作者celeris (celeris)
看板Arsenal
标题[翻译] David Ornstein 解释本窗口运作状况
时间Tue Sep 5 07:58:15 2017
依各版友建议重开一篇，原文在此
https://goo.gl/ayF3X5
一、Arsenal 2016 夏转花了超过100M英镑，这个窗口(2017) DO 被告知会有更多金援
二、球会说 Laca 转会花了巨大金额，超过50M，然後还要加上 Laca 和 Saed 的薪水
三、若要签其他人(Lemar是主要目标)，又要达到温格所保证的留下374, 272, OX，那就
要增加薪资空间才能不违反 PL 的规则
四、因此其他球会和经纪人被告知愿意卖 CCC尼、G12、W10、Elneny、Gibbs、Chambers、
詹百万、Akpom、和其他
五、显然进行的不顺利，G12 和 W10 决定他们想留下；温格改变对 Chambers 的主意；
Perez 要求要离开但因为一开始看似 G12 想走所以被告知不能离开但後来又反转，但
标价太高导致最後变成租借；Gibbs 比想像中的难卖；Gabriel 突然被卖，而牧师要求
离去，Arsenal 对此没意见因为他们对他表现失望，认为这是个可以替换他的机会，但
找替补他的球员过程失败
六、同时 Arsenal 面临其他不想失去的球员求去的问题，贝贝从 U21 回来後告诉温格他想
离去(巴萨表示有兴趣)；OX 拒绝新约并告诉教授他想闪人；三月後就一直没和 Ozil
谈新约；374明确表示他想离开酋长球场
七、没有人对 Ozil 有兴趣的风声，而 374 若要卖必须卖高价并引进顶级替代品，而且明
年一次免费失去三个主力球员不可行，卖 OX 一直是最有可能的选择；但是温格强烈希
望三人都留下；温格对 OX 拒绝了球队给他最後的约(如果回到欧冠将周薪180K)感到震
惊且极度失望，DO 被告知温格与 OX 面对面会谈时没有丝毫隐忍
(译注：教授不留情面
说重话之类的)
八、OX 一开始标定35M英镑，加上 CCC尼、Gabriel、Gibbs 的转会费，枪手帐面上看似有
收入，但要付给南安多少钱不清楚
九、快要关窗时枪手告知其他球会和经纪人，甚至有向枪手询问状况的记者球队没钱签主
力引援，有钱，但没钱签大约和给高薪；DO 表示开价92M Lemar，与对 374 所出标订
的55/60M价格，应该表示枪手手上有30M余裕；而剩下的钱将被拿去未来(接下来两个窗
口)使用
(译注：这边我不是很清楚DO是想讲现在这30M，还是一开始第一点时说的总共超过100M
的 war chest 扣除掉这窗口买卖剩下的钱，不过374没卖掉所以至少应该有~30M这笔)
十、公开上枪手表示本季目标是 PL 争冠，他们知道比钱比不上曼市、曼联、车车，因而举
狐狸成为例，枪手表示认为比一年前强；球队内部对中场感到有隐忧，温格在转会窗口
快结束这段期间想改善，但为时已晚，高层目前口径一致表示对转会满意并对本赛季保
持乐观
十一、高层有些声音表示 Kroenke 前所未有的希望夺冠，但明确显示他不会投入一分一毛
，Kroenke 与球会认为枪手可依现在的模式越级打怪并夺得胜利，即使这个模式目前
未奏效过，而竞争对手在场外场内都在加速超越，这个自己自足的模式会撑到什麽时
候要继续观察
(译注：最後几句应是 DO 自己的见解，不是球会公开表示)
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 1.172.60.222
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Arsenal/M.1504569498.A.EDC.html
※ 编辑: celeris (1.172.60.222), 09/05/2017 08:00:42
1F：→ celeris: 我昨天一直在想 DO 对 Mbappe 事件完全没提欸 09/05 08:01
2F：推 yanagawa: 这也难怪教授说~不想为球队踢球的都开绿灯 明明上半年整 09/05 08:10
3F：→ yanagawa: 队後半赛程还不差~~上一场完全走针 09/05 08:11
4F：推 jehannn: 球已经很难踢了还一堆猪队友在後面拖累 09/05 08:59
5F：→ Saviolatoh: 贝莱林想走某布旧路吗？ 09/05 09:12
6F：推 Shauter: 被背部是前几年还说不会想回去吗 怎麽马上跳船 XD 09/05 09:45
7F：→ vic1201: 巴萨右後卫现在很空 觉得自己有机会吧 09/05 09:59
10F：推 kevinsyc: 讲白了就是狐狸城的成功，让Kroenke更顺理成章的不出钱 09/05 10:10
11F：推 kevinsyc: 亨利提到的「温格永远是政治上的正确」，我想甘霖老师的 09/05 10:12
12F：推 kevinsyc: 推文明显就是这样... 09/05 10:12
14F：→ celeris: 这篇虽然是在看转会是怎麽#%{#>&$发展的，没有时光机回 09/05 10:44
15F：→ celeris: 去修正，但现在还有一点补救的机会，例如给374增加薪水( 09/05 10:44
16F：→ celeris: 现在应该还有空间)跟他谈2年之类的短约，明年转会我们要 09/05 10:44
17F：→ celeris: 卖还可以拿回一些钱(参照Suarez当年在利物浦的方案) 09/05 10:44
18F：推 briankch: 前所未有的希望夺冠但不给钱 XDDD 09/05 10:48
19F：推 Saviolatoh: 想夺冠 一个赛季最多只能输6场 现在才踢3场就已经输2 09/05 10:56
20F：→ Saviolatoh: 场了 XD 09/05 10:56
21F：推 jack78514: 人们总是急着下定论？偶尔一次这样搞当然可以这样说， 09/05 11:11
22F：→ jack78514: 但是我们已经看过几年重复的剧本上演，究竟是急着下定 09/05 11:11
23F：→ jack78514: 论还是枪手高层的长期不作为让球迷已经习惯了这个情况 09/05 11:11
24F：→ jack78514: 去认为？ 09/05 11:11
25F：推 chair209: 要学狐狸模式好啊，先把大牌都卖掉 09/05 11:12
26F：推 jack78514: 不想花大钱是有可能夺冠，同样花大钱也不一定保证能夺 09/05 11:15
27F：→ jack78514: 冠，但是就跟努力一样，多付出一些你成功的机率总是相 09/05 11:15
28F：→ jack78514: 对更高一些，虽然不知道DO说克伦克的那句真实性如何， 09/05 11:15
29F：→ jack78514: 如果属实，那对比他其他旗下其他球队战绩跟投入我真的 09/05 11:15
30F：→ jack78514: 只有呵呵而已… 09/05 11:15
31F：推 jehannn: 讲到狐狸模式，痛苦的回忆就涌上心头了，那一年各豪强都 09/05 11:24
32F：→ jehannn: 在阵痛期，我们如果有在几个关键位置(前锋 後卫)补上球员 09/05 11:25
33F：→ jehannn: 最後是不是狐狸城夺冠还很难说，我一直觉得是那季转会 09/05 11:25
34F：→ jehannn: 的毫无作为，只补了切赫，导致在冬歇期多线作战人员不够 09/05 11:26
35F：→ jehannn: 伤病不断的情况下，最後3月开始惯性的崩盘，冠军拱手让人 09/05 11:26
36F：→ jehannn: 狐狸的奇蹟，枪手的高层都推了一把呢，真是讽刺可笑 09/05 11:26
37F：→ jehannn: 另外，大家都知道，已经上场打的时候，一定是不到最後不 09/05 11:27
38F：→ jehannn: 放弃，但是这跟给你一个完整坚强的阵容，提高胜利的机率 09/05 11:28
39F：→ jehannn: 并不冲突！今天如果不支持球队，还会在这边发废文抱怨吗 09/05 11:28
40F：→ jehannn: 这支球队从上到下软蛋太多，压力太少，脸皮太厚，不给他 09/05 11:28
41F：→ jehannn: 们多些压力，我看只会持续地摆烂，连续好几季这样搞，实 09/05 11:29
42F：→ jehannn: 在很难再阿Q下去吧？ 如果说不爱这支球队，看到现在这样 09/05 11:29
43F：→ jehannn: 子，拍拍屁股看别的球队就好，何必浪费时间在这边打字？ 09/05 11:30
44F：推 tliu223: 从希尔伍德时代起枪手高层就没掏过个人腰包了吧，重要的 09/05 11:31
45F：→ tliu223: 是球队经营过程中是可以、也应该采取更进取性的策略的 09/05 11:32
46F：推 jehannn: 如果转会期间对於 374 272 有类似利鸟当年对苏牙那样的手 09/05 11:35
47F：→ jehannn: 段，现在大家应该对这个夏转是满意的 09/05 11:35
48F：→ jehannn: 夏转3大目标： 09/05 11:35
49F：→ jehannn: 1. 处理剩下一年约的重要球员：374, 272, Ox 09/05 11:36
50F：→ jehannn: 2. 补强位置：前锋, 边卫, 中场, 後卫 09/05 11:36
51F：→ jehannn: 3. 处理掉冗员 09/05 11:37
52F：→ jehannn: 1. 完全失败 2. 还可以(没补中场後卫可惜) 3. 拖拖拉拉 09/05 11:38
53F：推 Saviolatoh: 狐狸夺冠赛季的两大中场都被切尔西挖走了 我们中场有 09/05 11:38
54F：→ Saviolatoh: 这种实力才来谈争冠吧 09/05 11:38
55F：推 holyduck: Kante真的是超强的....防守是最顶级的 但是进攻端其实也 09/05 11:58
56F：→ holyduck: 有一定的实力 09/05 11:58
57F：→ holyduck: Kante跟Mane是我觉得我们其实有机会争取但错过的两大遗 09/05 11:59
58F：→ holyduck: 憾 (有机会的理由是 成交价都不算太贵) 09/05 11:59
59F：推 ganlinlausu: 我也知道大家都热爱球队，所以也不想再吵吵闹闹。要 09/05 12:35
60F：→ ganlinlausu: 叫球迷去支持别队的言论，我也说不出口，毕竟每个球 09/05 12:35
61F：→ ganlinlausu: 迷的支持是球队前进的动力。 09/05 12:35
62F：推 chair209: 我们从南安也买了不少人，可惜就是差这麽点，贝尔、马内 09/05 12:35
63F：→ chair209: 都错过了，好可惜 09/05 12:36
64F：推 Saviolatoh: 南安卖我们 张伯伦 W14 钱伯斯 这... 09/05 12:46
65F：推 kira925: 不想花大钱是有可能 但是你不把冗员呆帐清掉 每年卡住拿 09/05 12:54
66F：→ kira925: 不到大牌 每年都是一摊死水进一出一 那怎麽会有吸引力? 09/05 12:54
67F：→ kira925: 老板拿不拿钱另一回事 FO完全是失职的 09/05 12:55
68F：推 Habai: 去年Kante是有谈但没买 最後选Xhaka 09/05 13:32
69F：推 trilvie: 坎特是自己不想来 这倒可以不用怪球队 09/05 14:35
70F：→ trilvie: 当然他不想来也是因为球队踢得很烂 所以这个角度还是可以 09/05 14:36
71F：→ trilvie: 怪 XDDDDD 09/05 14:36
72F：→ Saviolatoh: 虾卡还比坎特贵 09/05 14:36
73F：→ Shauter: 现在大家不想来不是该怪球队吗 XDDDDDDD 09/05 14:36
74F：→ Shauter: 现在大家不想来 唯一的方法就是溢价买 偏偏又不敢 09/05 14:37
75F：推 trilvie: 第一个推少打几个字 应该是说 不用怪球队不想买 是有谈 09/05 14:39
76F：→ trilvie: 的 09/05 14:39
77F：→ trilvie: 因为那时很多人炮轰温格为什麽不去买坎特 不是一天到晚激 09/05 14:40
78F：→ trilvie: 赏他吗 後来才知道是坎特不想来 09/05 14:40
79F：→ trilvie: 第一个推因为直接接续哈掰的推所以省略了前提 09/05 14:41
80F：→ Saviolatoh: 当时的切尔西连欧霸都没得踢 我们还抢输... 09/05 14:43
81F：推 tliu223: 别说没有富爸爸了，这几年连传统优势项目的半成品加工都 09/05 14:59
82F：→ tliu223: 快输给车车了 09/05 14:59
83F：推 kevinsyc: 想想根本没有球员是我们不想买或不想接触的，是我们拿什 09/05 18:33
84F：推 kevinsyc: 麽去跟人家买.... 09/05 18:33
85F：推 ganlinlausu: 钱 09/05 18:42
86F：推 jack78514: 然而钱又掏不赢别人XDD 09/05 18:50
87F：推 ganlinlausu: 是的，温格与高层也都承认过，掏不赢那些富爸爸球队 09/05 18:54
88F：推 jack78514: 然而我们却也有一个美国外资大老板 09/05 19:28
89F：推 teller526: 我还以为有人会推自给自足 09/05 19:45
90F：→ briankch: 我们爸爸超有钱, 只是不给资源补习买参考书却要求考第一 09/05 19:48
91F：推 tliu223: 没有要求考第一啊，就只是放话说要上名牌大学事后再各种 09/05 19:52
92F：→ tliu223: 推托客观理由罢了 09/05 19:52
93F：推 Saviolatoh: 总资产：克75亿 乌胖152亿 阿布91亿 09/05 19:56
94F：推 Saviolatoh: 抠伦克也只能能算小老板 XD 快卖给乌董啊拜托 09/05 19:58
95F：推 ganlinlausu: 这里好多「我以为」，哈 09/05 19:59
96F：推 teller526: 脸都被巴肿了还敢出来跳 幸好PTT是用ID认人 09/05 20:14
97F：推 ganlinlausu: 我都是用推文来认你，连ID都不用呢 09/05 20:23
98F：→ ganlinlausu: 题外话，今晚中华vs巴林 09/05 20:24
99F：推 teller526: 对你我就需要认ID 之前抱克伦克大腿跟快溺水一样 最近 09/05 20:37
100F：→ teller526: 发现他快拆了温格的招牌後才在那边"温in 克随便 坚持信 09/05 20:38
101F：→ teller526: 信仰好吗 想再看你被电阿 09/05 20:38
102F：推 ganlinlausu: 温格比较像是自己拆自己的招牌，就跟你一样 09/05 20:46
103F：推 ganlinlausu: 还有，拜托你口气好一点，版龟第一条喔 09/05 20:49
104F：推 rockmanalpha: 我认为最大的问题是老板的心态 先假设教授愿意清人 09/05 21:08
105F：→ rockmanalpha: 买入更好的球员 但老板安於保4 每年转会有盈余还有 09/05 21:10
106F：→ rockmanalpha: 欧冠资格 所以每年给的转会预算都不多 不然如果有足 09/05 21:11
107F：→ rockmanalpha: 够预算决心要清掉冗员不认为会清不掉 薪水高的球员 09/05 21:12
108F：→ rockmanalpha: 就把转会费压低就可以了 现在比较像是想清人又不想 09/05 21:13
109F：→ rockmanalpha: 便宜卖 09/05 21:13
110F：推 nphard: teller根本不用花时间跟某人讨论 就是个喜欢跟其他枪迷战 09/05 21:15
111F：→ nphard: 的人罢了 09/05 21:16
112F：推 tliu223: 问题就不在高层个人投不投钱，而在于小农式经营思想 09/05 21:17
113F：推 overall: 现在还相信高层的大概只有某人而已，想必是经营理念差不 09/05 21:20
114F：→ overall: 多吧 09/05 21:20
115F：推 overall: 看样子都很懂得赚钱 09/05 21:23
116F：推 ganlinlausu: 到底谁先开炮的，某人有没有爬文啊？ 09/05 21:27
117F：→ celeris: 转会费其实换算成薪资还是很多的，所以贱卖还是不好 09/05 21:27
118F：→ ganlinlausu: 某人也蛮多的，挺有趣 09/05 21:27
119F：推 trilvie: 李姓讨论 不性李的退下 09/05 21:31
120F：→ C4esc: 是不得不贱卖阿 行情太差 09/05 21:32
121F：推 ganlinlausu: 容臣先告退～ 09/05 21:42
122F：→ Saviolatoh: 温粉 温黑 克黑 看得多了 克粉倒是第一次见到 09/05 21:53
123F：推 ganlinlausu: 我只是说公道话，这也要被贴成克粉，无盐 09/05 21:56
124F：推 Habai: 克粉是克宁奶粉的简称吗 09/05 22:00
125F：推 j91526frank: 克粉听起来像吸太多ㄎ一ㄤ掉 09/05 22:01
126F：推 ganlinlausu: 两位版煮都用幽默来化解板上的族群对立，其胸襟与智 09/05 22:03
127F：→ ganlinlausu: 慧着实令人钦佩 09/05 22:03
128F：推 overall: 倒像是解嘲? 09/05 22:05
129F：推 sam731215: 原来一个人也叫族群，上赛季还讲说克阿斗是明君，现在 09/05 22:08
130F：→ sam731215: 又改口克奥，尚书大人还真机灵 09/05 22:09
131F：推 ganlinlausu: 我从克粉又变克奥，风向好乱 09/05 22:09
132F：→ ganlinlausu: 明君论可以发文附图吗？否则站着说话腰也不疼 09/05 22:10
133F：推 COCOSEL: 一直是温粉... 09/05 22:10
134F：推 kira925: 问题是不懂小农怎麽经营的还想搞小农阿 09/05 22:32
135F：→ trilvie: 我是板吉祥物 不是板煮啦 09/05 23:00
136F：推 trilvie: 抱歉但是一个人也叫族群害我喷茶 XDDDDD 09/05 23:02
137F：推 starjim: 克伦克奥！ 09/05 23:59
138F：推 chair209: 克:赚钱比较重要，骗你一下别放心上嘿 09/06 10:17
139F：→ chair209: 我们大家都是爱球队的，我也不忍心叫你走开阿 09/06 10:17
140F：推 jack78514: 推一个人的族群XD 09/06 10:37
141F：推 naieeliao: 克: 共体时艰 想忍为厂 为爱付出 09/06 11:26
142F：推 jehannn: Ornstein 今天接受 Arseblog 的采访又爆更多料！有国外 09/06 12:58
143F：→ jehannn: Reddit乡民整理最近 Ornstein 的爆料： 09/06 12:58
145F：→ jehannn: 满长的，"如果"有空的话，再来翻译一下好了 XD 09/06 12:58
146F：推 Saviolatoh: 英格兰邱毅 09/06 13:07
147F：→ briankch: 快速看了一下, 高层真的是一团糟还有LP好惨..QQ 09/06 13:16
148F：推 kira925: LP被搞惨了 克伦克被板上黑错了 温格很孤立 09/06 13:17
149F：→ kira925: 深层的问题还是FO把所有错都犯了.... 09/06 13:18
150F：→ celeris: Arseblog今天早上听完真的蛮长的，完全懒得翻XDDD 09/06 13:50
151F：推 trilvie: OMG太长了 改天再看（喂 09/06 14:09
152F：→ trilvie: 先为LP打抱不平一下 明明是好球员 真的觉得对不起他 09/06 14:09
153F：推 trilvie: 不知道枪迷推特上的支持（球队应该首发你等等）有没有让 09/06 14:11
154F：→ trilvie: 他伦敦生活好过一点（应该没有 呜呜 他好像连告别信都不 09/06 14:11
155F：→ trilvie: 爽写） 09/06 14:11
156F：→ trilvie: DO真的是业界良心 不过他突然大爆料 不知道是出自个人意 09/06 14:13
157F：→ trilvie: 愿 还是教授通过他释放讯息 09/06 14:13
158F：→ trilvie: 不管怎样球迷要的是真相 谢谢提供真相 不愧是Pornstein 09/06 14:13
159F：推 jehannn: Pornsteinnnnnnnnnnnnnnnnnnnn 09/06 14:29
160F：推 Saviolatoh: 看不出来牧师会和队友起冲突 QQ 09/06 14:39
161F：→ celeris: 374那个，DO讲到因为没买到374所以才买Neymar时我心想可 09/06 14:44
162F：→ celeris: 惜拿到200M的不是我们XD 09/06 14:44
163F：推 chair209: 看来这次蝴蝶效应害到自己了QQ 09/06 14:58
164F：推 trilvie: 好奇怪 内马无论商业价值或球球技实力应该还是高於374的 09/06 16:13
165F：→ trilvie: 为啥反而是第二顺位 09/06 16:13
166F：→ trilvie: 除非巴黎一开始真的有在犹豫钱的事 照正规路374追不成才 09/06 16:14
167F：→ trilvie: 索性搞个大的 09/06 16:14
168F：推 trilvie: 而且各种小道消息都指出内马早在六月底还没开窗就想去巴 09/06 16:16
169F：→ trilvie: 黎了 09/06 16:16
170F：推 jehannn: 我觉得DO的意思是PSG因为在追Neymar放弃了374 09/06 16:33
171F：→ jehannn: 所以374应该比较像是备案 09/06 16:33
172F：→ celeris: 那边其实podcast 里面是说"as Arsene Wenger said himse 09/06 17:42
173F：→ celeris: lf, they couldn't get Sanchez so they went for Neyma 09/06 17:42
174F：→ celeris: r, so clearly if the Neymar one hadn't happened that 09/06 17:42
175F：→ celeris: would have been a strong possibility" 09/06 17:42
176F：→ celeris: 我觉得reddit那篇只有节录後半段 09/06 17:43
177F：推 jehannn: Wow 感谢补充，如果追到 374 的话就不追 Neymar 09/06 18:00
178F：→ jehannn: 那这样 PSG 的想法还满有趣的，从 Neymar 那条线的故事 09/06 18:00
179F：→ jehannn: 来看，PSG应该季末就开始在追 Neymar 了，以 PSG 追 09/06 18:01
180F：→ jehannn: Neymar 的目的来看 (promote Qatar世界杯)， Neymar比起 09/06 18:02
181F：推 jehannn: 374 应该更符合他们的需要才对 09/06 18:04
182F：推 nphard: 374那段应该是说 根据球队最後一天的举动 卖374一直是 09/06 19:39
183F：→ nphard: 选项之一 但前提是钱要够 所以如果内马没让PSG盘到 09/06 19:39
184F：→ nphard: PSG也是374的潜在下家 但是总而言之因为拜仁 PSG都不买 09/06 19:41
185F：→ nphard: 最後就只剩城城 但是374爱伦敦(DO也觉得车为什麽不买奇怪 09/06 19:42
186F：→ nphard: 总之DO跟Arsecast都同意 留374应该还算是正确决定 09/06 19:42
187F：推 nphard: 克伦克也没被黑错 想赢但是不想掏钱 Gazidis也没被黑错 09/06 19:47
188F：→ nphard: 想赢但是商业部分作不到像曼联那麽高的收入 09/06 19:48
189F：→ nphard: 教授在转会方面 负责球员人事运作的人力太少 而且从LP 09/06 19:49
190F：→ nphard: 小张 乐马夏转初期来看 显然是心有余 钱 人力不足 09/06 19:50
191F：→ nphard: 这些人都要坐下来商讨一下新的策略 09/06 19:51
192F：推 s9321312: 374有爱伦敦到不愿意去城城吗? 他整个夏天不就表现的很 09/06 20:30
193F：→ s9321312: 想去? 09/06 20:30
194F：→ celeris: DO有说想去是因为瓜帅 09/06 20:46
195F：推 holyduck: 看到一段说我们本来有机会签下Kante 可是他的经纪人索要 09/06 21:34
196F：→ holyduck: 高额仲介费 董事会担心这笔交易会被调查 所以放弃交易 D 09/06 21:34
197F：→ holyduck: O说我们有时候太墨守成规了 09/06 21:34
198F：→ holyduck: 阿奇怪 车车都不担心就对了 09/06 21:34
199F：推 yanagawa: 楼上你被发牌惹~~~哈哈 UCCU 09/06 22:22
200F：→ teller526: 楼上嘲讽 10/10 09/06 22:31
201F：推 yanagawa: 那篇被锁惹嘛~~这几天超忙~不然我一定去参战~ 09/06 22:32
202F：→ teller526: 没关系 这里偶尔也有(? 09/06 22:33
203F：推 trilvie: 可怜的圣鸭 也不算很严重的人蔘攻击 但是被投诉了 以後小 09/06 22:35
204F：→ trilvie: 心言词别被抓到把柄吧 09/06 22:35
205F：推 trilvie: 论述平心静气一点就好啦 一生气对手反而得意 09/06 22:37
206F：→ teller526: 都年纪一大把 说话这麽跳还真的网路上才看的到 09/06 22:38
207F：推 trilvie: y大开嘲讽应该只是玩笑吧？ 我以为枪迷大部分是一国的 XD 09/06 22:39
208F：→ trilvie: （对方确实对教授有误解啊） 09/06 22:39
209F：推 sam731215: 我不同意版吉祥物，枪迷很明显分成两个族群 09/06 22:41
210F：→ trilvie: 幸好我很注意言词 用了大部分 XDDDDD 09/06 22:42
211F：→ teller526: ...我好像有误导之嫌 我上面推嘲讽是说Y大这推很痛啦XD 09/06 22:43
212F：推 briankch: Xhaka攻小贝受 Xhaka受小贝攻 Dochi? 09/06 22:43
213F：→ briankch: 被插了 QQ 09/06 22:43
214F：推 yanagawa: 在总版对某相还客气什麽~~~ 09/06 22:44
215F：→ Saviolatoh: 跟他练肖维就对了 越白烂越好 认真就输了 09/06 22:52
216F：推 kira925: @nphard 他有特别说是董事会共识克伦克不应该投钱 09/06 23:05
217F：→ kira925: 所以我个人的解读是 要不是克伦克自己有想砸 不然这提议 09/06 23:06
218F：推 chair209: 感觉克伦克也是干话王阿，我买球队不是为了夺冠，但我好 09/06 23:06
219F：→ kira925: 根本不会出现(有开会逼董事拿钱出来的玩法?) 09/06 23:06
220F：→ chair209: 好好希望球队夺冠，然後我跟球队协议好我不能丢钱喔啾咪 09/06 23:07
221F：→ kira925: 换句话说 要担一起担 干一个克伦克只是找箭靶 09/06 23:07
222F：→ kira925: 真正情况更像是:没有人想要掏钱 09/06 23:08
223F：→ kira925: 更大的问题还是FO卡了一堆烂合约清不掉 犹豫不决要签不签 09/06 23:09
224F：推 Shauter: 别护航克好吗? 它就算没进驻枪手 之前的球队也都是这样 09/06 23:10
225F：→ kira925: 然後底牌又随便掀(我想开超市卖一堆人 可是东西歪瓜裂枣) 09/06 23:10
226F：→ Shauter: 拿来融资跟养房地产等等 让球队的增值进口袋而已 09/06 23:10
227F：推 trilvie: 但是克伦克别的球队好像也没投钱（？）所以成绩很烂 09/06 23:10
228F：→ Shauter: 对 但是这几年运动就是这样 几大球队市值每年都是10%涨 09/06 23:11
229F：→ Shauter: 非常赚 跟台湾炒地皮一样的意思 09/06 23:11
230F：→ kira925: 真觉得可以有这种董事会决议:"最大股东你要掏钱出来欧" 09/06 23:12
231F：→ kira925: 这什麽鬼东西? 阿他如果不给你又能剥夺人家股权吗? 09/06 23:12
232F：推 sam731215: 干话听听就好，最大股东要不要掏钱董事会可以决定? 09/06 23:16
233F：→ sam731215: 本来就是整个高层都烂，但是身为过半股权的话事人当然 09/06 23:18
234F：→ sam731215: 要负大部份的责任，不然当初他为何想方设法并购股权 09/06 23:20
235F：→ sam731215: 就是保证这个模式不会被想改革的人推翻 09/06 23:22
236F：推 tliu223: 印象中厂子几十年都是董事会不自己掏钱路线吧，当初克伦 09/06 23:38
237F：→ tliu223: 克上台时也是打着维护球队传统精神云云的旗号的 09/06 23:39
238F：推 nphard: 董事会也才六个人 克伦克跟他儿子Gazidis就三票 不增资 09/06 23:43
239F：→ nphard: 结案 话说DO跟Arsecast不知道为什麽随便扯了一下八卦说 09/06 23:44
240F：→ nphard: 说过克放手给他儿子管会不一样 (查了一下Josh Kroenke 09/06 23:45
241F：→ nphard: 是有说想让亨利来接教授的棒 09/06 23:45
242F：推 kira925: 其实那篇Reddit的讨论也有这部分 国外观点比较像只有父子 09/06 23:54
243F：→ kira925: 两票 结论上也比较像是 克伦克可能改变主意了 但董事会 09/06 23:54
244F：→ kira925: 目前的态度还是不给掏钱 光荣传统? 董事们可以省钱? 09/06 23:55
245F：→ kira925: 另外一个问题是 今天克掏钱了 其他股东要不要跟现金增资? 09/07 00:02
246F：推 ScotDaBig: 儿子通常会想证明自己有实力、有能力，也许会试着去改 09/07 00:07
247F：→ ScotDaBig: 变球队目前竞技上相对不理想所的状况（我比我爸强的意 09/07 00:07
248F：→ ScotDaBig: 思），以新气象是一定会有的。但Stan.k是否真的会放实 09/07 00:07
249F：→ ScotDaBig: 权给儿子还不得知，只期待Josh.K会跟这间球会产生情感 09/07 00:07
250F：→ ScotDaBig: 连结，进而做真正对球队好的事情。当然，我觉得也不需 09/07 00:07
251F：→ ScotDaBig: 要期待高层董事会掏自己的钱这件事，如同版友说过的， 09/07 00:07
252F：→ ScotDaBig: 这一直是我厂的企业文化。过去是这样，美国人入主後也 09/07 00:07
253F：→ ScotDaBig: 是这样，连温格自己也都崇尚这种「只花自己赚的钱」的 09/07 00:07
254F：→ ScotDaBig: 自给自足的经营模式。所以不求他们挹注资金，只求他们 09/07 00:07
255F：→ ScotDaBig: 别假借名义或五鬼搬运把本该是用在经营球队的钱放入自 09/07 00:07
256F：→ ScotDaBig: 己的口袋。 09/07 00:07
257F：推 kira925: 还是先把FO弄好吧 球探不受好评 谈判不专业 商业也失败 09/07 00:09
258F：推 chair209: 儿子也颇精明啊，选一个成绩最好的来搞，失败率比较低吗 09/07 00:35
259F：推 tliu223: 就算真要「只花自己赚的钱」，其实可操作空间也很大啊 09/07 07:06
260F：→ tliu223: 鬼联老板当初就是收购球队后拿鬼联做抵押去贷款，结果相 09/07 07:07
261F：→ tliu223: 当于自己没怎么掏腰包就到手球队了。另外他们卖个C罗就够 09/07 07:08
262F：→ tliu223: 几年回本了。车子这几年办租车行，低买高卖也回收了不少 09/07 07:08
263F：→ tliu223: 资金。厂子转会策略过于保守的结果，除了一线队阵容薄弱 09/07 07:10
264F：→ tliu223: 核心球员一旦伤病或状态下滑就容易战绩崩盘之外，也导致 09/07 07:11
265F：→ tliu223: 队上球员很难卖出天价来。长此以往，就更加不敢做高风险 09/07 07:13
266F：→ tliu223: 购入了。然后问题累积之下，正逢去年的教授合约到期+被拜 09/07 07:13
267F：→ tliu223: 仁血洗的双重危机，又随之引发了646续约不顺、失去欧冠资 09/07 07:14
268F：→ tliu223: 格的潜在风险，终于是导致问题井喷了 09/07 07:15
269F：推 jsj2203012: 英超big6太可怕，尤其车魔城好像转会费没有上限一样 09/07 14:05
270F：→ jsj2203012: 厂比钱根本比不上，所以我才说要着眼&投资青训 09/07 14:06
271F：→ jsj2203012: 年轻人也是可以站稳英超，只是最近练失败太多人…… 09/07 14:07
272F：→ jsj2203012: 教授就是太稳定，稳定的前四难保以後变成稳定的欧霸 09/07 14:08
273F：→ jsj2203012: 爆炸个一两年如果可以转换成数年的争冠者我觉得值得 09/07 14:08
274F：推 tliu223: 青训不是那么容易见效的啊 09/07 14:20
275F：推 jehannn: 不洒钱可以，但商业赞助跟转会操作就要好好加强 09/07 14:28
276F：→ jehannn: 切尔西这几年阿布也不太掏自己的钱了，但他们的转会操作 09/07 14:28
277F：→ jehannn: 跟商业赞助方面都胜过我们 09/07 14:28
278F：推 jsj2203012: 买别人练起来的被漫天要价，但买来刮刮乐的全倒 09/07 16:11
279F：→ jsj2203012: 有种心酸感，太子搞毛啊!!! 09/07 16:11
280F：→ kira925: 也没有到全灭 但是就像牧师伤後状态真的差.... 09/07 17:19
281F：推 overall: 商业赞助的第一要点不就是成绩?没有成绩怎麽吸引更多球迷 09/07 17:45
282F：→ overall: ?没有好球员怎麽打出好成绩?没有花钱怎麽得到好球员?追 09/07 17:45
283F：→ overall: 根究底还是投入不够，球队规模难以提升，只能原地徘徊或 09/07 17:45
284F：→ overall: 向下沉沦。君不见狐狸风光夺冠後隔年开始回归中游，顶尖 09/07 17:45
285F：→ overall: 选手仍然被大球队挖走。 09/07 17:45
286F：推 Shauter: 别再乱说花费了 城车两只都有几年花费少的...... 09/07 18:06
287F：→ Shauter: 人家甚至有招牌让人家愿意跟枪手同样报价价码 甚至更便宜 09/07 18:06
288F：→ Shauter: 都愿意去 所以哪来的问题? 09/07 18:07
289F：→ Shauter: 枪手这几年反而扣除上座率+伦敦消费在门票上亮眼外 09/07 18:07
290F：→ Shauter: 其他收支算起来还不一定赢城车 别再说人家富爸爸了 09/07 18:08
291F：推 tliu223: 之前也提到过，我个人认为卖掉RVP是球队声势转衰的节点 09/07 18:14
292F：→ tliu223: 虽然没有立即反映在战绩下滑上，但温二代自此基本全灭， 09/07 18:15
293F：→ tliu223: 标志着球队建队政策的重大挫折。另外还助攻爵爷光荣退休 09/07 18:16
294F：→ tliu223: 而且他也是最后一个厂子再加工成功的前场攻击手了 09/07 18:19
295F：推 sam731215: 球队高层有没有野心球员也感觉得出来，小张宁可去鸟拿 09/07 18:19
296F：→ sam731215: 12万也不愿意留队拿更高薪，养这麽多年的小将尚且如此 09/07 18:21
297F：→ sam731215: 何况更高等级的他队球员，但城车花费少是因为他们体质 09/07 18:25
298F：→ sam731215: 相对好，卫冕冠军跟上赛季联赛第五假设都以夺冠为目标 09/07 18:26
299F：→ sam731215: 正常来说哪队需要投入更多? 09/07 18:28
300F：→ sam731215: 欧，抱歉，高层并没有想要夺冠，上面举例错误 09/07 18:30
301F：推 overall: 高层想夺冠喔，可是也不想多花钱。一种不工作想致富的概 09/07 18:45
302F：→ overall: 念 09/07 18:45
303F：推 ScotDaBig: @sam DO在arsecast的访谈说我厂提的新合约是80K/W，他 09/07 19:06
304F：→ ScotDaBig: 原本的周薪是60K/W，跟外传的180K有出入 09/07 19:07
305F：→ celeris: 嗯、一开始是加到80K，OX的团队觉得被羞辱，最後才加到 09/07 19:32
306F：→ celeris: 某个数字(未提及)，并加上回到欧冠180K的条款 09/07 19:32
307F：推 benjamin99: 回欧冠180k 应该就是考虑到 7% 的薪资问题吧；但主要 09/07 23:35
308F：→ benjamin99: 应该是 AOC 要踢的位置我们给不起，所以他才会拖那麽 09/07 23:35
309F：→ benjamin99: 久然後最後决定要换个环境吧。 09/07 23:35
311F：推 cycling: 上面那篇派彩公司超看扁 赔率还最低www 09/08 09:09
312F：→ neoarfie: 有些人认为球迷应该无悔支持球队，是我们支持但在支持 09/08 11:02
313F：→ neoarfie: 之余，看到球队操作这麽烂都不能骂一下吗？我也是醉了 09/08 11:02
314F：→ neoarfie: 啦！ 09/08 11:02
315F：→ Saviolatoh: 克勤克俭 是我伦克 09/08 11:35
316F：推 overall: 大家都骂得很凶，时间到了还不是乖乖守在电视看直播 09/08 12:23
317F：推 GroveStreet: 我觉得在季票又卖光之後，球迷在网路上骂真的也是骂 09/08 14:12
318F：→ GroveStreet: 心酸的，因为高层已经受到在地球迷情义相挺爽赚一笔 09/08 14:12
319F：→ GroveStreet: ，就算摆烂球迷也还是会买票进场，那当然就赚钱优先 09/08 14:12
320F：→ GroveStreet: 罗! 09/08 14:12
321F：→ GroveStreet: 会感同身受是因为，我支持的NBA球队叫做芝加哥公牛 09/08 14:12
322F：→ GroveStreet: 队...... 09/08 14:12
323F：推 edn: 楼上帮QQ 09/08 15:46
324F：推 trilvie: 你们有人翻译DO作客arseblog的爆料了吗？ 虎扑有人翻出 09/08 20:20
325F：→ trilvie: 部分了 09/08 20:20
327F：推 trilvie: 划一下重点：1.勒马本来想来 摩纳哥最後有接受报价 没提 09/08 20:23
328F：→ trilvie: 到为啥俱乐部撤回报价 可能真的被接受吓到了吧 wwww 09/08 20:23
329F：→ trilvie: 2.牧师主动想离队 因为老婆女儿住瑞士 义大利离瑞士近些 09/08 20:24
330F：→ trilvie: 球队愿意放是因为 牧师曾跟队友冲突 对他表现也不是完 09/08 20:24
331F：→ trilvie: 全满意 09/08 20:24
332F：推 s9321312: 温格受访好像也说过 是Lemar不想来的 所以两个说法综合 09/08 20:26
333F：→ s9321312: 起来 就变成:一开始出价不够高的时候Lemar是愿意来的 09/08 20:26
334F：→ s9321312: 等到出价足够92M的时候 Lemar变成不想来了 09/08 20:27
335F：推 trilvie: 3.枪手谈判团队人少 无法同时进行买人卖人多战线（f*ck 09/08 20:28
336F：→ trilvie: 每年3M送给克伦克旗下StatDNA的钱可以多雇几个人了吧！ 09/08 20:28
337F：→ trilvie: ？） 09/08 20:28
338F：→ trilvie: 确实 最後阶段时间太赶勒马要踢国家队 又刚被利物浦血洗 09/08 20:29
339F：推 kira925: 谈判团队人少所以不能多战线是杀小..... 09/08 20:29
340F：→ trilvie: 牧师那个有可能 米兰跟瑞士就隔一座（很高的）山而已 www 09/08 20:30
341F：推 s9321312: 後面变成不想来另个原因也有可能是因为利物浦加入战局吧 09/08 20:31
342F：→ s9321312: 一只有欧冠的球队加入争夺 当然就有可能变成不想来这样? 09/08 20:31
343F：推 kira925: 牧师还有个问题是去年伤後复出以後球队就对他表现很不满. 09/08 20:32
344F：推 trilvie: 4.教授真的不想卖小张 但本人想走高层也想卖（不要再说 09/08 20:34
345F：→ trilvie: 教授有转会完全决定权了） 09/08 20:34
346F：→ trilvie: 反正利物浦这赛季跟我们作对就对了啦（翻桌） 09/08 20:35
347F：→ trilvie: （对了 我划的重点会避开前面讨论过多次的东西 避免重复 09/08 20:36
348F：→ trilvie: ） 09/08 20:36
349F：推 trilvie: 5.LP也是看报纸才知道自己号码被拉卡换走 灰常森七七 教 09/08 20:38
350F：→ trilvie: 授不是会这麽做的人（暗示是高层自己做的？）但教授後来 09/08 20:38
351F：→ trilvie: 专门给LP道歉 09/08 20:38
352F：推 trilvie: 6.374超爱伦敦与瓜帅（咦）所以这季留但下季应该就会去 09/08 20:41
353F：→ trilvie: 城了吧 09/08 20:41
354F：推 trilvie: 虎扑网友评论超好笑 说其实阿森纳有很多温格 教练叫温格 09/08 20:43
355F：→ trilvie: 经理叫温格 谈判团队有温格 队医也是温格 XDDDDDDDDD 09/08 20:43
356F：→ Saviolatoh: 对有钱人来说伦敦根本天堂吧 XD 09/08 20:43
357F：→ briankch: 结论是这季後温奥瓜硬 大腿留队! 09/08 20:43
358F：推 trilvie: 我这穷人也觉得伦敦超棒der 真想去那边养老 09/08 20:49
359F：推 overall: 早知道温格背锅技能很强,没想到强成这样.战绩不佳也背 09/08 21:17
360F：推 kira925: 原文有说大概不会去曼彻斯特阿 他想留在伦敦>喜欢瓜帅 09/08 21:18
361F：→ overall: 续约无能也背,有钱却不买人的锅也背.还有人称赞他聪明, 09/08 21:18
362F：→ kira925: 把两段话剪贴在一起会有误会 09/08 21:19
363F：→ overall: 根本是蠢蛋一个.高层给中游的资源还妄想多线作战,妄想冠 09/08 21:19
364F：→ overall: 军,妄想打法漂亮吸引球迷.换来的只有冷嘲热讽 09/08 21:21
365F：推 fqfqfqqq: 题外话一下今天凌晨巴佩首发! 09/08 21:23
366F：推 s9321312: 如果想留在伦敦>喜欢瓜帅 那孔帝不就很有可能爽到XD 左 09/08 21:31
367F：→ s9321312: 阿炸右74 09/08 21:31
368F：推 naieeliao: 我想买一件球衣烫 Reiss Nelson... 09/08 21:40
369F：推 naieeliao: PL2 背面只有号码没有名字... 09/08 21:50
370F：→ celeris: 其实我听podcast时我是不认为DO有要暗指Wenger有帮高层 09/08 22:34
371F：→ celeris: 坦的意思， 09/08 22:34
372F：推 z83420123: Lemar那很好理解八 前面看又买Laca又要买他觉得有野心 09/08 23:00
373F：→ z83420123: 後面就.. 09/08 23:00
374F：推 jehannn: 我也觉得DO的访谈，没有特别意指温格帮高层坦这件事，他 09/08 23:21
375F：→ jehannn: 也提到温格与加秃的关系不差，不像外界谣传的那麽糟糕， 09/08 23:21
376F：→ jehannn: 两人有时周五还会共进晚餐。但从最佳DO发言的内容，感觉 09/08 23:21
377F：→ jehannn: 得到温格在俱乐部的控制权已下降，很多事已做不了主，但 09/08 23:21
378F：→ jehannn: 温格对外的发言一向都不涉及过多细节，也都会语带袒护甚 09/08 23:21
379F：→ jehannn: 至保留，所以会让大家觉得很坦。但我觉得这是教授的职业 09/08 23:21
380F：→ jehannn: 修养，对於谈判与实际面带队来说，别讲太多内幕乱爆料对 09/08 23:21
381F：→ jehannn: 球队才是好的。 09/08 23:21
382F：推 naieeliao: 教授想批评的时候就请发言人DO代为说明了 (x 09/08 23:26
383F：推 trilvie: 有道理（？ 09/09 01:22
384F：→ trilvie: 我的理解是374首选还是离开球队 从他言行都很明显啊 09/09 01:23
385F：→ trilvie: 等等为啥巴佩叫这麽亲热 是推坑第二主队吗 XDDDDD 09/09 01:24
386F：推 trilvie: 瓜帅说他根本不想放斯特林给枪 09/09 01:37
388F：→ C4esc: arseblog这篇跟楼上版友那篇reddit整理得内容差不多 09/09 01:42
389F：推 trilvie: 绝命毒温 wwwwwwwwwww 09/09 02:04
390F：推 trilvie: 首席谈判官迪克劳辞职了 09/09 08:49
391F：推 holyduck: 在这个时间点 又是这种公关惯用的理由 令人不禁怀疑是否 09/09 09:49
392F：→ holyduck: 是被辞职 09/09 09:49
393F：推 tliu223: 毕竟人人都看得出来今年谈判工作不顺，背锅也好负责也罢 09/09 10:40
394F：→ tliu223: 下台三鞠躬也正常 09/09 10:40
395F：推 nphard: 明年开季前就关窗了 连大败之後表演零秒出手的机会都没了 09/09 10:48
396F：推 chair209: 没有零秒出清就偷笑了，零秒出手是中乐透吧 09/09 11:10
397F：推 trilvie: 零秒出清 wwwwww 09/09 11:26
398F：推 trilvie: 尤文新一轮联赛 会轮休布冯 派3C出场 3C加油哇～～～ 09/09 11:38
399F：推 naieeliao: 零秒出清... Debuchy!! (鼓掌 09/09 13:54
400F：推 teller526: 零秒出清....不知为何听起来有点感伤 09/09 14:21
401F：推 yanagawa: 这次换利鸟要被屠惹~ 09/09 20:24
402F：推 jack78514: 马内那脚也太扯 … 红牌刚好而已= = 09/09 20:31
404F：推 tliu223: Mane禁3场的话，应该有机会咬住战绩 09/09 20:32
405F：推 nphard: 咬住争四吗XD 对手是利鸟跟刺刺 09/09 20:34
406F：推 s9321312: 利鸟中间有一场联赛杯啊 不知道算不算 如果算的话 联赛 09/09 20:35
407F：→ s9321312: 就只禁两场 09/09 20:35
408F：推 raysbuck: 张伯伦要上了吗? 09/09 20:40
409F：推 s9321312: 上了 站位还满像他很爱的中场XD 09/09 20:42
410F：→ s9321312: 张参军连着两场比赛的GD-7 09/09 20:52
411F：推 doralinio: 374又坐板凳，黑贝依旧先发... 09/09 21:02
412F：推 zick8932511: 374又怎麽了？受伤？ 每次看到陈容就怒 09/09 21:06
413F：推 yanagawa: 不会阿~~迟早要失去他 不如拉卡上 终於有坦克上场 09/09 21:09
414F：推 zick8932511: 如果是迟早要失去他..那不如卖掉... 09/09 21:11
415F：推 naieeliao: 不用为了Ox的续约让他上场就是爽 先发看表现不看脸色 09/09 21:12
416F：→ naieeliao: 4-0 Liv 09/09 21:12
417F：推 ScotDaBig: AOC连两场被4-0 QQ 09/09 21:12
418F：推 yanagawa: 我只能说你们很会~~哈哈 09/09 21:13
419F：推 jehannn: 374应该是有小伤所以先坐板凳，其它位置人选应没什麽问题 09/09 21:13
420F：→ jehannn: ，加油啊！ 09/09 21:13
421F：推 jack78514: 张伯伦表示：怎麽换队了还是4:0 QQ 09/09 21:13
422F：→ naieeliao: AOC 爽啦 09/09 21:14
423F：→ naieeliao: 上一场派374跟Ox真的不见得是最棒的阵容 看脸色很烦 09/09 21:15
424F：推 shudo: 渣叔，买就买罗，不能卖回来喔~~ 09/09 21:16
425F：推 tliu223: 到处有4XD 09/09 21:19
426F：推 doralinio: 4 for alex 09/09 21:24
427F：→ celeris: 5了，看到这ManCity觉得真害怕 09/09 21:26
428F：推 naieeliao: 5 for alex 09/09 21:26
429F：推 yanagawa: 上一场为什麽不上坦克就觉得怪~ 09/09 21:27
430F：推 holyduck: 有点爽 哈哈哈哈 09/09 21:29
431F：推 raysbuck: 小张:干来这里一场输掉前两场的份量 09/09 21:29
432F：推 naieeliao: Henry: "I still don’t know what he’s good at" 09/09 21:30
433F：推 ScotDaBig: 亨利施盐惹 09/09 21:33
434F：推 yanagawa: 国王可以不要这麽中肯嘛~~~哈哈 09/09 21:35
435F：推 chivalry1987: 小张就只能踢RWB啊踢边锋中场也是在打酱油而已 09/09 21:47
436F：→ celeris: 威贝缺阵两年，联赛进球数已经超过OX啦，走了就算了啦 09/09 22:15
437F：推 trilvie: 小张完全被troll wwwwwwwwww 09/09 22:33
438F：→ Saviolatoh: 张伯伦卖那价钱 根本超赚 09/09 22:52
439F：推 Shauter: 没很赚啦.......... 09/09 23:01
440F：→ holyduck: 完全释怀了 小张走胖虎才有100%上场机会啊 09/09 23:02
441F：推 overall: 如果不走,左虎右张两条走廊轮流冲,岂不快哉 09/09 23:59
442F：推 holyduck: 但是这组合小张在的时候就没发生过啊 09/10 00:02
443F：推 s9321312: 真的 如果张没走 那Kola就会是左中卫 09/10 00:03
444F：→ powerdunk: 也要祈祷轮流上场Kolasinac整季健康，这左路绝不能废!! 09/10 00:04
445F：推 trilvie: 推特说小张该转去曼城了 XDDDDDDDDD 09/10 02:24
446F：→ Saviolatoh: 鬼联也在壶人主场丢分了 09/10 02:27
447F：推 trilvie: 结果四轮下来我们跟榜首也只差四分（这什麽troll题材） 09/10 03:00
448F：推 trilvie: 3C首发零封对手 有两个扑救 赞赞 09/10 03:09
449F：推 holyduck: 3C好棒 09/10 06:37
450F：推 trilvie: 哈城如果赢他们就会上榜首了耶（现在买他们联赛冠军还来 09/10 11:10
451F：→ trilvie: 得及吗） 09/10 11:10