18 22:56
109F：→ rockmanalpha: *不用 12/18 22:56
110F：推 starjim: 打出状态是指R8那样高光一年沉寂两三年这样吗 12/18 22:57
111F：→ starjim: 要每年都等这些球员骰子骰到6还是买个稳定的? 12/18 22:57
112F：→ starjim: 啊我忘了，我们高层没钱买那些每年稳定输出的球员 12/18 22:57
113F：推 ganlinlausu: 丁丁当年卖去狼堡跟回归曼城，价位差个十万八千里， 12/18 22:58
114F：→ ganlinlausu: 敢问他的极限是忽然被上帝调高了吗？ 12/18 22:58
115F：推 rockmanalpha: 天花板当然不是我说了算 有专业球探考察 当中最有潜 12/18 22:59
116F：→ starjim: 敢问曼城有钱买丁丁我们有钱吗? 12/18 22:59
117F：→ rockmanalpha: 力的人你跟别人抢抢不赢 剩下那些要能养到同等水平 12/18 23:00
118F：→ rockmanalpha: 的就困难很多 加上英超不是养小朋友的好地方 12/18 23:00
119F：推 starjim: 敢问丁丁被卖掉是因为曼城人才太多没上场机会还是养不起 12/18 23:02
120F：→ starjim: 来? 12/18 23:02
121F：推 overall: 我们球员能力真的不错了，除了几个都是国家队先发啊，比 12/18 23:03
122F：→ overall: 如说2,4,9,10,14,16,18,20,21,22,23,24,30,32,34...其他 12/18 23:03
123F：→ overall: 都是先发呢！而且是足球强国法国,德国国脚呢！ 12/18 23:03
124F：推 ganlinlausu: R兄，我要讲的是，职业球员肯定有一定水准，而其极 12/18 23:05
125F：→ ganlinlausu: 限大多来自於自身是否愿意持续苦练精进、是否愿意牺 12/18 23:05
126F：→ ganlinlausu: 牲自己配合主帅的战术，而成为明星之路又得看战术是 12/18 23:05
127F：→ ganlinlausu: 否愿意围绕他打转 12/18 23:05
128F：推 rockmanalpha: 我说的不是一般球员而是球星 别人有资源从青训就抢 12/18 23:07
129F：推 starjim: 照你的逻辑我整理一下，就是职业球员只要愿意牺牲自己配 12/18 23:07
130F：→ starjim: 合主帅战术，再加上战术围绕着他，那就是明星了? 12/18 23:08
131F：→ rockmanalpha: 走最优秀的 剩下去别队有踢出表现的 也是一堆人去抢 12/18 23:08
132F：→ rockmanalpha: 所以我意思是 当你长期只能买PlanB PlanC planD的球 12/18 23:08
133F：→ starjim: 有没有哪个教练愿意牺牲一下拜托帮个忙围绕W14一下拜托 12/18 23:08
134F：→ rockmanalpha: 员 你认为他的实力足够跟别队竞争吗? 特别是现在转 12/18 23:09
135F：→ rockmanalpha: 会市场走向疯狂的年代 一堆球队有钱买不到最好的球 12/18 23:10
136F：→ rockmanalpha: 员 12/18 23:10
137F：推 ganlinlausu: 这不就回到一直想插话的S哥之穷爸爸富爸爸论调吗？ 12/18 23:10
138F：→ ganlinlausu: 我是不太像再回覆这种loop 12/18 23:10
139F：推 starjim: 一堆球队有钱买不到最好的球员，我们绝对不再那一堆球队 12/18 23:11
140F：→ starjim: 里面 (哭 12/18 23:12
141F：推 ganlinlausu: 萌18虽然不是国家队，但他这几场表现下来有目共睹， 12/18 23:14
142F：→ ganlinlausu: 相信球迷不会因此而认为他不行 12/18 23:14
143F：推 rockmanalpha: 如果按高层的说法 枪手绝对不穷 只是每年转会结果 12/18 23:15
144F：→ rockmanalpha: 看起来是 12/18 23:15
145F：推 sam731215: 如果认为换教练就可以让这批球员足以冲击英超冠军 12/18 23:15
146F：→ sam731215: 那鸟跟瓜真是无能，几乎把前任的球员都清洗了才让球队 12/18 23:16
147F：→ rockmanalpha: 手持一亿 跟我说枪手阵容已经没有补强的空间??? 12/18 23:16
148F：→ rockmanalpha: 抱歉我真的无法相信 12/18 23:16
149F：→ sam731215: 上轨道，快换个教练吧，明年可以冲击冠军 12/18 23:17
150F：→ rockmanalpha: 印象最深刻的一季 传了整个夏天只补了Cech 12/18 23:18
151F：→ rockmanalpha: 眼看别队都在重建 身为冠军领队的教授会只想补一个 12/18 23:19
152F：→ rockmanalpha: 门将? 12/18 23:19
153F：推 ganlinlausu: 真相你我都不知道，我只是觉得动不动就拿这个出来一 12/18 23:21
154F：→ ganlinlausu: 直攻击球队很无聊，好似人都不能犯错的样子...... 12/18 23:21
155F：推 starjim: 原来你也认为克伦克有错了??XDDDDDD 12/18 23:23
156F：推 sam731215: 自己指责教授可以，别人讲高层就是攻击球队，棒棒 12/18 23:23
157F：推 rockmanalpha: 人可以犯错没问题 一错再错才是问题... 12/18 23:23
158F：→ sam731215: 我从来不认为高层就等於球队，少在那边混为一谈 12/18 23:24
159F：推 tliu223: 最惨的不是问题出在高层or教授，而是同样的问题可以吵个 12/18 23:25
160F：→ tliu223: 十年都没任何变化…… 12/18 23:25
161F：→ sam731215: 真的要找个代表人物，也只有一直背锅的教授够格 12/18 23:26
162F：→ tliu223: 管你是温硬还是温奥，等你老了也都分不出个对错来 12/18 23:26
163F：推 ganlinlausu: 这几年也就那一次，後面几年前面几年不乏有大笔引援 12/18 23:28
164F：→ ganlinlausu: ，也许锅里有一颗屎大家都专注在那上面，结果最後才 12/18 23:28
165F：→ ganlinlausu: 发现那是颗黑豆 12/18 23:28
166F：推 starjim: 你要不要看看什麽叫做大笔引援?不知道的话曼城曼联可以 12/18 23:31
167F：→ starjim: 当你的教材!看了他们的引援你再来说说什麽叫做大笔引援 12/18 23:32
168F：推 trilvie: 老板 垦丁卤味加酸菜一点辣不葱 谢谢 12/18 23:32
169F：→ starjim: 不跟曼是双雄比跟其他英超六强比也是可以，去看看什麽叫 12/18 23:33
170F：→ starjim: 做大笔引援 12/18 23:33
171F：→ starjim: 垦丁卤味太贵了啦，我们不是豪门吃不起啦XDDDD 12/18 23:33
172F：推 naieeliao: 高层嘴巴说一亿但也要缴球员薪水，算一算还真没剩多少 12/18 23:33
173F：→ trilvie: 枪枪连垦丁卤味都吃不起了吗（哭） 12/18 23:34
174F：推 yanagawa: 老板 WU SEAFOOD 卤味加酸菜一点辣切不葱 谢谢 12/18 23:35
175F：推 holyduck: 克伦克：我买卤味从来不是为了吃饱吃好 12/18 23:39
176F：推 ganlinlausu: 拿双曼来当教材，我笑了，鸡腿放裤裆里跟什麽比？ 12/18 23:39
177F：→ ganlinlausu: 那麽喜欢别队的转会操作不如自己也跟着转会比较快， 12/18 23:40
178F：→ ganlinlausu: 或者弄个第二球队算了 12/18 23:40
179F：→ ganlinlausu: 只是一颗热爱俱乐部的心能画出两份？ 12/18 23:41
180F：推 holyduck: 举丁丁的例子其实不是很好 因为他在车车的例子跟主帅会 12/18 23:41
181F：→ holyduck: 不会用得好无关 单纯是木鸟不爱不用他 但是他去车之前就 12/18 23:41
182F：→ holyduck: 已经是豪门关注 评价很高的prospect 这种球员最後发展 12/18 23:42
183F：→ holyduck: 不会差到哪里去 12/18 23:42
184F：推 starjim: 拜托，看到G大发言笑了的请举个手拜托XDDD至少我真的笑了 12/18 23:42
185F：→ starjim: 我忘了我们不该拿豪门来当教材XD我们应该效法中下游球队 12/18 23:44
186F：→ starjim: 才是!毕竟我们的老板是克伦克 12/18 23:44
187F：→ starjim: 对此我深深地对G大致上十二万分的歉意！真抱歉 12/18 23:44
188F：推 holyduck: 基本上世界上没有那种化腐朽为神奇的主帅 可以用能力一 12/18 23:45
189F：→ holyduck: 般的球员拿到几大联赛的冠军 甚至欧冠 像狐狸城那种算是 12/18 23:45
190F：→ holyduck: 奇蹟了 不能归类为主帅正常的水平表现 12/18 23:45
191F：推 yanagawa: 不觉的好笑~~请理性讨论 穴穴 12/18 23:45
192F：推 ganlinlausu: 我不大，你才大。你厉害，我闭嘴 12/18 23:45
193F：推 holyduck: 瓜瓜强在他的足球理念跟执行能力 但是他的理念需要水准 12/18 23:47
194F：→ holyduck: 很高的球员来实践 所以那种"瓜瓜来带中华队拿到亚洲盃冠 12/18 23:47
195F：→ holyduck: 军才是真正厉害"的论调我觉得只是酸葡萄而已 12/18 23:47
196F：推 starjim: 教授如果有好的球员，他的足球理念跟执行能力我觉得不输 12/18 23:47
197F：→ starjim: 瓜帅 12/18 23:47
198F：→ starjim: 但现在教授就只能当个背锅跟受揶揄对象..... 12/18 23:48
199F：推 overall: 对，干嘛跟曼市球队比，我们是伦敦球队，水晶宫,西火腿， 12/18 23:48
200F：→ overall: 他的来比老板身家啊，来比球队投入啊！ 12/18 23:48
201F：→ starjim: 你居然连车车跟热刺都不拿出来了(哭哭 12/18 23:50
202F：推 holyduck: 教授曾经有这种把理念实践的能力 但是也需要好球员才能 12/18 23:50
203F：→ holyduck: 成功 会觉得好像有化腐朽为神奇的原因只是因为用了科学 12/18 23:50
204F：→ holyduck: 化的方式来选才 然後那个年代没什麽人用这种方式找球员 12/18 23:50
205F：→ holyduck: 所以竞争比较少 看似教授可以把不知名球员变成巨星 放在 12/18 23:50
206F：→ holyduck: 现在那些"不知名"的球员早就被豪门哄抢了 12/18 23:50
207F：→ starjim: 这年代已经很少化腐朽为神奇了，教授需要好球员来实践他 12/18 23:51
208F：推 holyduck: 所以教授前几天才会说 曼城有理念(瓜)有实力(金钱无限 12/18 23:51
209F：→ holyduck: 技) 所以成功 我们只有理念 我们跟曼城差了一个油王 12/18 23:51
210F：→ starjim: 的理想足球！这也是我说教授有好球员的话不输瓜帅 12/18 23:52
211F：→ holyduck: 但这句话讲的不完全对我觉得 我认为我们连球会工作组都 12/18 23:52
212F：→ holyduck: 输人家好几条街 12/18 23:52
213F：→ starjim: 瓜有实力，但瓜如果用去年他们的阵容能变现在这样吗? 12/18 23:53
214F：→ starjim: 至少我是持怀疑的态度 12/18 23:53
215F：推 holyduck: 近几个转会窗的问题一堆 n个主力(n>5)合约拖到最後一年 12/18 23:55
216F：→ holyduck: 该清的人清不掉 然後花大钱买Xhaka跟(想)卖牧师我最看 12/18 23:55
217F：→ holyduck: 不懂 12/18 23:55
218F：推 trilvie: 上季瓜在城是被嘲笑的 但上季我也说过城今夏必定大换血 12/18 23:56
219F：→ trilvie: 然後会很可怕 冠军给他拿 我现在只希望我预言曼城无法 12/18 23:56
220F：→ trilvie: 赛季不败能成真 XD 因为这份荣誉是教授的！ 12/18 23:56
221F：推 naieeliao: 我觉得646留队做功德比较实在 现在流行功德足球 12/18 23:56
222F：推 holyduck: Xhaka的特点不符合教授战术中的中场球员要求 然後他的 12/18 23:58
223F：→ holyduck: 缺点更是放大我们原来阵容上的劣势 明明同样的价钱应该 12/18 23:58
224F：→ holyduck: 有更好的选择 牧师就更奇怪了 溢价买了 表现也不错 打三 12/18 23:58
225F：→ holyduck: 中卫更是不可或缺 然後夏转在没补人的情况下要卖牧师？ 12/18 23:58
226F：→ holyduck: 真心不懂 12/18 23:58
227F：推 starjim: 完全同意版花，现在看曼城赛果只求他们一败 12/18 23:58
228F：推 trilvie: 我们最近挖来巴萨谈判专家与多特球探 其实是很令人惊喜 12/18 23:58
229F：→ trilvie: 的操作 还满期待日後的行政组改革 不过队医跟训练师怎麽 12/18 23:58
230F：→ trilvie: 没挖 对医疗组有点没信心 12/18 23:58
231F：推 holyduck: 不要靠别人了 就靠我们自己帮曼城破ㄔㄨˋ好吗 12/18 23:59
232F：→ starjim: 我猜测，纯猜测啦，夏转想卖牧师是为了凑钱补足卖掉374的 12/19 00:00
233F：→ starjim: 不足额去购买Plan A的球员 12/19 00:00
234F：→ starjim: 巴塞谈判近几年不怎麽样啊..... 12/19 00:01
235F：推 ganlinlausu: S大可以看一下英超助攻前三名，再来好好想想「瓜如果 12/19 00:01
236F：→ ganlinlausu: 用去年他们阵容...」这番话，感恩赞叹 12/19 00:01
237F：推 holyduck: 如果是这样那就更是转会组的锅了 原本应该是要清掉其他 12/19 00:01
238F：→ holyduck: 人来筹钱 会动牧师表示原本的计画都失败了 12/19 00:01
239F：→ ganlinlausu: 全英超都在踢三後卫ㄟ 12/19 00:02
240F：→ holyduck: 曼城洗榜是因为团队运作太强大啊 连史特林这种无脑球员 12/19 00:03
241F：→ holyduck: 都可以刷数据了 你想表达什麽 12/19 00:03
242F：推 starjim: 本季这样的转会操作不就代表整个计画都失败了吗 12/19 00:04
243F：推 overall: 枪手转会组一向计画超强，执行点点点，否则那麽多温差签 12/19 00:04
244F：→ overall: 哪里来? 12/19 00:04
245F：→ starjim: 如果去年阵容这麽的感恩赞叹，那瓜帅不用补强了阿 12/19 00:05
246F：→ starjim: 助攻榜代表什麽啊到底?我们有272呢XDDD 12/19 00:05
247F：推 trilvie: 教授的能力 我本来觉得不输瓜帅 但教授有一个人性的弱点 12/19 00:06
248F：→ trilvie: 输瓜帅 就是他不够狠 瓜帅敢流放哈特 教授对球员就做不 12/19 00:06
249F：→ trilvie: 到那种强硬 其实374丢失球权什麽的 教授完全有权力教训他 12/19 00:06
250F：→ trilvie: 但他似乎对球员还是很包容...... 穆帅也会把态度不好的 12/19 00:06
251F：推 holyduck: 欸 这种讨论串说来说去都差不多喔 说多了都是泪 不讲了Q 12/19 00:06
252F：→ holyduck: Q 12/19 00:06
253F：→ trilvie: 球员压板凳 总之教授客观能力不输其他名帅 但对球员的控 12/19 00:06
254F：→ trilvie: 制力有在下降 根本被吃死的感觉 当然这也跟我们手中牌不 12/19 00:06
255F：→ trilvie: 多 球员容易膨胀松懈有关 12/19 00:06
256F：推 ganlinlausu: 原来数据是用洗的，跟实力无关喔？ 12/19 00:06
257F：→ trilvie: 回s大 我要求已经低到比我们原来好就好惹 QQ 12/19 00:07
258F：→ holyduck: 有啊 教授流放大天使跟德布西不客气啊 12/19 00:07
259F：→ trilvie: 而且有新的人脉什麽的是好事 12/19 00:07
260F：推 starjim: 版花说到一个点，就是手中牌不够多导致教授压不住 12/19 00:07
261F：推 ganlinlausu: 不过这三名都是去年的阵容耶，真巧 12/19 00:08
262F：推 trilvie: 我是指流放或板凳功臣、球星 例如穆帅让梅西他娘板凳这 12/19 00:09
263F：→ trilvie: 种的 如果真的没实力那本来就不该先发 12/19 00:09
264F：推 holyduck: 当团队实力强大的时候 本来就会让球员表现鸡犬升天 当然 12/19 00:10
265F：→ holyduck: 球员本身实力肯定不会差到哪里去 所以我才会问说你想表 12/19 00:10
266F：→ holyduck: 达什麽 你要从什麽角度来讨论助攻榜的排名跟背後的意义 12/19 00:10
267F：→ holyduck: 这样丢一句话不解释 跟贴图王的称号果然很相符啊 失敬 12/19 00:10
268F：→ holyduck: 失敬 12/19 00:10
269F：推 ganlinlausu: 那你知道我在回应S大哪一句吗？哥哥？ 12/19 00:11
270F：推 sam731215: 从曼城的例子就可以证明阵容的完整性对於高战术要求的 12/19 00:12
271F：推 holyduck: 要讲数据 卢卡库现在还是曼联进球王呢 (一般你会到这里 12/19 00:12
272F：→ holyduck: 结束 不解释) 但是呢 他现在可以被这家名宿炮到不行欸 12/19 00:12
273F：→ holyduck: 所以呢 没有分析的数据根本不能解释什麽 12/19 00:12
274F：→ starjim: 如果我们中後场够强大，我相信272的助攻数能更提升 12/19 00:13
275F：→ sam731215: 教练有多重要，以球队这种补强法，再补个一百年也达不 12/19 00:13
276F：→ starjim: 也就是我补强中後场，我原有的球员助功能更上一层楼 12/19 00:13
277F：推 ganlinlausu: 他怀疑瓜用去年阵容打不出这种成绩，但前三助攻都是 12/19 00:13
278F：→ ganlinlausu: 去年的人 12/19 00:13
279F：→ starjim: 这样你懂了吗G大??我相信这很好理解 12/19 00:13
280F：→ sam731215: 能够符合教授战术要求的阵容 12/19 00:13
281F：推 rockmanalpha: 我只看到因为那三个人够强 所以才可以待在瓜的首发 12/19 00:14
282F：推 trilvie: 人 也会进步啊...... 斯特林不就差很大？ 12/19 00:14
283F：→ trilvie: 人 遇到不同的队友 也会差很多啊...... 12/19 00:14
284F：→ rockmanalpha: 所以回到同一个问题 你认为目前枪手的阵容是教授觉 12/19 00:14
285F：→ rockmanalpha: 得最强的阵容了吗? 12/19 00:15
286F：→ starjim: 我补强中场，我原有的272助攻数更上一层楼，这很难理解吗 12/19 00:15
287F：推 holyduck: 我当然知道你在说什麽 我的回文就是在说你这样的类比缺 12/19 00:15
288F：→ holyduck: 乏分析 不知道你想表达什麽 倒是你看的懂我的回文吗 看 12/19 00:15
289F：→ holyduck: 不懂就算了 12/19 00:15
290F：→ rockmanalpha: 我觉得屁孩是有一定进步的 但情况有点像利记SAS那 12/19 00:16
291F：→ starjim: 或者我补强前锋把当年的吉鲁换掉，272的助攻数就破了亨利 12/19 00:16
292F：推 ganlinlausu: 强归强，还要肯配合瓜的战术，强如亨利自己都说过他 12/19 00:16
293F：→ ganlinlausu: 乱跑没配合战术，半场就被瓜换下来好吗大哥 12/19 00:16
294F：推 sam731215: 那三位又不是换个教练就起飞，可笑的比喻 12/19 00:16
295F：→ starjim: 的纪录XDD这应该更好理解吧 (哭哭非得要这样解释 12/19 00:16
296F：→ rockmanalpha: 年 队友很强帮他处理很多麻烦 他要做的事情相对就 12/19 00:16
297F：→ rockmanalpha: 变简单 12/19 00:16
298F：→ ganlinlausu: 还是需要我帮你找亨利那视频出来？ 12/19 00:17
299F：推 holyduck: 我只问一句 如果你认为跟去年一样阵容 这三位球员还可以 12/19 00:18
300F：→ holyduck: 在助攻榜一样的位置 那我就认了 当我没说 12/19 00:18
301F：→ rockmanalpha: 瓜原本是要踢352的 刚好门迪重伤变阵後反而进攻更顺 12/19 00:18
302F：推 starjim: 我想问的跟圣鸦一样 12/19 00:18
303F：推 ganlinlausu: 他就整合起来了啊，去年才第一年ㄟ，是要吃特效药喔 12/19 00:19
304F：→ ganlinlausu: ？ 12/19 00:19
305F：推 trilvie: 举个最简单的例子 强如皇马 今年也因为保持上季阵容 而且 12/19 00:20
306F：→ trilvie: 还是欧冠阵容哦～ 今年竟然就联赛失利、欧冠输刺 可见维 12/19 00:20
307F：→ trilvie: 持阵容不变多麽危险 12/19 00:20
308F：推 rockmanalpha: 我好奇的是肯配合瓜的战术跟有能力执行好瓜的战术 12/19 00:21
309F：推 ganlinlausu: 中前场刷数据大队都没什麽变呢 12/19 00:21
310F：→ rockmanalpha: 你好像把两者混为一谈 12/19 00:21
311F：→ ganlinlausu: 也可以说球员更知道主帅要打什麽样的球 12/19 00:22
312F：推 holyduck: 曼城今年阵容最大的变化在於 补强了门将(符合控球瓜理 12/19 00:23
313F：→ holyduck: 念 防守又强大 个人认为今年英超最强的两位门将之一) 12/19 00:23
314F：→ holyduck: 右边卫(可上可下的英式快马球员 身体强壮 有点当初Alv 12/19 00:23
315F：→ holyduck: es的感觉) 加上Kompany回归 完全把去年的最大缺点补上了 12/19 00:23
316F：→ rockmanalpha: 所以你这个举例意思是枪手阵容跟城城相当 只是球员 12/19 00:23
317F：→ holyduck: 如果还是去年的阵容 防守端他们问题很大 进攻端不可能 12/19 00:23
318F：→ holyduck: 像现在这样游刃有余 12/19 00:23
319F：→ rockmanalpha: 还没配合好教授的战术?? 12/19 00:23
320F：推 trilvie: （洗澡去 天冷大家要洗热热哦～） 12/19 00:24
321F：推 holyduck: 去年曼城进攻也很强啊 但是因为阵容上明显的缺点 让对 12/19 00:25
322F：→ holyduck: 手可以掐着打 场上形势不能完全压着打 今年把阵容升级 12/19 00:25
323F：→ holyduck: 对手找不到着力点 就完全任他们摆布了 场上本来就是一 12/19 00:25
324F：→ holyduck: 个整体 不能单看防守或进攻 12/19 00:25
325F：→ holyduck: 话说身为枪迷的你怎麽不能够了解呢？ 我们就是最讲究攻 12/19 00:26
326F：→ holyduck: 守平衡的球队阿! 只要任一端出现问题 就会影响到另一端 12/19 00:26
327F：→ holyduck: 的表现 12/19 00:26
328F：推 ganlinlausu: 与曼城相当倒不至於，但也不是球迷说得不堪 12/19 00:27
329F：推 starjim: 进攻跟防守本来就不能分开看，不然去年Kompany缺阵为什麽 12/19 00:27
330F：→ starjim: 对曼城影响这麽大??? 12/19 00:27
331F：→ starjim: 高层相比是的确非常的不堪阿 12/19 00:28
332F：→ ganlinlausu: 喔喔喔，又要开大绝贴标签，明天我帮你问问我枪迷朋 12/19 00:28
333F：→ ganlinlausu: 友，看看他们知不知道攻守平衡 12/19 00:28
334F：推 holyduck: 两军对战 如果你在防守上有弱点 对手肯定拿这个做文章猛 12/19 00:30
335F：→ holyduck: 攻 那麽 你的进攻策略就必须考虑到保护这个弱点不被攻破 12/19 00:30
336F：→ holyduck: 跟完全没有弱点时的攻击策略就不会一样 这就是曼城去年 12/19 00:30
337F：→ holyduck: 跟今年的例子 12/19 00:30
338F：推 ganlinlausu: 我还以为是华丽的快速进攻呢......温格之前某场联赛 12/19 00:31
339F：→ holyduck: 喔喔喔 喔个雕喔 根本对牛弹琴 讲不过人就耍赖 懒得理你 12/19 00:31
340F：→ holyduck: 了 洗澡去 12/19 00:31
341F：→ ganlinlausu: 半场僵局，他的对策不是换大吉鲁，而是在更衣室要球 12/19 00:32
342F：→ ganlinlausu: 员把速度打更快出来，这温格采访自己讲的呢 12/19 00:32
343F：→ holyduck: 不懂可以不用装懂 虎扑有很多很好的分析文章可以看 就这 12/19 00:32
344F：→ holyduck: 样 12/19 00:32
345F：→ ganlinlausu: 他怎麽没说要攻守平衡呢？奇怪呢？讲不赢就雕勒 12/19 00:33
346F：→ ganlinlausu: 那场比赛最後还真的赢了喔 12/19 00:33
347F：→ ganlinlausu: 虎扑那些文章写手估计都能去带队了我看 12/19 00:34
348F：推 starjim: 这......G大我觉得你累了，你明天睡醒在看你的发言你会.. 12/19 00:34
349F：推 ganlinlausu: S大我都是转述温格亨利自己亲口讲的话呢 12/19 00:36
350F：→ ganlinlausu: 不是虎扑写手写的 12/19 00:36
351F：→ ganlinlausu: 我在休假累个雕喔，啊拍谢，不能讲雕 12/19 00:37
352F：→ ganlinlausu: ^^ 12/19 00:37
354F：→ ganlinlausu: 我没唬烂ㄟ，找这篇害我找了十分钟 12/19 00:53
355F：推 jack78514: 攻守两端平衡指的不是战术的攻防平衡，是能力差异的平 12/19 01:10
356F：→ jack78514: 衡好吗？ 不然你以为瓜今年干嘛组亿万防线？ 看看去年 12/19 01:10
357F：→ jack78514: 曼城後防缺阵情况跟来英超变摄政王的布拉沃让曼城吃几 12/19 01:10
358F：→ jack78514: 次亏就知道了 12/19 01:10
359F：推 trilvie: 圣鸭大逻辑好 弱点就是容易认真 别气别气 12/19 01:10
360F：推 yanagawa: 原来是跑错棚的某联，但理性讨论~ 12/19 01:17
361F：推 ganlinlausu: 防守有改进应该是真的，但进攻体系能强大到助攻前三 12/19 01:23
362F：→ ganlinlausu: 名都是他们的人，三个各八颗加起来快球队一半总进球 12/19 01:23
363F：→ ganlinlausu: 数，可知道整个中前场更融入主帅的打法 12/19 01:23
364F：推 ganlinlausu: 尤其瓜迪奥拉有很注重球员的站位，不喜欢球员跑开自 12/19 01:25
365F：→ ganlinlausu: 己的位置（这亨利自己讲的，那上半场他还进一颗，下 12/19 01:25
366F：→ ganlinlausu: 半场就被换掉），代表他的战术在站位上应该很重要 12/19 01:25
367F：推 Shauter: 枪手居然不是因为夏/冬转至底跟LIVE推爆 XDDDDD 12/19 01:31
368F：→ Shauter: 我应该在做梦啊 12/19 01:32
369F：推 kevinsyc: 超爱这种爆掉的感觉啊 12/19 03:40
370F：推 ganlinlausu: 可以再开一篇来爆，我准备好了 12/19 09:28
371F：推 overall: 我喜欢G大的风骨，一人战群雄把心如死水枪迷又炒热了起 12/19 11:31
372F：→ overall: 来。虽我觉得有点阅读跟表达问题，但能坚持己见不畏众人 12/19 11:31
373F：→ overall: 就给赞。建议整理思绪重po一篇，或许可以表达更完整 12/19 11:31
374F：推 COCOSEL: 没错XD 12/19 11:44
375F：推 trilvie: 不过我个人不赞同g大论点 温奥我可接受 温硬我能理解 但 12/19 11:52
376F：→ trilvie: 我无法赞同「把错推给温格但又希望温格继续留任」这种自 12/19 11:52
377F：→ trilvie: 身悖反的说法 唯一合理解释就是留温格给高层背锅 对我来 12/19 11:52
378F：→ trilvie: 说其心可诛 :) 适任就继续 不适任就下课 没有一个教练该 12/19 11:52
379F：→ trilvie: 受到那样待遇 12/19 11:52
380F：推 rockmanalpha: 我也很不解 阵容没有球迷说的烂 也不是领队的错 12/19 11:56
381F：→ rockmanalpha: 高层也全力支持 那战绩起不来还掉出欧冠区责任要归 12/19 11:57
382F：→ rockmanalpha: 谁? 所以无法争冠跟抖出前4都是运气问题吗 12/19 11:59
383F：→ rockmanalpha: *掉 12/19 12:00
384F：推 chair209: 不高兴可以转队这种言论都出来了，没什麽好讨论吧 12/19 12:07
385F：→ briankch: 同上 12/19 12:09
386F：推 Saviolatoh: 同上 12/19 12:12
387F：推 ganlinlausu: 要不要再开一篇来爆，让版主开心一下？ 12/19 12:14
388F：推 holyduck: 对不起 不小心7pupu了 情绪性发言 我自请水桶一周 12/19 12:15
389F：推 ganlinlausu: 自请没用啦，我之前自请永桶都被打回票了 12/19 12:16
390F：推 starjim: 我引战，我自请被迫支持扎卡一周当作惩罚 12/19 12:20
391F：推 trilvie: 楼上出来决斗！ 12/19 12:21
392F：推 ganlinlausu: 不是把错推给温格，而是温格同样也有责任，希望他留 12/19 12:23
393F：→ ganlinlausu: 下是希望他能再次证明自己，我想大多数球迷也希望再 12/19 12:23
394F：→ ganlinlausu: 看见温格捧杯 12/19 12:23
395F：推 Saviolatoh: 我自虐在FIFA用札卡打单後腰 挑战曼城一场 (才怪) 12/19 12:23
396F：推 trilvie: 楼上务必回报比分 12/19 12:25
397F：推 ganlinlausu: 至於什麽背不背锅的论点，我向来是当娱乐新闻看 12/19 12:26
398F：推 ganlinlausu: 一个教练在足球界干到如此崇高的地位，还需要忍气吞 12/19 12:29
399F：→ ganlinlausu: 声来替任何人背锅吗？ 12/19 12:29
400F：推 starjim: 你要温格用现在的阵容再一次捧杯? 12/19 12:30
401F：→ ganlinlausu: 他肯定是跟俱乐部有某种理念上的契合（出自温格续约 12/19 12:30
402F：→ ganlinlausu: 时亲口说的），才会一直留在这位置打拼 12/19 12:30
403F：→ starjim: 算了，再说下去等等我被迫支持札卡的周数会越来越多XD 12/19 12:32
404F：→ C4esc: 看到这标题真的很想骂脏话 没批评球队乖乖踢球已经很烧香保 12/19 12:32
405F：→ C4esc: 佑了 还冀望这种管理跟执教能留的住人阿...让巴萨跟多特来 12/19 12:33
406F：→ C4esc: 的下季开始领导球队吧 主力不续 教授估计也最後半年了 ... 12/19 12:38
407F：→ C4esc: Heroes come and go. AFC is FOREVER. 12/19 12:38
408F：推 ganlinlausu: 如今这阵容我觉得没毛病，就看主帅带不带得起来，这 12/19 12:39
409F：→ ganlinlausu: 是温格责无旁贷的一年，因为阵容以经不再能成为藉口 12/19 12:39
410F：推 jack78514: 阵容没毛病（？）看来我对球队标准真的太高了呢 12/19 12:40
411F：推 starjim: 一直都是问题的阵容因为讲了太多次所以就不能再成为藉口 12/19 12:42
412F：→ starjim: 只能当作没看到这样子吗? 12/19 12:42
413F：推 ganlinlausu: 举史旺西那场的例子，就是要让大家知道温格想的跟我 12/19 12:42
414F：→ ganlinlausu: 们不一样，当初半场版上推文都在讲上吉鲁，结果温格 12/19 12:42
415F：→ ganlinlausu: 反而在更衣室要大家加快节奏 12/19 12:42
416F：→ ganlinlausu: 最终真的破了对方的铁桶阵 12/19 12:43
417F：→ ganlinlausu: 我後来看到这段采访惊呆了呢 12/19 12:43
418F：推 jack78514: 看到这个举例老实说我也惊呆了ww 12/19 12:44
419F：推 ganlinlausu: 你不信去爬那一篇推文啊 12/19 12:45
420F：推 starjim: 其实...第一:我不知道这例子要表达什麽?第二:说了几场加 12/19 12:45
421F：→ starjim: 快节奏然後一场奏效就拿来说? 12/19 12:45
422F：推 Saviolatoh: 认真就输了 科科 12/19 12:46
423F：→ starjim: 就像我们现在只能缅怀好久以前的联赛冠军跟不败 (哭哭 12/19 12:46
424F：推 ganlinlausu: 都讲那麽白你还听不懂（摊手 12/19 12:53
425F：推 Saviolatoh: 看不懂+1 12/19 12:56
426F：推 Saviolatoh: 斯旺西输了12场 全英超最多哦 ^.< 12/19 12:58
427F：推 ganlinlausu: 大家都觉得该上吉鲁，温格想的却不一样，很多事情不 12/19 12:59
428F：→ ganlinlausu: 是表象那样简单，也许主帅有他自己更专业的思维 12/19 12:59
429F：→ ganlinlausu: 亨利那场应该在左路，他的前锋嗅觉认为中间有机会， 12/19 13:00
430F：→ ganlinlausu: 结果他跑过去，还真的进球破门 12/19 13:00
431F：→ ganlinlausu: 他采访时说everything is good，但半场过後瓜把她换 12/19 13:01
432F：→ ganlinlausu: 下来，他後来才晓得是自己没遵照战术 12/19 13:01
433F：→ ganlinlausu: 主帅那麽好当，那麽虎扑一堆写手早就领高薪去带队 12/19 13:02
434F：推 ganlinlausu: 温格打得就快速足球，快速轮转快速推进一脚配合，华 12/19 13:06
435F：→ ganlinlausu: 丽的地面进攻，讲什麽攻守均衡我还以为是牡羊座穆先 12/19 13:06
436F：→ ganlinlausu: 生勒 12/19 13:06
437F：推 overall: 这是混沌理论吗？我很努力想理解一直用亨利的例子想表达 12/19 13:07
438F：→ overall: 什麽，可是我真无法，请老师发文开示? 12/19 13:07
439F：推 rockmanalpha: 没当过厨师不能批评料理的概念 12/19 13:08
440F：推 starjim: 没当过克伦克不能批评克伦克XD克伦克一定有他的苦衷 12/19 13:14
441F：推 ganlinlausu: 先搞清楚版上是批评还是批判，很多事情即使知道了全 12/19 13:15
442F：→ ganlinlausu: 部也不该妄下断论，更何况是我们这些一知半解的球迷 12/19 13:15
443F：→ ganlinlausu: 叫球迷离开，出去左转有城，右转有鬼，其实是他好， 12/19 13:16
444F：→ ganlinlausu: 想到他看球看得如此痛苦，我也於心不忍 12/19 13:16
445F：推 Saviolatoh: 太平洋没加盖der概念 12/19 13:44
446F：推 overall: 意思是经营不好不能批评老板,球迷要懂得包涵,简朴看球. 12/19 14:27
447F：推 ganlinlausu: 就只会穿凿附会、见缝插针，无聊 12/19 14:40
448F：推 chair209: 你大概不了解有多少人看你发言看得很痛苦，但却没有一个 12/19 15:41
449F：→ chair209: 人开口要你b嘴，懂这个意思吗 12/19 15:41
450F：推 yanagawa: 如果你不认同别人的观点~但也没有资格要叫人b嘴 穴穴 12/19 15:51
451F：→ yanagawa: 一直强调理性讨论~没必要一群人围着一个人一开嘲唪吧 12/19 15:53
452F：→ yanagawa: (飘走)~~~ 12/19 15:53
453F：推 starjim: 没有人要谁b嘴吧.......只看到有人劝球迷去找别队来支持. 12/19 15:54
454F：→ starjim: .... 12/19 15:54
455F：推 jack78514: 一下觉得现在教授问题比较大，一下说阵容中不乏各国家 12/19 15:56
456F：→ jack78514: 队队员带不好难道主帅没有责任吗？ 然後现在又说我们 12/19 15:56
457F：→ jack78514: 不是教练想法不同，加快节奏打赢斯旺西战术好棒棒。 12/19 15:56
458F：→ jack78514: 请问一下是有人格分裂还是讲到胡言乱语自打嘴巴都不 12/19 15:56
459F：→ jack78514: 知道（？） 12/19 15:56
460F：推 kevinsyc: 好啦各位，你们谁吵赢也无法挽救这支球队啊...:( 12/19 15:58
461F：推 jack78514: 至於说到丁丁，他就是在车连比赛都打不上，因为不是鸟 12/19 15:59
462F：→ jack78514: 叔会用的类型所以才那个价格转到德甲，曼城会出手，也 12/19 15:59
463F：→ jack78514: 是他在德甲得到机会打出好表现曼城才签他，一来一往转 12/19 15:59
464F：→ jack78514: 会价格当然不同 12/19 15:59
465F：推 ganlinlausu: 教授责任比较大，跟主帅没有责任吗？这不是一样的论 12/19 16:51
466F：→ ganlinlausu: 点吗？ 12/19 16:51
467F：推 ganlinlausu: 看得痛苦可以黑名单啊，想我就把某S黑掉ㄎㄎ 12/19 16:58
468F：推 trilvie: 原来推文是可以过滤的吗？（大惊） 12/19 17:03
469F：推 ganlinlausu: 可以啊，欢迎黑 12/19 17:04
470F：推 ganlinlausu: 我只是不希望各位每次在俱乐部遭遇挫折的时候，发文 12/19 17:06
471F：→ ganlinlausu: 都带着浓浓恨意，好像俱乐部不怎样怎样做就是罪该万 12/19 17:06
472F：→ ganlinlausu: 死，何必呢？ 12/19 17:06
473F：推 Saviolatoh: 死胖子不等於新堡 克伦克不等於阿森纳 很难懂？ 12/19 17:11
474F：推 yanagawa: 板花 只有手机可以拉黑吧~~ 12/19 17:16
475F：推 trilvie: 其实比起笔战 我比较关心隔壁棚烧肉怎麽了 他失踪了～ 12/19 17:20
476F：→ rockmanalpha: 他家里有事不过没有详细交代 12/19 17:37
477F：推 GroveStreet: 拿KDB举例并不恰当，他原本就有极高潜力，在车时也 12/19 18:13
478F：→ GroveStreet: 不是打不出成绩，而是根本没有机会证明自己，就被穆 12/19 18:13
479F：→ GroveStreet: 鸟因个人喜好问题直接弃用，转队後开始发光发热。车 12/19 18:13
480F：→ GroveStreet: 迷对此炮穆鸟炮得可凶了 12/19 18:13
481F：推 jack78514: 不看完别人说的然後挑想回的回也是蛮厉害的，我是说你 12/19 18:18
482F：→ jack78514: 前面摆明讲教练有问题，後面又拿温格战术得当赢下胜利 12/19 18:19
483F：→ jack78514: 当例子，一下嫌一下捧不觉得自己论点很矛盾吗？ 12/19 18:19
484F：推 jack78514: 还有俱乐部今天会遭到大家那麽多的不满你难道觉得是这 12/19 18:27
485F：推 ganlinlausu: 先回那个跟我一样是G的。上面有人说球员的能力极限与 12/19 18:27
486F：→ ganlinlausu: 身价有关连，因此我才举丁丁的例子，同一个人极限都 12/19 18:27
487F：→ jack78514: 两个赛季才开始的？ 要是大家真的对球队没爱早就放 12/19 18:27
488F：→ ganlinlausu: 没变，为何两次身价不一样？还不是来自数据与外在不 12/19 18:27
489F：→ ganlinlausu: 可控制的条件... 12/19 18:27
490F：→ jack78514: 弃连骂都懒惰骂了，其他人我不知道啦，至少我从0607开 12/19 18:27
491F：→ jack78514: 始就是从无冠看到现在，中间几年无冠就不说了，直到夏 12/19 18:27
492F：→ jack78514: 天只补切赫到赛季错失冠军才开始对高层跟教练提出质疑 12/19 18:27
493F：→ jack78514: ，毕竟以前都一直相信我们只要换完债务就能跟其他豪门 12/19 18:27
494F：→ jack78514: 一拼冠军，但是结果多让人失望我相信不少人都看在眼里 12/19 18:27
495F：推 ganlinlausu: 至於某J，你拿两个不同问题的不同答案，掺在一起来 12/19 18:30
496F：→ ganlinlausu: 讲，是要做撒尿牛丸吗？ 12/19 18:30
497F：→ ganlinlausu: ^^ 12/19 18:31
498F：→ ganlinlausu: 你们大家的推文我都很认真在看ㄟ，麻烦想参战的至少 12/19 18:32
499F：→ ganlinlausu: 也看过一轮再来好嘛，大大 12/19 18:32
500F：推 jack78514: 难怪大家都不太想跟你争，论点各种游移，同样讲主教练 12/19 18:39
501F：→ jack78514: 不同回答又能切割了，笑死www 12/19 18:39
502F：推 jack78514: 这批球员都很棒，发挥不出来温格有责任，但是他也是有 12/19 18:43
503F：→ jack78514: 靠战术调度要求让球员们成功破铁桶阵，所以我们不能光 12/19 18:43
504F：→ jack78514: 以我们的想法去评判主教练，他一定也有他不同的想法。 12/19 18:43
505F：→ jack78514: 好像哪里怪怪的吼，呵 12/19 18:43
506F：推 ganlinlausu: 我看你骨格精奇，是有当霉体的潜力～ 12/19 19:01
507F：推 ganlinlausu: 从but之後就在胡扯 12/19 19:07
508F：推 GroveStreet: 哦~我懂你的意思了，如果论点是『球员本身潜力极限 12/19 19:13
509F：→ GroveStreet: 不变，身价是受外在条件影响』的话，这样举KDB的例子 12/19 19:13
510F：→ GroveStreet: 我觉得就没什麽问题，因为他第一次的身价的确是被『 12/19 19:13
511F：→ GroveStreet: 教练没爱』这个外在条件给影响，而无关他本身的潜力 12/19 19:13
512F：→ GroveStreet: 极限如何 12/19 19:13
513F：→ teller526: 原来枪版也可以签 φ(._. )> 12/19 19:17
514F：推 jack78514: 整串下来谁在胡扯我想板友应该都看得听清楚的，至於是 12/19 19:19
515F：→ jack78514: 谁我就不好意思说惹w 12/19 19:19
516F：推 Saviolatoh: 某人一直放大绝大家还讨论的下去也蛮强的 XD 12/19 19:32
517F：推 ganlinlausu: 这叫讨论喔？我还以为是猎巫咧～ 12/19 19:40
518F：推 ganlinlausu: 当初版煮要我自制，我已经收敛很多，反而是版友们的 12/19 19:42
519F：→ ganlinlausu: 口气，不见任何长进 12/19 19:42
520F：推 sam731215: 跳针王说自己自制，哈哈哈，选择性发言就是他的强项阿 12/19 21:22
521F：→ sam731215: 讲不过就开始跳针，真的不行就强行开新战场，能不能换 12/19 21:24
522F：→ sam731215: 新招?每次都来装受害者，阿不就好可怜 12/19 21:24
523F：推 trilvie: 这是枪迷练逻辑的好机会啊 XD 12/19 22:56
524F：推 starjim: 好多S大，不知道他黑的是哪个S大= =" 12/19 23:23
525F：推 j91526frank: 这篇是阅读测验吗 豆页痛 12/19 23:27
526F：推 jason0522: 我觉得老苏想表达的是教练有专业的思维跟战术的应用 12/20 12:24
527F：→ jason0522: 想法不是我们一般球迷可以理解的，而且这也是很主观的 12/20 12:25
528F：→ jason0522: 那就结果论来说可能成绩不如预期，但也没办法证明重来 12/20 12:25
529F：→ jason0522: 一次选择不同战术跟不同球员替换会造成更好的结果 12/20 12:26
530F：→ jason0522: 所以球队表现不好－＞球员跟教练有责任 12/20 12:26
531F：→ jason0522: 但换个角度来看，也许这已经是这票人能做到最好的结果 12/20 12:27
532F：→ jason0522: 那对於球队现况大家买不买单就各自解读，没有标准答案 12/20 12:29
533F：→ jason0522: 以上是我的阅读心得，报告完毕 12/20 12:30
534F：推 chair209: 他的标准答案是球迷就乖乖看球，黑球队=很痛苦不如别看 12/20 12:32
535F：推 jason0522: 也许我们可以发起一个活动，选一周大家用充满正面能量 12/20 12:33
536F：→ jason0522: 的心情无条件支持鼓励球队，用满满的爱帮球队加油 12/20 12:34
537F：→ jason0522: "拉神又打飞机了也没关系噢！再努力一点就好了!" 12/20 12:36
538F：→ jason0522: "扎卡把球送到对方脚下又缓慢回追的慵懒样子也很帅呢" 12/20 12:37
539F：→ jason0522: 想一想还是算了，bad idea 12/20 12:38
540F：→ briankch: 光想像一下就好恶心 XDD 12/20 12:45
541F：推 trilvie: 我好喜欢你关於扎卡的叙述 我参加 12/20 13:50
542F：推 trilvie: 「扎卡红牌下场了！想像他愤怒地冲澡的样子就要喷鼻血了 12/20 13:52
543F：→ trilvie: ！」 12/20 13:52
544F：推 Saviolatoh: 然後肥皂掉了 12/20 13:57
545F：推 trilvie: （╬￣皿￣）＝○＃（￣＃）３￣） 12/20 14:15
546F：推 chiyabird: 推正能量周XD 12/20 15:40
547F：推 too2000000: 「教授到现在继续拨弄拉链Ok的，换个方向试试看很快会 12/20 15:41
548F：→ too2000000: 成功喔」 12/20 15:41
549F：推 chiyabird: 「虽然速度太慢又丢球了，不过模特跑起来就像长颈鹿一 12/20 15:51
550F：→ chiyabird: 样优雅呢！」 12/20 15:51
551F：推 j91526frank: 「虽然门前都不进，但老虎的射门姿势真是一百分呢」 12/20 16:39
552F：推 s9321312: 「虽然克伦克都不花钱买人 但是爱营利跟爱存钱的美德 真 12/20 16:46
553F：→ s9321312: 是值得表扬呢」 12/20 16:46
554F：推 Saviolatoh: 「看到小老虎有一份钱多事少踢不进的好工作，身为球迷 12/20 16:50
555F：→ Saviolatoh: 的我真的好欣慰。」 12/20 16:50
556F：推 starjim: 「虽然札卡又眼神防守了，但看到他帅气脸庞在场上挥洒汗 12/20 16:52
557F：→ starjim: 水，真是让人赏心悦目呢」 12/20 16:53
558F：推 rockmanalpha: 推正能量 XDD 12/20 17:19
559F：推 teller526: 阿 374又黏球了 真像隔壁家的小朋友踢球一样 可爱 <3 12/20 17:57
560F：推 C4esc: 被堆文笑屎 12/20 18:02
561F：推 Saviolatoh: 自从在枪板获得正能量，我终於成为一位合格枪迷，不 12/20 18:17
562F：→ Saviolatoh: 用左转到曼彻斯特了！ 12/20 18:17
563F：推 sam731215: 我车票都订好了，你们给我看这个 12/20 18:19
564F：推 chair209: 威胁超man，一个人带球冲进人堆毫不畏惧 12/20 18:30
565F：→ starjim: 小将Rosicky退休了? 12/20 18:50
566F：推 COCOSEL: 我觉得有不同意见是好事~ 12/20 18:53
567F：→ COCOSEL: 冷嘲暗讽实在没必要出在自家球迷身上吧!车车磨磨一堆可以 12/20 18:58
568F：→ COCOSEL: 多了就没水准了颗颗 12/20 18:58
569F：推 sam731215: 不反对有不同意见，但一批评就被叫去车站，我觉得不行 12/20 18:59
570F：→ COCOSEL: 反对网路霸凌是讲好玩的喔 12/20 19:00
571F：→ sam731215: 尊重是互相的，是某人先开群嘲，看来装被害人颇有效 12/20 19:02
572F：→ sam731215: 我觉得被叫去车站也是种霸凌，有考虑过其他人的感受吗 12/20 19:04
573F：推 COCOSEL: 轮加都闭嘴了,还你一句我一句,颇无言 12/20 19:04
574F：→ sam731215: 霸凌与否从来都不是以人数来决定，每个人都有支持球队 12/20 19:05
575F：→ COCOSEL: 老苏的口气是有点冲,但是他本来就是这样吧.. 12/20 19:05
576F：→ sam731215: 的方式，不是要跟他一样才叫支持 12/20 19:06
577F：→ sam731215: 我也一直都是这样阿，又不是只有针对他，我喷高层都几 12/20 19:07
578F：→ sam731215: 年了，凭什麽叫我左转，他不是第一个跟我战的，但只有 12/20 19:08
579F：→ sam731215: 他会叫人左转，这才是问题所在好吗 12/20 19:09
580F：→ COCOSEL: 恩恩老苏你说这时候你该怎麽办? 12/20 19:10
581F：→ COCOSEL: 看到你车票那句我笑了xD 12/20 19:11
582F：推 trilvie: 李姓讨论好吗 你们都姓李吗 12/20 20:07
583F：推 j91526frank: 姓李住中坜的才能说话 12/20 20:20
584F：推 Saviolatoh: 李姓勿站 12/20 20:27
585F：→ trilvie: 李姓请坐 12/20 22:08
586F：推 yanagawa: 都说要李姓惹是不是~~~WU老板 卤味加大辣要切 穴穴(逃) 12/20 23:48
587F：推 ladyluck: 鸡排吃得正起劲，不要停！ 12/21 11:16
588F：推 ganlinlausu: 不要为我吵架好吗？ㄎㄎ 12/21 14:23
589F：推 C4esc: 十年前教授就用正能量洗脑 当时觉得手头拮据可理解 主力出 12/21 20:22
590F：→ C4esc: 走再进新的主力 作战精神还是挺不错 年年保四算过得去 五年 12/21 20:22
591F：→ C4esc: 过去继续正能量 但开始有点半信半疑 主力还是走 养起来的三 12/21 20:22
592F：→ C4esc: 宝勉强撑了几年 依旧无法买 招牌小法二度主力出走 重伤害 12/21 20:22
593F：→ C4esc: 还好小男孩神勇回归一年 隔年卖给爵爷舔喇叭 三度主力出 12/21 20:22
594F：→ C4esc: 走 八比二惨案怒一波买 伤的伤退的退 三年又过 哇操小盈利 12/21 20:22
595F：→ C4esc: 怒砸两明星 起飞 爽了足总然後联赛继续烙赛 三年一到 又要 12/21 20:22
596F：→ C4esc: 出走 培养不起其他人 主力越踢越没力 保四变保六 持续不续 12/21 20:22
597F：→ C4esc: 约 卖都没得卖 第四次重建 看到这边还能正能量那真是醉了 12/21 20:22
598F：→ C4esc: 不要在诈骗 背黑锅你家的事 因为可以选择跟董事会对抗但你 12/21 20:22
599F：→ C4esc: 没有 其他球队名帅没转会支援都会表达不满 球队现有人员训 12/21 20:22
600F：→ C4esc: 练上精神上没见新气象 董事会烂归烂 球员没啥进步主帅也难 12/21 20:22
601F：→ C4esc: 辞其咎 不要用没引援掩盖执教能力不足的事实 五年可以怪球 12/21 20:22
602F：→ C4esc: 员 十年以上真的只有检讨自己辞职下台 然後现在还要在枪版 12/21 20:22
603F：→ C4esc: 看某人干够真尴尬 只好在怒打一段发泄 12/21 20:22