作者Soccer (足球)
看板Arsenal
标题[闲聊] 今天不聊足球
时间Sat Sep 2 14:02:42 2017
上一篇的闲聊还有一些想法没有聊完，再开一篇跟版友们一起聊聊
但这篇聊的不是足球。更多的是公司经营管理。
先说，我们是豪门，但我们从来都不是有钱的豪门
财务公平只是一句干话，今天我如果持有股手的股票，我也要持有廿年一张都不卖
枪手的股票就是印钞机，不用我增资，还能一直快速成长我的资产
是一个很棒的投资。
那球迷要求买新球员怎麽办？
叫我增资掏钱我不干，当然拿财务公平这点出来打太极
再叫温格出去坦就好，反正这一招用了廿年，我个人的经济利益早就赚翻
从商人的角度来看，好像没什麽错
当你将本求利时，你也会跟克伦克做一样的事。
要怎麽让一个只会防守反击的球队摇身一变成为欧洲顶尖球队？
并同时建立全新现代化的新球场，让我的公司能有更多的商业收入？
要怎麽不让我多花钱的情况下同时达成竞技与商业上的成功？
答案很简单，给我一个温格就可以。
如果20年前温格是去利物浦，那可能利物浦己经不是利物浦，枪手依然还是那支枪手
放眼世界足坛20年，只有一个人做到这件事，那个人叫温格
然後有球迷只叫他滚？
搞清楚以温格今天的级数，他几乎有本事去任何一间球会做跟足球有关的工作，
只要他想要。
他会留在枪手只有一个原因，因为爱。
你看魔力鸟，瓜地奥拉换了几间球队了？都是被大球会捧着钱求去的。
你觉得温格的段位会比他们两个差吗？
别开玩笑了，温格的成功难以复制，魔力鸟，瓜帅，安胖，孔帝，都不行。
搞清楚今天球队烂掉是後勤单位不给力，不是公司的业务总监不争气
温格当主帅20年只有一年没有打入欧冠，就是今年而己。
然後大家都觉得世界末日，有人要负责
搞清楚那是因为温格的魔法让枪手能高档廿年，好吗？
因为他的魔法让你觉得成功是常态
放眼看去廿年，巴塞，皇马，米兰，国米，尤文，曼联（佛老退休後）
全都掉链过，没有一个意外，只是你是枪迷，你没看过这廿年来他们的惨况
就以为年年有欧冠踼是应该的。
这廿年来上面哪一支球队花的钱比枪手少了？哪一支球队的竞技稳定性比枪手高？
如果在後 Henry 时代加大投资力度，在 RvP＋Cesc 的班底下不停的买进高水准球员
枪手肯定不一样。
枪手能用小钱玩转的魔法是因为温格就是足球界的巴菲特
能在球员价值被巿场低估时买进，然後在球员身价高时卖掉
廿年前资讯不发达，这招玩的有用
廿年前没有好用的GOOLGE，YOUTUBE
现在资讯太透明了，这招大家都会用了，
所以想要独家玩足球版的 money ball 己经不可能了。
这是第一点世界带来的改变。
第二点则是廿年前没有油王，枪手的钱跟那些有钱的大球会比是比不过
但是要压压中下游球会还是没问题的
现在到处都是油王，尼玛被直接被大巴黎合法买断这在以前是不可想像的
但到了2017年，是不可质疑你的油王
你看看今年夏转英超中下游球队哪一队花的钱比枪手少？没有半个比枪手少谢谢
因为枪手今年夏转还赚钱，花惹发！
你从转会费支出就看得出来经营英超很赚钱，大家都有钱买球员
这两点为枪手的下滑带来了致命性的打击
没办法有高CP值的买人，又没有办法花大钱买下水准高的球员
就变得枪中无大将，黑贝当先锋的惨剧。
以枪手的球员水准来看，己经不再适合打华丽的进攻足球
华丽的进攻足球需要天才，而且要一群天才，才能玩转
但你要枪手转型改打跟狐狸城一样的防守反击吗？
你要枪手变成魔力鸟的功利足球吗？
你要枪手变成弗格森治下一丝不苟的曼联吗？
我跟你说，这才会为枪手带来毁灭性的打击
枪手永远都控球率30%，永远都 1:0 ，然後拿下英超，再来烂个三到五年
你能接受这样的枪手？累积廿年的球迷直接少掉一半吧。
魔力鸟我们是请不到了，拉涅利应该还有机会
阵中球员都卖一卖，全换成工兵，搭一两个反守反击的高效前锋
然後转型，你要吗？即使你要，老板肯吗？
X 的要支持防反的球队我支持魔力鸟就好了，他靠防反硬拆巴萨宇宙队几次了？
枪手就是要打对攻啊！欧冠跟巴萨打开放对攻的球队能有几支？
虽然我们实力不如人，但是我们没输了自己的魂
连魂跟进球足球的文化都没了，才是枪手真正的世界未日。
温格己经快七十岁
台湾的法定退休年龄是65岁，温格再坦也没几年了。
我们还是要面临後温格时代的阵痛
以球队洒钱的实力来看
兵工厂会比弗老退休的曼联还惨个十倍吧。
反正我们是枪迷，不离不弃，5487.
这廿年来枪手的顶级前锋很多，但是在 RvP 後,只有374有摸到边。
中场都只是好球员，但要能跟魔笛，小白同一个水平的，没有半个
272虽然也是天才，但优缺点太过明显。
拉姆西有机会成为中场大师，但是还需要提高。
三弟是好球员，但他的天花板在哪也很明显。
能带着这一群球员年年保四，除了弗格森外哪个台面上的教练做得到？
要带着这一群球员在英超争冠，哪一个台面上的教练做得到？
我还真不知道。
从我支持枪手以来正好20年。
这廿年枪手在商业上，与竞技上，都获得了空前的成功。
原因为有一个，因为我们有温格。
接下来的廿年枪手何去何从？我想只有天知道了。
给那些想叫温格走的人
全世界的球队都希望廿年後球队能获得商业与竞技上的长足成功。
全世界只有温格能用进球足球做得到
所以他想法哪家球会工作，不管是不是做主帅，都会有人求他去。
要不身在福中不知福，後悔没有特效药。
再来，温格走了，哪个教练能让枪手接下来五年到十年都能稳定的成长？
赶人走很简单，人赶走，然後呢？
你可能只想着明年的冠军
但球队经营要看五年十年的长期计划的。
除非你想让枪手变成荔枝联那样，猛一年之後惨廿年。
看看我们可敬的对手 NAM U，在弗老退休後，换了 the one, +2 ,魔力鸟
现在还在寻找前进的方向，不知何时才能重返当年那个不可一世的曼联
对球队最好的做法应该是给钱，让温格先把球队清理，调整体质
同时培养温格的接班人
最好能像巴萨一样有 Pep 或安力奎那样，或是皇家的席丹那样
自己人来接班，把文化，精神传承下去
让後温格转任高层制服组，做好後勤工作
枪手才会有下一个稳定的十年。
不管主帅接班人是不是自己人，都应该把名宿找回来球队工作
Bergkmap, Overmars, Vieira, Henry, Pires, 永伯, 亚当斯，
一梯退十步，再有一个小张出来乱的时候，
Bergkamp 出来喊一句：哩归梯 A ？？
问题就解决了
就像皇马练球，Zidane自己上场喂球，谁敢造反？连CR牌子都没席丹大，好吗？
抱欺，通篇都没有足球。就聊聊心理的想法
补一下
还有声音在说有钱不花是温格的错
如果今天温格转会去曼城，皇马，PSG，你觉得温格还会有钱不花吗？
别开玩笑了
枪手是没钱花，不是有钱不花。
买人都要看CP值就是没钱。
好球员是奢侈品，奢侈品没有合理的巿价可言
只有TOYOTA的钱，在靠悲蓝宝坚尼很贵是没有意义的。
C罗，梅西，尼玛，这些人就没有合理的巿价可言
有CR，M10, 尼玛都还不一定年年欧冠，联赛冠军喔
再来温格走了还有一个缺点
以前还能说温格会养成人，所以贝莱林会愿意离乡背景来枪手找机会
看自己能不能变成下一个法布
温格走了後这招就不能用了。
－－
http://i.imgur.com/giToPWV.jpg 会不会这招也不能用？ XD
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※ 编辑: Soccer (111.242.176.230), 09/02/2017 14:23:34
3F：推 celeris: 其实温奥并就不是不懂教授好，至於教授走後谁接班等等， 09/02 14:23
4F：→ celeris: 温奥也都知道会很惨，而您提的高层给钱的解决方案，很大 09/02 14:23
5F：→ celeris: 的问题在於...他们会给吗？若真的给钱，照您说的，那其 09/02 14:23
6F：→ celeris: 他新兴教练就不行吗？若真的愿意给，今天会走到这局面？ 09/02 14:23
7F：→ celeris: 而且前面几篇也有提到战术和用人布阵问题，都是需要换教 09/02 14:23
8F：→ celeris: 练的理由，很多看了几十年的枪迷温蜜，各种讨论都渐渐承 09/02 14:23
9F：→ celeris: 认教授不适任了，都不是什麽没买人，或没进欧冠世界末日 09/02 14:23
10F：→ celeris: 这种理由，而是单就竞技层面去看 09/02 14:23
从竞技层面上来看，球队不投钱，教练换谁都没有用。
这世界上有很多东西是讲天份的，体育技竞是其中一项
100个张伯伦也抵不过一个梅西
为什麽皇马可以成为史上唯一一支欧冠连霸的球队？
阵容一字排开就嬴了，连哈罗都是替补，太可怕了
叫席丹去年来带枪手，枪手去年能拿双冠王吗？我想也很难吧
为什麽魔力鸟一回车车就英超冠军？因为连守门员替补都是切爸，谢谢
长期来看，油王可以打造的实力落差，是完全无法用教练来填平的
我们早晚会换个教练，但如果高层还是不补钱，
枪手只会变成下一个拉科鲁尼亚之类的球队吧
不过温格临场的调席真的太保守，廿年如一日，没变过。
会叫 Wiltord 去踼 winger 我也是醉了
※ 编辑: Soccer (111.242.176.230), 09/02/2017 14:33:55
11F：推 jehannn: 大部分想法都相同，推！ 09/02 14:27
12F：→ jamesvm: 足球大真的通篇说中核心问题 09/02 14:29
13F：推 nphard: 核心问题的确是克伦克啦 但他就不给钱 为什麽教授要配合 09/02 14:31
14F：→ nphard: 高层说谎呢 每年都说有钱 也是教授也有讲的 最後不买 09/02 14:32
15F：→ nphard: 我也同意教授对俱乐部的爱一定远比我深 这可是一个在他手 09/02 14:33
16F：推 Shauter: 很同意 不过踢法想太多了 这就是会变阿 09/02 14:34
17F：→ nphard: 上成为世界级球会的俱乐部 但是接下来呢 今天球队就是驻足 09/02 14:34
18F：→ Shauter: 不然车车怎麽球迷这麽多? 他们家防反以前都是4-0 09/02 14:34
19F：→ nphard: 不前 另外在一些用人上你也有看到是克伦克不会影响 但教授 09/02 14:35
20F：→ nphard: 奇怪的决定 明知小张可能会走 为什麽上小张 热身赛练了半 09/02 14:35
21F：→ nphard: 天的三後卫 看起来又快不用了 为什麽要让贝贝跟萌雷打不合 09/02 14:36
22F：→ nphard: 的位置 为什麽拉卡会比黑贝顺位还低 09/02 14:36
23F：推 Verola: 推 温格绝对是推动英超变革的关键推手 贡献不下SAF 但是他 09/02 14:36
24F：→ Verola: 这套在资讯充分流通的现在连FM玩家都可以模仿 已经不再有 09/02 14:37
25F：→ Verola: 当初的利基 只会变得像想追逐内线的菜篮族 却总追高杀低 09/02 14:38
※ 编辑: Soccer (111.242.176.230), 09/02/2017 14:39:41
26F：推 Verola: 觉得应该留下 但更适合的位置也许是青训部门的负责人 他对 09/02 14:42
27F：→ Verola: 球员养成跟培训环境的打造还是很优的 一队教练就值得讨论 09/02 14:43
28F：推 fqfqfqqq: LZ讲得很对 09/02 14:43
29F：→ fqfqfqqq: 如果枪手的打法变成木鸟那种猥琐流打法 09/02 14:44
30F：→ fqfqfqqq: 那原有的枪粉一定大把大把流失 09/02 14:44
31F：→ fqfqfqqq: 要看防反就随便找个义大利仔执教的球队就好 09/02 14:46
32F：推 trilvie: 温蜜不一定就是要勉强把教授跟阿森纳绑在一起 现在最大愿 09/02 15:02
33F：→ trilvie: 望是教授去巴黎拿欧冠 阿森纳找个有手段的教练治治更衣 09/02 15:02
34F：→ trilvie: 室 09/02 15:02
35F：推 trilvie: 爱球队也爱教授 希望双方都有新气象 09/02 15:03
36F：推 minikai: 虽然我是鸟迷，但是我很高兴我有碰到佛爷跟温格较量的时 09/02 15:11
37F：→ minikai: 代，希望温格能继续重返荣耀。 09/02 15:11
38F：推 Allenichiro: 如果以进欧冠当有没有掉链的标准来看，皇马并不算掉 09/02 15:14
39F：→ Allenichiro: 链啊，连22年进欧冠、连21年16强。枪手中断前也一直 09/02 15:14
40F：→ Allenichiro: 是第二长。 09/02 15:14
41F：推 C4esc: 温格为枪手所塑造的体系 球风 球迷基础 进而新球场 非常 09/02 15:19
42F：→ C4esc: 伟大没错 当初也是他跟Dein治理方式不一致 间接拆夥 全 09/02 15:20
43F：→ C4esc: 力投入新球场建设 然後开始老二捏着保四多年 过去十年温格 09/02 15:21
44F：→ C4esc: 问题越来越多 没钱花不提 偶而喜欢跟球迷杠 班底也是他一手 09/02 15:21
45F：→ C4esc: 买进培养 如果说他当初养了Anelka跟Henry 过去十年那些年轻 09/02 15:22
46F：→ C4esc: 人成才得多少？ 仅仅只是因为无法高cp值买下如当不败班底 09/02 15:22
47F：→ C4esc: 那些球员吗 温格固执的个性显而易见 相信的就用到底 不喜欢 09/02 15:23
48F：→ C4esc: 的死也不用买来板凳坐到穿 亲儿子无价 就算我们相信他有钱 09/02 15:24
49F：→ C4esc: 就可以把我们重新带回想要的高度 但他在这环境就是做不到阿 09/02 15:25
50F：→ C4esc: 他敢跟柯伦柯呛声吗 没有 因为他固执 他坚持 他觉得他可以 09/02 15:26
51F：→ C4esc: 他爱兵工厂 但他无能为力 却坚持干下去 却无法起色 这是什 09/02 15:27
52F：→ C4esc: 麽样的爱??? 他知不知道他正在一手摧毁它过去打下的地基 09/02 15:28
53F：推 jack78514: 想法跟足球大差不多，以前爱上枪手就是因为进攻，我们 09/02 15:28
54F：→ jack78514: 敢跟任何对手对着干，即使输了也是充满激情而且偶有神 09/02 15:28
55F：→ jack78514: 配合进球，这就是我们的风格，但是近几年金元足球崛起 09/02 15:28
56F：→ jack78514: ，高层不愿意加大投入，连以往的小妖都买不起、抢不赢 09/02 15:28
57F：→ jack78514: 的时候，更别谈成名的球员了，为什麽枪手前几年还能维 09/02 15:28
58F：→ jack78514: 持阵容底线跟欧冠资格很大的原因就是温格，他以往带队 09/02 15:28
59F：→ jack78514: 所取得的成功跟人员养成能力就成了没资金的另一个吸引 09/02 15:28
60F：→ jack78514: 力，上一赛季我就在板上推文说过，当没了欧冠资格又失 09/02 15:28
61F：→ jack78514: 去教授的时候是最惨的情况，有人说有钱温格不花，根本 09/02 15:28
62F：→ jack78514: 好笑，今天有钱花就不会弄到还要先确定买到人才放374这 09/02 15:28
63F：→ jack78514: 种鬼话出来，不就明白着你没钱吗？ 要是有钱我就先买 09/02 15:28
64F：→ jack78514: 了再说，还跟你磨到关窗才在努力？ 09/02 15:28
65F：→ C4esc: 问题绝对不是只有柯伦柯 球员的比赛精神 季末掉链 临场步阵 09/02 15:29
66F：→ C4esc: 换人 通通都被批评 无法投入 养成也大幅退步 枪手卖的人都 09/02 15:31
67F：→ C4esc: 远低市场价格 甚至还清不掉 很糟糕 温格管理方式严重退化中 09/02 15:32
68F：→ C4esc: 我真的希望他再去豪门干一次 让我知道他真的可以带明星球员 09/02 15:34
69F：推 fqfqfqqq: 4年3足总杯? 09/02 15:35
70F：→ C4esc: 追求顶级荣耀 重新审视他是否具备真实力 温格做的事很多教 09/02 15:35
71F：推 jack78514: 人员养成我觉得跟钱一样脱不了关系啊，就像足球大说的 09/02 15:38
72F：→ jack78514: ，现在资讯爆炸的时代，哪个小妖看起来有高机率能踢出 09/02 15:38
73F：→ jack78514: 来大家都知道，那要抢到剩什麽能靠？除了底蕴跟主帅魅 09/02 15:38
74F：→ jack78514: 力外不就是钱吗？ 但是归根就底对方球会要卖小妖优 09/02 15:38
75F：→ jack78514: 先考虑的就是钱，那管你底蕴跟主帅魅力…，当你抢不到S 09/02 15:38
76F：→ jack78514: 级或A级只能挖B级以下的来赌，成功率跟成长上限当然相 09/02 15:38
77F：→ jack78514: 对就低了 09/02 15:38
78F：→ C4esc: 练做不到 但不代表他永远能与之竞争 或是正是因为当年不败 09/02 15:40
79F：→ C4esc: 班底太过出色 所以掩盖了很多温格的不足 球员素质越高 很大 09/02 15:41
80F：推 jack78514: 不过同样不可否认温格有时候战术及用人方式的确是有被 09/02 15:42
81F：→ jack78514: 人诟病的地方，但是整体来说他做的工作已经足够好，而 09/02 15:42
82F：→ jack78514: 且不是当今足坛谁都能复制的了，最後要是真的离开枪手 09/02 15:42
83F：→ jack78514: 我也不舍，但是还是希望他能去带个明星阵容拿个欧冠圆 09/02 15:42
84F：→ jack78514: 梦，虽然我觉得教授心里一定还是想跟枪手一起拿下就是 09/02 15:42
85F：→ jack78514: 了… 09/02 15:42
86F：→ C4esc: 部分可以用进攻弥补阵行或防守不足缺点 之前不知哪个教练说 09/02 15:42
87F：→ C4esc: 球员素质远大於比赛步阵 你知我知大家知 但温格对於自己手 09/02 15:43
88F：推 rockmanalpha: 现在有一定资源的球会都有全球网络 自己青训做不好 09/02 15:43
89F：→ rockmanalpha: 还可以随时挖别人的青训来加工 09/02 15:43
90F：→ C4esc: 中的牌就是过度自信阿 你能拿他怎样 就算有钱 高品值球员 09/02 15:44
91F：→ rockmanalpha: 更多球会变有钱了 每年的补强节奏比以往快很多 所以 09/02 15:45
92F：→ rockmanalpha: 预备队球员不像以往可以整梯上来练经验 更多的是租 09/02 15:46
93F：→ C4esc: 天天在市场挂卖吗 当年引以为傲的球探系统 健康养身法 这 09/02 15:47
94F：→ rockmanalpha: 到下游球队累积比赛时间 阵中小朋友越多 要缴的学费 09/02 15:47
95F：→ C4esc: 年头大家也都追上了 新的训练方式 身体恢复方式 越来越多 09/02 15:47
96F：推 celeris: 是啊足球大说的我同意啊！高层就是不管他是有钱不给还是 09/02 15:48
97F：→ celeris: 没钱能给，就是没钱花，而但在这前提之下，还是该换教练 09/02 15:48
98F：→ celeris: ，管是现在跟不上潮流还是希望他的光环别再被破坏，至於 09/02 15:48
99F：→ celeris: 球队的话，我消极一点，觉得这个时态，只有大破大立才有 09/02 15:48
100F：→ celeris: 救，教授很会经营因此还继续坦，可能就会撑着一定成绩( 09/02 15:48
101F：→ celeris: 中游？)，不会真的败到让Kroenke出门，这个想法之下导致 09/02 15:48
102F：→ celeris: 我认为乾脆早点拔起伤口上的ok绷，快点进入整顿 09/02 15:48
103F：→ C4esc: 然後我们 还在吃老本.就是温格这个老本..加油 早日东山再起 09/02 15:48
104F：→ rockmanalpha: 越多 这几年英超竞争之激烈 不补强就是落後於对手 09/02 15:48
105F：→ C4esc: 连续20年进欧冠也是假议题 这样就算稳定? 我们有拿过冠军? 09/02 15:53
106F：→ C4esc: 追朔上一次的荣耀甚至还要推到0506年 多的是一堆掉出四强 09/02 15:53
107F：→ C4esc: 最後再拼回四强重新回欧冠的例子 但现在柯伦柯摆烂 温格有 09/02 15:55
108F：→ C4esc: 志难伸 谁告诉我我们到底要用甚麽东西重启竞争意识 战斗精 09/02 15:56
109F：推 fqfqfqqq: 4年3足总杯3超级盃算荣耀吧? 09/02 15:56
110F：→ C4esc: 神 重回四强 真的觉得现在没有富爸爸撑腰的温格可以吗 至少 09/02 15:57
111F：→ C4esc: 目前为止 看不到任何进步的迹象。足总杯 你爽就好啊 看重 09/02 15:58
112F：→ C4esc: 联赛跟欧冠这种常识 难道还要我跟你说??? 09/02 15:58
113F：推 fqfqfqqq: 联赛有城车联这些土豪在怎麽拿? 09/02 16:00
114F：→ fqfqfqqq: 欧冠更不用讲,厂历史上本来就没拿过的东西 09/02 16:01
115F：→ rockmanalpha: 不过我也不认为换个主帅就可以 只是提早重建 09/02 16:01
116F：→ C4esc: 那是因为我们没进步啊 所以我们才要讨论要怎麽没钱还能进步 09/02 16:02
117F：→ fqfqfqqq: 讲的好像温格没来之前厂拿过欧冠XD 09/02 16:02
118F：→ rockmanalpha: 枪手前4从来就靠教授的经验在撑的 每年这种投入力度 09/02 16:02
119F：→ C4esc: 继续拚荣耀 追冠军 留球员阿 不然开讨论区干嘛 还是觉得自 09/02 16:02
120F：→ fqfqfqqq: 一些拜仁球迷批评瓜是因为他们刚拿了欧冠 09/02 16:03
121F：→ C4esc: 己做不到了 阿就算了 过一天算一天 呵呵 嘻嘻哈哈 09/02 16:03
122F：→ rockmanalpha: 阵容本来就不够厚 现在就希望赌教授能再次发威 09/02 16:03
123F：→ fqfqfqqq: 换瓜之後反而没进过决赛 09/02 16:03
124F：→ fqfqfqqq: 反观一些批评温格的 09/02 16:03
125F：→ fqfqfqqq: 温格之前厂有拿过欧冠??? 09/02 16:03
126F：→ rockmanalpha: 相反换领队就提早重建 不过联赛才第3轮 夏转也已经 09/02 16:03
127F：→ fqfqfqqq: 没有嘛 09/02 16:04
128F：→ rockmanalpha: 结束 这个时间点换主帅有点怪 09/02 16:04
129F：→ C4esc: 新教练很难取代温格 这种自我猜测我就懒的说了 因为我不是 09/02 16:05
130F：→ fqfqfqqq: 我就一句话联赛有车城联三土豪在,欧冠要拿本来就很难 09/02 16:05
131F：→ noodlecool: 以前短暂的BB叩时代, 因为名字我的代号就是#5487 认命 09/02 16:05
132F：→ noodlecool: 了, 嘻 09/02 16:05
133F：→ C4esc: 神 我也不知道会不会比温格好 但至少至少 球队可以迎来一 09/02 16:05
134F：→ fqfqfqqq: 用成绩来说嘴我觉得说服力不足 09/02 16:06
135F：→ C4esc: 个改变的契机 如同我们希望柯伦柯滚也一样 至少至少 不要 09/02 16:06
136F：→ C4esc: 继续赖在原地打转 有富爸爸就用富爸爸的方式 没有富爸爸 09/02 16:07
137F：→ C4esc: 比赛还是要踢下去 那就找个可以给球员打鸡血的人来吧 是阿 09/02 16:07
138F：→ C4esc: 我也很怀念当年那种催估拉朽 华丽到不行的球风阿 但那终究 09/02 16:08
139F：→ fqfqfqqq: 没有富爸爸你还看不起足总杯,C4esc大大不觉得自己前後 09/02 16:08
140F：→ fqfqfqqq: 矛盾??? 09/02 16:08
141F：→ C4esc: 只是过去阿 希望未来的主帅 可以继续做到这件事 然後更重 09/02 16:08
142F：→ C4esc: 要的是 球员愿意为他踢球 愿意为身上的队徽而战 09/02 16:08
143F：推 holyduck: 是说教授的执教功力也该受到质疑了 连一向挺他的皮雷都 09/02 16:10
144F：→ holyduck: 说他的战术落伍了 应该更新教练团成员 这已经是枪手名宿 09/02 16:10
145F：→ holyduck: 里最含蓄的说法 09/02 16:10
146F：推 ganlinlausu: 足总杯冠军是值得尊重的 09/02 16:10
147F：→ ganlinlausu: 更何况四强还遇上曼城这支球队 09/02 16:11
148F：推 holyduck: 唯一没有批评他的反而是分手不愉快的维埃拉 我想可能是 09/02 16:12
149F：→ holyduck: 因为他是名宿里少数正在执教一间球会的 更能从教练的立 09/02 16:12
150F：→ holyduck: 场来发言吧 同理大内也是 也反对教授下课 09/02 16:12
151F：→ C4esc: 维埃拉还在曼城当管理职时就批评过了 他对当年cesc起来後 09/02 16:12
152F：→ holyduck: 现在不管球迷 名宿 还是球员感觉都不是很支持教授了 风 09/02 16:13
153F：→ holyduck: 雨中孤单啊 09/02 16:13
154F：推 trilvie: 自己当过教练的就知道教授有多辛苦 不过不管怎样职业竞 09/02 16:13
155F：→ trilvie: 技是残酷的 成绩决定归宿 09/02 16:13
156F：推 ganlinlausu: 另外，温格不想大洒金钱，是因为他不想玩这种金元足 09/02 16:14
157F：→ ganlinlausu: 球，也玩不赢其他球队 09/02 16:14
158F：→ C4esc: 卖掉他也颇有微词 0405他也几乎去了皇马 c4起来隔年即卖 09/02 16:14
159F：→ noodlecool: Henry之後, 扶植Csec&RvP, 因为当家的自己心性和选择, 09/02 16:14
160F：→ noodlecool: 等於打脸教授的蓝图。大英天团伤的/扶不起的/北漂的, 09/02 16:14
161F：→ noodlecool: 几乎养成失败。西班牙tiki-taka流需要的天才型球员 09/02 16:14
162F：→ noodlecool: 们, 我厂注定魅力+支票本抢不过宇宙队*2&马竞 (只可 09/02 16:15
163F：→ noodlecool: 能挖青训/养出来又被反挖角) 09/02 16:15
164F：→ C4esc: 他觉得敢撒 92M for Lemar是真不是假 温格被访问都承认自己 09/02 16:15
165F：→ C4esc: 他绝对 09/02 16:15
166F：推 trilvie: 不要再说「温格不想花钱」了 这种永远没证据吵不完的 到 09/02 16:16
167F：→ trilvie: 底教练不想花还高层不想花谁知道 09/02 16:16
168F：→ C4esc: 最後被Lemar给拒绝了 因为欧冠阿 当年374不也因为欧冠来枪 09/02 16:16
169F：推 ganlinlausu: 怎麽会没证据，上网随便查都查得到他的发言。 09/02 16:17
170F：→ C4esc: 不去利记 人生真的好现实阿 09/02 16:17
171F：→ trilvie: 但温格建球场前是花过大钱的可以确定 总之没证据就推给 09/02 16:17
172F：→ trilvie: 温格很奇怪 09/02 16:17
173F：推 fqfqfqqq: 我就不懂,没有富爸爸还能连续17年参加欧冠正赛,连续16年 09/02 16:17
174F：→ fqfqfqqq: 进入欧冠淘汰赛阶段 09/02 16:17
175F：→ ganlinlausu: 球迷应该多看主角们的发言，而不是媒体的揣测 09/02 16:17
176F：→ fqfqfqqq: 希望温格OUT可以,但是拿成绩来说嘴根本就没考量到枪手没 09/02 16:17
177F：→ trilvie: 那又回到教授帮高层背锅的话题了 前面都讨论过 不想浪费 09/02 16:18
178F：→ trilvie: 时间了 09/02 16:18
179F：→ fqfqfqqq: 富爸爸的现实 09/02 16:18
180F：→ trilvie: 发言不一定就是内心真正想法 温格「不认识卡佐拉」你不 09/02 16:18
181F：→ trilvie: 知道？ 09/02 16:18
182F：推 holyduck: 我也觉得不能说教授不爱花大钱 温一期其实很赶花钱 以 09/02 16:18
183F：→ holyduck: 那个年代来说都是高价引援了 09/02 16:18
184F：→ C4esc: 所以你的意思是没有富爸爸踢烂是应该就对了 好棒棒 09/02 16:18
185F：→ fqfqfqqq: 不是土豪还能连续17年参加欧冠正赛,连续16年进入淘汰赛 09/02 16:19
186F：→ fqfqfqqq: 阶段,这样到底有甚麽好不能满足的 09/02 16:19
187F：→ fqfqfqqq: 最近还4年拿3个足总杯 09/02 16:19
188F：→ fqfqfqqq: 荣耀也有,让球迷开趴的藉口也有 09/02 16:19
189F：→ fqfqfqqq: 这麽想要联赛冠军或是欧冠,找个土豪队支持比较快 09/02 16:21
190F：推 holyduck: 不过也有球迷提到 如果真的是高层的问题 那教授就应该 09/02 16:21
191F：→ holyduck: 直指出来然後辞职(虽然我觉得这完全是球迷观点 谁会做这 09/02 16:21
192F：→ holyduck: 种事) 但我觉得教授不是不知道高层在乱搞 而是他太爱自 09/02 16:21
193F：→ holyduck: 己打造出来的球队了 如果他真的这样搞 球队会毁於一旦 09/02 16:21
194F：→ holyduck: 他舍不得 09/02 16:21
195F：→ fqfqfqqq: 或是乾脆换联赛看 09/02 16:21
196F：→ C4esc: 厉害喔开大绝 这们简单的道理还要你教? 爱到卡惨死 董? 09/02 16:22
197F：→ holyduck: 但是爱球队跟做得好不好是两回事啦 还是应该从成绩来评 09/02 16:22
198F：推 trilvie: 现在最大的问题不是战绩 而是人心 这十年来曼联车车热刺 09/02 16:22
199F：→ holyduck: 断 教授这种对孩子的溺爱 近乎病态的爱 现在反而没有益 09/02 16:22
200F：→ holyduck: 处 09/02 16:22
201F：→ trilvie: 都有成绩比枪手低的时候 但他们球员不会有这种集体游魂 09/02 16:22
202F：→ trilvie: 的情形 所以可以反弹 枪手问题在你看不到反弹的迹象 所以 09/02 16:22
203F：→ trilvie: 很多人会觉得教授失去对更衣室的控制 而要重整更衣室最 09/02 16:22
204F：→ trilvie: 快方法是换教练 所以拉涅利下课大家觉得很惋惜 但实际上 09/02 16:22
205F：→ trilvie: 狐狸因此反弹 这就是现实 09/02 16:22
206F：→ fqfqfqqq: 因为不是土豪还能连续17年参加欧冠正赛,连续16年进入淘 09/02 16:23
207F：→ fqfqfqqq: 太赛阶段,4年3足总杯3超级盃您都不能满足了 09/02 16:23
208F：→ holyduck: 我觉得教授就是那种小孩犯案被抓会出来说 我孩子很乖 是 09/02 16:23
209F：→ holyduck: 被别人带坏的那种父母 lol 09/02 16:23
210F：推 ganlinlausu: 温格当然敢花钱竞逐球员，连後卫都买到四千万，皮雷 09/02 16:23
211F：→ fqfqfqqq: 那我只好委婉建议您换球队看了 09/02 16:23
212F：→ ganlinlausu: 都跳出来说太疯狂，但是要温格玩1E、2E这种竞标，我 09/02 16:23
213F：→ ganlinlausu: 是很难相信 09/02 16:23
214F：推 ganlinlausu: 温格肯定有报价乐马儿，但是否真到9000w谁也不知道， 09/02 16:25
215F：→ ganlinlausu: 我是不太相信媒体给的数字，就像大帅续约18w一样， 09/02 16:25
216F：→ ganlinlausu: 更衣室老大小老虎才多少薪水？ 09/02 16:25
217F：推 trilvie: 我希望别队球迷能明白一点 枪迷现在埋怨的不是成绩 而是 09/02 16:26
218F：→ trilvie: 士气 努力过後光荣战败的比赛也不少 那时大家还是都很热 09/02 16:26
219F：→ trilvie: 血支持球队的 但像最近半放弃散步甚至还当对手间谍这样 09/02 16:26
220F：→ trilvie: 是绝对不可能忍受的 09/02 16:26
221F：推 C4esc: 奖盃满足不满足 我当年喜欢不败球队 他们拿过几座冠军? 09/02 16:27
222F：→ C4esc: 0304联赛 0405足总 没了 0506几乎掉出四强 欧冠拚到决赛 09/02 16:28
223F：→ C4esc: 但是却超爱那支球队 为什麽?? 你知道有些东西已经不是冠军 09/02 16:28
224F：→ C4esc: 可以衡量的吗 而是你的态度 你的作战方式 你的热情 你以为 09/02 16:29
225F：→ C4esc: 球迷只会蠢到只会用奖盃去衡量一支球队的价值?? 最终判断 09/02 16:30
226F：→ C4esc: 的终究是你为球队付出的多少 你可以参加多少挑战 你是否可 09/02 16:30
227F：→ C4esc: 以随时为奖盃发起冲击 至於拿不拿的到 就给命运去决定了 09/02 16:30
228F：推 holyduck: 同意 球迷想看到的是球员像个斗士去战斗 而不是软绵棉 09/02 16:31
229F：→ holyduck: 的好像碰到球会被电到一样 那乾脆下来换我上去踢好了( 09/02 16:31
230F：→ holyduck: 脱衣服) 09/02 16:31
231F：推 fqfqfqqq: 我知道你们现在心碎是因为熊庹,所以我自头到尾都讨论成 09/02 16:32
232F：→ fqfqfqqq: 绩 09/02 16:33
233F：→ fqfqfqqq: 熊庹和成绩是两个层面的问题 09/02 16:33
234F：→ fqfqfqqq: 成绩方面没甚麽好批评温格的 09/02 16:33
235F：→ fqfqfqqq: 因为枪手没有富爸爸 09/02 16:34
236F：→ fqfqfqqq: 至於C大讲的过往辉煌成绩 09/02 16:34
237F：推 C4esc: 去X的 批评他是因为我们多爱他 多爱这支球队 愿意花时间在 09/02 16:35
238F：→ fqfqfqqq: 那是在没有车城两土豪的时代拿的 09/02 16:35
239F：→ C4esc: 这边跟你废话 你对这支球队了解到底有多少 你到底跟着我们 09/02 16:35
240F：→ fqfqfqqq: 你得面对现实,现实就是联赛现在有3大土豪在 09/02 16:35
241F：→ C4esc: 一起跨过多少赛季 你知道温格前期跟後期的执教方式区别吗 09/02 16:36
242F：推 trilvie: 我不会因为成绩批评教授 现在实在是觉得教授掌控不了更 09/02 16:36
243F：→ trilvie: 衣室了 绝望的最後一个办法就是换教练了 09/02 16:36
244F：→ fqfqfqqq: 要拿联赛本来就很难很难 09/02 16:36
245F：推 ganlinlausu: 我支持温格继续执教XD 09/02 16:36
246F：→ C4esc: 你知道他的那些缺点吗 连续欧冠16强正赛又如何呢 摆在眼前 09/02 16:37
247F：→ ganlinlausu: 只是不要再摆那种看不懂的先发阵容！ 09/02 16:37
248F：→ C4esc: 的就是 我们联赛直线下滑 该冲冠的赛季不把握 沉浮多年 最 09/02 16:37
249F：→ C4esc: 後还被四强外的北伦敦马桶跟利记给反超 不进则退 董??? 09/02 16:38
250F：→ C4esc: 当你整天还在以连续20年欧冠正赛而自豪 实际上早被拉进了 09/02 16:39
251F：→ C4esc: 距离 今年直接被反超 呵呵 好开心 欧冠正赛好棒棒 只有枪 09/02 16:39
252F：→ C4esc: 手愿意拚 就算年年踢殴霸我也爽 董?? 有些东西是水到渠成 09/02 16:40
253F：→ C4esc: 的 当你拥有那种精神 欧冠资格自然会在重新回来 但现在呢 09/02 16:40
254F：→ C4esc: 这支球队的面貌是 即使只是踢友宜赛 你都要为他们而担心!! 09/02 16:41
255F：推 holyduck: 所以谁不是枪迷阿 看不懂 09/02 16:41
256F：推 trilvie: 其实大家都是枪迷啦 现在只是基督教派间的宗教战争（？ 09/02 16:43
257F：推 rockmanalpha: 不过该冲冠的赛季要如何把握? 在投入不够的情况下 09/02 16:43
258F：推 ganlinlausu: 是不是枪迷都可以讨论，用更多元的角度来看球队 09/02 16:44
259F：推 holyduck: 不需要阿 枪迷自己的意见就有够分歧了XD 09/02 16:45
260F：推 fqfqfqqq: 看懂了C大想讲的,两点回复 09/02 16:47
261F：推 holyduck: 是说大家在这边讨论这麽多 其实也只想找到一个解释 一 09/02 16:47
262F：→ holyduck: 个为什麽球队会一错再错 执迷不悟 永远都上演一样的剧 09/02 16:48
263F：→ holyduck: 情 然後从都到尾都没有球会相关的人出来给球迷一个解释 09/02 16:48
264F：→ holyduck: 永远都是官腔 画大饼 安抚 听了十年大家都听腻了 尤其 09/02 16:48
265F：→ holyduck: 是说的跟做的完全相反 09/02 16:48
266F：→ fqfqfqqq: 1.您所谓该冲冠的赛季不把握,是指加大投钱力度吧 09/02 16:48
267F：→ fqfqfqqq: 那你该怪的是老板吧 09/02 16:48
268F：→ holyduck: 於是枪迷的愤怒跟郁闷无处发泄 只好上来讲干话 打嘴炮XD 09/02 16:49
269F：→ fqfqfqqq: 2.精神面貌问题,那就温格奥,换教练 09/02 16:49
270F：→ fqfqfqqq: 讲完了 09/02 16:49
271F：→ noodlecool: 想复制大帝-Pires-Vierra法国中轴, Lemar今次不愿意 09/02 16:50
272F：→ fqfqfqqq: 钱是老板的不是温格的,所以老板就是TM不投钱你怪老板的 09/02 16:50
273F：→ fqfqfqqq: 防火墙不去怪老板 09/02 16:50
274F：→ fqfqfqqq: 这是打击错误 09/02 16:51
275F：→ fqfqfqqq: 至於精神面貌的问题,那就换教练 09/02 16:52
276F：→ C4esc: 你知道温格最常说的一句话就是 买人他有决定权 他以前就最 09/02 16:53
277F：→ C4esc: 反对就是甚麽足球总监 总之他再三强调他再转会有最终的决定 09/02 16:53
278F：→ C4esc: 权 该投入发力的争冠赛季 也不是叫你砸钱买内马尔 你以为 09/02 16:54
279F：推 rockmanalpha: 他有决定权买谁不代表他有钱可以买吧 XD 09/02 16:54
280F：→ C4esc: 只有那些全世界都知道的球星 才叫引援阿 有经验的多来一两 09/02 16:55
281F：→ Shauter: 这十年我记得有两次其他三家传统豪门突然也变弱的时候 09/02 16:55
282F：→ Shauter: 一次狐狸城把握了 另外一次记得是没人破90分夺冠 09/02 16:55
283F：推 holyduck: 我觉得那个决定权是最後yes or no的决定权啦 跟想买谁就 09/02 16:55
284F：→ holyduck: 买谁的权利不一样 不然说我有对梅西的转会的决定权.... 09/02 16:55
285F：→ holyduck: 不是讲干活吗XD 09/02 16:55
286F：→ rockmanalpha: 我就以常理来说 我是不太相信一名领队夏转就只想签 09/02 16:55
287F：→ rockmanalpha: 一个门将...... 09/02 16:56
288F：→ Shauter: 要说一定土豪才行? 枪手自己没把握 买一些没血性的球员 09/02 16:56
289F：→ C4esc: 个 季末受伤时有人顶 老经验球员精神传承压阵 安抚人心 都 09/02 16:56
290F：→ holyduck: 跟rock大有默契XD 09/02 16:56
291F：→ Shauter: 这部分是温格的问题 所以他才会被法布跟RVP这些伤这麽重 09/02 16:56
292F：→ C4esc: 可能影响季末走势 都92M for Lemar了就不用在替温格开脱了 09/02 16:56
293F：→ Shauter: 温格绝对也有问题啊 但是大概就是10~20%吧 09/02 16:57
294F：→ C4esc: 啦 我真的览的说了 200买一个是没有 30M买一个绝对有 重点 09/02 16:57
295F：→ C4esc: 就是素质阿 非顶级的不想要 结果踢出这种成绩 这种场上表 09/02 16:57
296F：→ Shauter: 现在这个C4esc是给枪迷注册了吧? 记得几年前是巴萨迷 XD 09/02 16:58
297F：→ C4esc: 现 还想要顶级球员咧 乖 一步一步慢慢来吧.. 09/02 16:58
298F：推 rockmanalpha: 那个92M有没有正式报价还很难说呢 城城对枪手的指控 09/02 16:58
299F：→ Shauter: 那时候法布要跳槽 还来枪版嘴枪迷 wwww 09/02 16:58
300F：推 holyduck: S大说的倒是教授软肋 有一些球员是我们阵容缺少的 市场 09/02 16:58
301F：→ holyduck: 可以买到的价格也不贵 可是教授可能看不上眼 结果买来 09/02 16:58
302F：→ holyduck: 都是同样气质的球员 殊不知温一期也是靠後防硬汉扛下来 09/02 16:58
303F：→ holyduck: 了(前朝legacy) 09/02 16:58
304F：→ rockmanalpha: 跟法国媒体引述Monaco回应都说枪手甚至没有正式报价 09/02 16:59
305F：推 ganlinlausu: 有报价，只是how much不知道。温格接受采访说的 09/02 16:59
306F：→ ganlinlausu: 或者说有去接触对方的经纪人 09/02 16:59
307F：→ holyduck: 教授有回应球员自己不想来 09/02 17:00
308F：→ ganlinlausu: 总之就是有想买，但对方不来。END 09/02 17:00
309F：→ rockmanalpha: 而且Lemar的引进明显是跟374要出售有关的 这肯定不 09/02 17:00
310F：→ rockmanalpha: 在按照球会预算所订定的转会计划之中 09/02 17:00
311F：→ holyduck: 可是我觉得奇了 追了一整个夏天 难道不知道球员不想来加 09/02 17:00
312F：→ holyduck: 盟吗 那你还追？ 09/02 17:00
313F：推 Shauter: 不想来 就乖乖狂买那些踢欧霸的妖人阿........ 09/02 17:01
314F：→ Shauter: 个人觉得 在酋长球场兴建完的那四到五年 花费计画 09/02 17:01
315F：→ Shauter: 是温格自己跟董事讲的 绝对不是董事抠门 09/02 17:02
316F：→ Shauter: 那时候版上还好多人发文 温格的10年20年宏观计画 09/02 17:02
317F：→ Shauter: 什麽海布里球场搞成套房出租後 N年後枪手会是营运最好得 09/02 17:03
318F：→ Shauter: 说真的 没油王跟土豪 枪手一样没冠军的 09/02 17:03
319F：推 rockmanalpha: 那个只是口头报价 结果枪手制服组根本没有任何动作 09/02 17:03
320F：推 ganlinlausu: 另外有媒体讲，温格前几年不签姆巴佩，是不想给对方 09/02 17:03
321F：→ ganlinlausu: 家人抽佣金（commotion），不知真假～ 09/02 17:03
322F：推 holyduck: 这件事大概几个可能 球员原本想来 但是惨败给利鸟之後 09/02 17:04
323F：→ holyduck: 改变心意 或者太晚报价球员不想仓促做决定 另一种可能 09/02 17:04
324F：→ Shauter: 因为从那年开始就有这种以为能够撑过去就是赢家的软蛋 09/02 17:04
325F：→ holyduck: 球员从都到尾都不想来 但是开放给我们抬价 最後一种可 09/02 17:04
326F：→ holyduck: 能 球团根本不知道球员意向 09/02 17:04
327F：推 C4esc: 球员都拒绝了是要甚麽动作.... 09/02 17:04
328F：→ rockmanalpha: 没有正式报价 也没有跟Monaco谈 09/02 17:04
329F：→ Shauter: 想法 永远都会有意料之外的事情阻止枪手登机 09/02 17:04
330F：→ Shauter: 温格那时候是真的好傻好天真 至於这几年才是帮营运背锅 09/02 17:05
331F：→ ganlinlausu: commission，英文太烂哈 09/02 17:05
332F：推 kevinsyc: 我对温格时常抱怨但如果问我是不是要赶走他，我的答案还 09/02 17:05
333F：→ rockmanalpha: 所以就说啊这根本不是球会原本预定好的买人计划 09/02 17:06
334F：→ Shauter: 当初赶走狄恩 加上迎来这位把丹佛金块当房地产养的大户 09/02 17:06
335F：推 kevinsyc: 是一样：不会。当各位说他红军摆这什麽阵等等的，我们必 09/02 17:06
336F：→ Shauter: 就知道会衰败了 09/02 17:06
337F：→ rockmanalpha: 决定买Lemar是因为球会决定卖374 这跟球会原本就有 09/02 17:07
338F：推 kevinsyc: 须承认这一年温格其实在变阵上是很激进的，哪怕替补等等 09/02 17:07
339F：→ rockmanalpha: 这笔钱去买一名球员有差 是被动的转会操作 09/02 17:08
340F：推 kevinsyc: 是激进到我们都看不懂，说真的我还宁可他这样做而非季末 09/02 17:08
341F：推 Shauter: 温格软肋是当初以为spice boys 可以建队夺冠吧 09/02 17:08
342F：推 kevinsyc: 才在那边乱变，虽然我对温格不满的点非常多，但是摸摸良 09/02 17:09
343F：→ Shauter: 温格的变阵其实没有太差 看起来差是因为现在都是B咖,,,,, 09/02 17:09
344F：推 kevinsyc: 心，高层无力无心，那又会花多少钱买教练？我只觉得我们 09/02 17:09
345F：→ Shauter: 证据 1.当年欧冠亚军 就是靠後防取胜 2.冰淇淋Hleb 09/02 17:10
346F：推 ganlinlausu: 摆那样的阵容肯定有原因，就是有原因才想知道。结果 09/02 17:10
347F：→ ganlinlausu: 媒体都不去问个水落石出，一直在转会上赚点击率 09/02 17:10
348F：推 kevinsyc: 这些年来很多卖出去的都卖的太便宜，没有黑店感，自然人 09/02 17:10
349F：→ Shauter: 的42"1"1 显示温格其实变阵没很差 09/02 17:10
350F：→ Shauter: 後来也玩过433 跟现在343 09/02 17:11
351F：→ Shauter: 问题就是球场兴建後 温格真的太以为足球世界美好 09/02 17:11
352F：推 kevinsyc: 们觉得枪手真是一个物美价廉的好超市，我当然希望温格能 09/02 17:12
353F：→ Shauter: 可能几年後营收会增加多少就能买人了 然後把屯了很多中场 09/02 17:12
354F：推 kevinsyc: 买一些物美价廉的好球员，但事实上在温格眼里有些球员就 09/02 17:12
355F：→ Shauter: 这几个中场都是很有创造力的 枪手都拿到了 09/02 17:13
356F：推 kevinsyc: 是没有那麽好不需要买来让自己跳脚，不是所有球员买来都 09/02 17:13
357F：推 kevinsyc: 是正面效应，也可能买来结果成为猪队友，你只能怨阿森纳 09/02 17:14
358F：推 C4esc: B咖 见人见智 因为本土名额规定 温格筹备本土核心是正常的 09/02 17:14
359F：推 kevinsyc: 今天的老板就是这麽样的讨人厌，就是不愿意增资不愿意投 09/02 17:14
360F：推 Shauter: B咖不是讲英格兰帮喔 事实当初英格兰帮可威了 09/02 17:15
361F：→ C4esc: 只是伤的伤 完全养不起来 期间还走了好几个核心球员导师 09/02 17:15
362F：推 kevinsyc: 入，但我绝不喜欢球迷朋友说他去哪里像是ＰＳＧ来证明， 09/02 17:15
363F：→ Shauter: 威胁是英格兰中场解决之道 小张边路被人拉跩还是继续奔驰 09/02 17:15
364F：→ Shauter: 吉博士是克里七之後的解 09/02 17:16
365F：推 kevinsyc: 你们所要求的是这个俱乐部唯一忠心耿耿的人背弃他毕生挚 09/02 17:16
366F：→ Shauter: 还有太多人在枪手养到世界级 结果就走了 像宋/RVP 09/02 17:17
367F：推 kevinsyc: 爱，残不残忍啊XD 我已经看开已经认定我们家高层跟纽卡 09/02 17:17
368F：→ Shauter: 之前这些人可是不认为是强咖的 待在枪手好几年才闯出来 09/02 17:17
369F：推 kevinsyc: 老板是同个等级的，在这样的情况下，也请尊重这二十年来 09/02 17:18
370F：推 kevinsyc: 做出不朽贡献的这位名帅最後的时日吧。 09/02 17:18
371F：推 C4esc: 他是队史最佳主帅 没有之一 但不代表他不该被检讨 他的错误 09/02 17:25
372F：→ C4esc: 就可以被容忍 小张离队是最新的警讯 连不是大腿的球员都想 09/02 17:25
373F：→ C4esc: 离队 代表这边已经没有帮助它进步的理由 温格背锅很可怜 09/02 17:26
374F：→ C4esc: 但是他自己愿意背 帮董事会坦心甘情愿 他可以不必屈就 09/02 17:27
375F：推 holyduck: 我想弱弱的问大家一句 之後还会继续看球吗 我觉得现在 09/02 17:27
376F：→ holyduck: 看球压力好大 而且常常看完之後心情不好 09/02 17:27
377F：→ C4esc: 更衣室问题已经产生 有人说 温格是唯一一个更衣室有问题还 09/02 17:28
378F：→ C4esc: 继续可以留下当主帅的人 看在我的心底 五味杂陈 09/02 17:28
379F：→ C4esc: 神祖牌 抱抱抱 新时代潮流主帅各个後来居上 令人担忧 主帅 09/02 17:32
380F：→ C4esc: 跟球员一样 江山一代有才人出 常年受温格的眷顾 以至於我 09/02 17:32
381F：推 ganlinlausu: 继续看啊，牌面都不输利物浦，被对方玩爆，还连续两 09/02 17:33
382F：→ ganlinlausu: 季都这样，无言 09/02 17:33
383F：→ C4esc: 们很难去割舍他 因为他是如此的帮我们定下扎实的基础跟基 09/02 17:33
384F：→ C4esc: 调 但他与新时代在脱节 是不争的事实 我们终究要面对後温 09/02 17:35
385F：→ C4esc: 格时代的来临 只是走到现在这地步 想让他离队 不太好看 09/02 17:35
386F：→ C4esc: 就让他好好地把最後两年走完吧 反正重整时间是注定漫长了 09/02 17:38
387F：推 celeris: 爱到伤害对方也算爱吗？现在教授给我这种感觉... 09/02 17:42
388F：→ celeris: 小望说的蛮贴切，我们现在像是在战教义问题...有时很像 09/02 17:42
389F：→ celeris: 在战谁在这点上的理性感性程度，另一点上的逻辑情感问题 09/02 17:43
390F：→ celeris: ，好累啊！但高层根本不care 凸^-^凸 09/02 17:43
391F：→ C4esc: 不然是还蛮想看看温格去执教法国队跟豪门 没几年了 他也该 09/02 17:43
392F：→ C4esc: 该为自己想想 不过教授的心底 大概永远都心系枪手吧 他的 09/02 17:43
393F：→ C4esc: 目标应该就是把我们带回联赛冠军吧 但却..渐行渐远 09/02 17:44
394F：推 fqfqfqqq: 温格的个性带法国,义迷吧XD 09/02 17:46
395F：→ fqfqfqqq: 又想看我法内乱搞笑啊 09/02 17:46
396F：推 fourinrainie: 这篇放在一两年前还说的过去 ………现在根本没说服 09/02 17:51
397F：→ fourinrainie: 力了…wenger谢谢你 …但你该走了 09/02 17:51
398F：推 tliu223: 转会问题永远吵不完的。有钱还是没钱？买入的人选是谁定 09/02 18:27
399F：→ tliu223: 的？买不到心仪对象的话是谁来敲定备案？薪资签太高是为 09/02 18:28
400F：→ tliu223: 什么？边缘球员清不掉该怪谁？每个问题都可以吵上几天几 09/02 18:28
401F：→ tliu223: 夜都没结果了。我的观点就很简单，现在厂子踢不出鲜明的 09/02 18:30
402F：→ tliu223: 风格（管他是漂亮足球还是稳守反击），教授对更衣室的控 09/02 18:30
403F：→ tliu223: 制也明显下降了（反映在球员在场上的表现），那么他就该 09/02 18:31
404F：→ tliu223: 离开了。球队主教练的职位不是用来怀念过去功绩的，到了 09/02 18:33
405F：→ tliu223: 需要改变的时候，就该迈出一步了。另外也没有必要过度强 09/02 18:33
406F：→ tliu223: 调教授为厂子做出了多大贡献，毕竟教授也是有了厂子的提 09/02 18:34
407F：→ tliu223: 拔，才成为世界一线教练的。这两者是一体两面的。 09/02 18:35
408F：推 rockmanalpha: 起马球员清不掉不会是领队的问题... 09/02 18:43
409F：→ rockmanalpha: 我的观点是教授用非常有限的资源达到年年保4 而不是 09/02 18:44
410F：→ rockmanalpha: 因为他过往的功绩所以值得留下 的确需要改变最简单 09/02 18:45
411F：→ rockmanalpha: 就是换领队 但希望换领队就能明显提升觉得有点太乐 09/02 18:46
412F：→ rockmanalpha: 观 因为可用的资源其实没变 不过说到球会需要改变 09/02 18:48
413F：推 tliu223: 换教练不会明显提升啊，因为球队现在的问题已经明显是帝 09/02 18:48
414F：→ rockmanalpha: 应该在赛季结束前就开始准备了 不是这个时间点 09/02 18:48
415F：→ tliu223: 国斜阳了，不是改良而是要革命才能解决问题了。革命的话 09/02 18:49
416F：→ tliu223: 就会动荡，但拖下去只不过是把动荡的起点调到更低 09/02 18:50
417F：→ tliu223: 一年前教授离职的话，至少是在欧冠资格的基础上动荡；上 09/02 18:51
418F：→ tliu223: 季结束后换人的话，至少是足总杯冠军+核心阵容都在的基础 09/02 18:51
419F：→ tliu223: 上动荡。而下赛季换帅的话，搞不好就是646都走人，没欧战 09/02 18:52
420F：→ tliu223: 资格的基础上去动荡了…… 09/02 18:52
421F：推 sfh20230: 教授很抢手?英超19队球迷都希望他留下巴 09/02 19:05
422F：推 Shauter: 虽然不支持留下 不过楼上也反讽也太恶心低级了 09/02 19:09
423F：推 ganlinlausu: 虽然支持留下，不过楼楼上的反讽也太恶心低级自以为 09/02 19:12
424F：→ ganlinlausu: 幽默了 09/02 19:12
425F：推 boon: 说真的,换其他人不见得会更好没错但是温已经68了 09/02 19:13
426F：→ boon: 迟早都必须面对再加上现在球员的死样子 09/02 19:13
427F：→ boon: 早点痛吧 09/02 19:14
428F：→ maxmessi: 推 这篇 !!! 09/02 19:19
429F：推 yanagawa: 原来是想来闹的车迷~~ 09/02 19:48
430F：推 trilvie: 教授只有枪迷自己能黑 外来球迷黑了就决斗 谢谢 09/02 20:53
431F：推 holyduck: 这种程度的攻击已经对我枪迷无效了 哈哈 09/02 21:14
432F：推 holyduck: 他队球迷的酸言酸语造成的伤害大概只有球队本身对枪迷造 09/02 21:15
433F：→ holyduck: 成伤害的千分之一的程度而已 09/02 21:15
434F：推 jehannn: 你累了吗？看个影片吧！ 09/02 21:25
436F：→ jehannn: 应该会回想起自己为何会如此深爱这只球队吧！ 09/02 21:26
437F：推 shudo: 成为枪迷，绝大部分应该还是跟温格有关，喜欢他的足球哲学 09/02 22:00
438F：→ shudo: 与坚持（但有时过於固执），又很期望他再把枪手重返巅峰， 09/02 22:00
439F：→ shudo: 但没有给力的高层，再厉害的教练也无用武之地，也许是贵的 09/02 22:00
440F：→ shudo: 买不起，所以只能尝试能否再调教出天才，结果悲剧一再发生 09/02 22:00
441F：→ shudo: 。若有钱，谁不想自己队中有顶级球员，只能说教授您辛苦了 09/02 22:00
442F：→ shudo: 。（当枪迷10几年，原来我是伪枪迷，其实我是温迷....） 09/02 22:00
443F：推 ganlinlausu: 以前没有几个进来就是顶级，印象中进来最顶级是272， 09/02 22:13
444F：→ ganlinlausu: 奥维玛斯可能都没他那麽大牌 09/02 22:13
445F：推 nuturewind: 很希望教授退休前再拿到1次英超冠军,同时拿下欧冠阿 09/02 23:57
446F：推 ScotDaBig: 英超不太可能，欧冠去执教PSG有可能 09/03 00:08
447F：推 kevabc1: 我破场的高层真的...这是体育球会 不是衍生性金融商品啊! 09/03 00:08
448F：推 LiamTiger: 我喜欢温格 但是看看我曼联的残酷事实 其实觉得最佳解 09/03 00:14
449F：→ LiamTiger: 温格走 然後动荡个两年 看看枪手高层愿不愿意花钱 09/03 00:14
450F：→ LiamTiger: 毕竟在弗爵离开的前三年 曼联基本上也都被骂老板吝啬不 09/03 00:15
451F：→ LiamTiger: 花钱 都是靠弗爷的能力扛着曼联前进 09/03 00:15
452F：→ LiamTiger: 要不是在天才那一年动荡之後 曼联高层才决定开裤带掏钱 09/03 00:16
453F：→ LiamTiger: 出来花 更何况枪手去年还有足总冠军 那年的曼联更悲惨 09/03 00:16
454F：→ LiamTiger: 无限传中流 制服组也是新人 根本没谈判能力的状况 教练 09/03 00:18
455F：→ LiamTiger: 毫无吸引力等等状况 （虽说不否认冬转曼联砸钱买了马塔 09/03 00:18
456F：→ LiamTiger: ，但是那时候看起来就是病急乱投医） 09/03 00:18
457F：→ LiamTiger: 失去欧冠 失去传奇教练并不可怕 可怕的是到底问题是不 09/03 00:20
458F：→ LiamTiger: 是出现在高层身上.... 如果真的是高层克伦克在假塞 那 09/03 00:20
459F：→ LiamTiger: 真的只能祝枪手好运了.... 09/03 00:20
460F：→ LiamTiger: 毕竟传奇终究会退休 成绩总有高低起伏（曼联车车利物浦 09/03 00:22
461F：→ LiamTiger: 热刺曼城也都不是永远都一帆风顺）重要还是高层他们想 09/03 00:22
462F：→ LiamTiger: 怎麽解决这些问题 一味怪温格 温印温奥其实都是假议题 09/03 00:22
463F：→ LiamTiger: 真有钱可花 温格怎麽可能会不花 09/03 00:22
464F：推 trilvie: 呜呜对呀 09/03 00:23
465F：→ LiamTiger: 现在温格就是高层的底裤 如果这底裤喷了 高层自己就要 09/03 00:23
466F：→ LiamTiger: 想想他们未来的运作罗 09/03 00:23
467F：→ LiamTiger: 真要说现在车车也在走自给自足的模式 曼联也是自给自足 09/03 00:25
468F：→ LiamTiger: 所以枪手高层也不用自豪什麽自给自足的优点.... 现在 09/03 00:25
469F：→ LiamTiger: 真的靠老爸的只剩曼城了 09/03 00:25
470F：推 nphard: 总知现在保温派的论点都是 教授为他所爱的球会付出二十年 09/03 01:29
471F：→ nphard: 值得一个好的结局 让他待到自己想退之时 可惜的是这刚好也 09/03 01:29
472F：→ nphard: 是克伦克支持的 市场上有几个像教授一样 低投入又可以连年 09/03 01:29
473F：→ nphard: 保四 这枪迷都同意 克伦克也满意 但教授现在带心看来有问 09/03 01:29
474F：→ nphard: 题 看看上一场那死样子 看看乐年来客场强强对话的不堪 我 09/03 01:29
475F：→ nphard: 的记忆只记得亨利小男孩都在时 在老特拉福的那场逆转 这队 09/03 01:29
476F：→ nphard: 踼球己经没有血气 谁不知道教授值得更好的结束 但跟人生许 09/03 01:29
477F：→ nphard: 多事一样 对的人在不对的时间在 结果还是不对 反正至多就 09/03 01:29
478F：→ nphard: 是再两季的保六抢足总 大家随意开心看球 如果这就是你要的 09/03 01:29
479F：→ nphard: 阿森纳。 09/03 01:29
480F：推 nphard: 对我来说 温格还是去适合他的地方 再次证明他的传奇 09/03 01:33
481F：→ nphard: 然後枪迷一起骂克伦克两三年 看看球队怎麽改变 希望可以像 09/03 01:33
482F：→ nphard: 曼联一样 几年後回归 像现在这样 不只让温格的名望受损 09/03 01:34
483F：→ nphard: 球队也不会改变 09/03 01:34
484F：推 rockmanalpha: 问题是已经错过好的时间点了 要不就现在准备冬季让 09/03 01:39
485F：→ rockmanalpha: 教授离开 至於球队的士气跟精神面貌再多看个一两场 09/03 01:40
486F：→ rockmanalpha: 也不迟 09/03 01:41
487F：推 nphard: 真的教授最好的离开时间点就是今年五月足总杯了 09/03 01:43
488F：→ nphard: 他续约应该也是为了再夺冠 但目前看来他被克伦克跟高层骗 09/03 01:44
489F：→ nphard: 了 只是被留下来坦的 09/03 01:45
490F：推 wushaw: 小厄刚刚发文超感人QQ 09/03 02:14
491F：推 benjamin99: 我厂在品牌开发上已经差曼联太多了，不太可能说摆烂 09/03 02:19
492F：→ benjamin99: 两年然後几亿几亿的来砸出夺冠阵容；而且真的很不幸 09/03 02:19
493F：→ benjamin99: 的前年最接近夺冠的一年碰上狐狸城，只能说或许温格 09/03 02:19
494F：→ benjamin99: 筹划多年的计画（或是说连续十几年来的好运以及付诸 09/03 02:19
495F：→ benjamin99: 东流了，短时间真的看不出来有啥转好的迹象，对枪迷 09/03 02:19
496F：→ benjamin99: 来说真的 the winter is coming 09/03 02:19
498F：→ trilvie: 常诚恳 说国家队友都来问他近况 霸气叫唱衰的前枪手们闭 09/03 02:39
499F：→ trilvie: 嘴 还说他真的很高兴能穿上枪手球衣 272真是不能更好了！ 09/03 02:39
501F：→ trilvie: 164出场32球57助 并不差啊～ 09/03 02:42
502F：→ trilvie: 底下网友指正社区盾是三枚 09/03 02:43
503F：推 nphard: 272 今年赛季进个15+ 20助 明年开周薪30k让他留啊 (土豪枪 09/03 02:44
504F：推 lkpapaya: stop talking and start supporting!(shutthe FXXK up) 09/03 02:46
505F：→ nphard: 因为272的wiki entry写错了 三次足总以後社区盾对城车(2x) 09/03 02:47
506F：→ nphard: 都赢 09/03 02:48
507F：推 wushaw: "Stop talking and start supporting" 09/03 02:56
508F：推 nphard: 272的长文真的有霸气又记得球迷 希望他跟374不管要去那 这 09/03 02:58
509F：→ nphard: 季给我们再带来希望 下周对樱桃再下轮对车 272来打脸了 09/03 02:58
510F：推 trilvie: 难怪272这麽受欢迎 真的是充满人格魅力 09/03 03:19
511F：推 wushaw: 看到他细数从加入以来的挑战历程真的很感动 09/03 03:32
512F：推 holyduck: 这样发文到底是键盘支持然後明年走人还是要续约的节奏 09/03 03:51
513F：→ holyduck: 阿 09/03 03:51
514F：→ holyduck: 可以不要这样给人希望吗QQ 09/03 03:51
515F：推 trilvie: 他有说他自己也不知道呀 应该还是看赛季半程後 枪手有无 09/03 04:01
516F：→ trilvie: 复兴、别队有无报价 09/03 04:01
517F：推 holyduck: 感觉很像是分手前跟对方说 你是好人 我很珍惜我们的回 09/03 04:04
518F：→ holyduck: 忆 blablabla 09/03 04:04
519F：推 trilvie: 现在不用想这麽多啦 XD 半年後会发生什麽事谁也不知道 09/03 04:11
520F：→ trilvie: 与其猜测他 不如想想有哪只欧冠区球队缺前腰 如果没有 09/03 04:12
521F：→ trilvie: 说不定他还是留守 09/03 04:12
522F：推 trilvie: 威尔斯1-0奥地利中 进球的是17岁小前锋耶～ 柴烧先生（好 09/03 04:26
523F：→ trilvie: 想接披萨） 09/03 04:26
524F：→ trilvie: 啊推错文 09/03 04:27
525F：推 ganlinlausu: 哈哈 272赞，停止批评、支持球队。各位看到了吗？ 09/03 06:14
526F：推 nphard: 楼上想表达什麽... 09/03 06:17
527F：推 noodlecool: 即使登峰夺冠的球员, 也可能因为更优渥薪资或渴望挑 09/03 06:19
528F：→ noodlecool: 战或换队新鲜感而琵琶别抱。看见厄祖今日瞻前细数枪 09/03 06:19
529F：→ noodlecool: 手生涯点滴, 还有社群媒体上常常谈得是team/gooners 09/03 06:19
530F：→ noodlecool: 不止自己, 对比其他选手, 我已满足。即使将这一季当他 09/03 06:19
531F：→ noodlecool: 枪手生涯__ __一年, 也无悔了 #support272lovebigeyes 09/03 06:19
532F：推 ganlinlausu: 我记得之前球队在北京，有他想回伦敦进行续约的新闻 09/03 06:25
533F：→ ganlinlausu: ，也许情况不会那麽糟 09/03 06:25
534F：推 starjim: 这时候你又相信新闻了？不是说非本人出来说的都不算吗 09/03 06:50
537F：→ briankch: 272那篇根本是"你很好 我也很好 我很高兴 只是我们不适 09/03 10:32
538F：→ briankch: 合继续走下去" 09/03 10:32
539F：推 fqfqfqqq: 曼联靠东南亚外劳 09/03 10:42
540F：推 ganlinlausu: 虽然续约与否尚不可知，但能这样解读也真是厉害..... 09/03 11:03
541F：推 ladyluck: 272公众场合发言一直是滴水不漏。我倒觉得也不用妄加猜 09/03 13:37
542F：→ ladyluck: 测 09/03 13:37
543F：→ ladyluck: 主要还是看接下来球队和他自己的表现吧 09/03 13:37
544F：推 holyduck: 272那是有一整个公关团队在处理他的社交媒体帐号的 09/03 15:15
545F：推 overall: 本来要靠重大改革来吸引双大腿续约，现在弄成这个样子， 09/03 16:39
546F：→ overall: 先续约好像在替无能高层背书一样 09/03 16:39
547F：推 trilvie: 我觉得272的文章主要还是他自己手笔啦 小编哪敢叫枪手名 09/03 17:00
548F：→ trilvie: 宿闭嘴（参考柯P）当然会给小编看过修过 09/03 17:00
549F：推 ganlinlausu: 版花中肯 09/03 17:34
550F：推 kimimaru: 别队迷乱入，兵工厂是英超最喜欢的球队，但最近也开始 09/04 09:27
551F：→ kimimaru: 提不起劲看，买人问题实在觉得是温格问题，Conte当初在 09/04 09:27
552F：→ kimimaru: 尤文买卖人不如己意就算三连霸也愤而离职，这是教练要 09/04 09:27
553F：→ kimimaru: 有的血性，外行人现在看起来温格就在粉饰太平，但结局是 09/04 09:27
554F：→ kimimaru: 毫无作为，兵工厂的人员配置看起来像是要准备三线作战， 09/04 09:27
555F：→ kimimaru: 而且是没有冬休的英超？如果没有准备好就要开季，以一 09/04 09:27
556F：→ kimimaru: 个GM来说，怎麽都是失败的，当然如果他觉得这是一个准 09/04 09:27
557F：→ kimimaru: 备好三线的阵容，那当我误会吧...... 09/04 09:28
558F：推 chair209: 你知道我知道独眼龙也知道。教授问题很大还不用下课，那 09/04 10:17
559F：→ chair209: 就是高层的问题了。 09/04 10:18
560F：推 kevinsyc: 「这是一只在有限财务内有足够争冠竞争力的优秀球队。」 09/04 11:19