作者jehannn (jehannn)
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标题Re: [联赛] Stoke City vs. Arsenal
时间Sun Aug 20 17:50:47 2017
本季前两场比赛球员平均位置比较：
https://goo.gl/43uS1s
上一场对狐狸虽然摆出的先发阵容是 3-4-3
但最後我们实际踢起来更像是 4-3-3
这场比赛实际踢出来的位置，就是标准的 3-4-3
以下是温映我的脑补：
1. 为什麽教授要让 Bellerin 踢左後卫？
将目前现有球员摆进 3-4-3 系统来看：
https://goo.gl/tGnNnQ
会发现因应 3 中卫的配置，加上考量对手锋线的速度以及反击为主的战术
手中有的牌以实力与经验论，Monreal 必须被安排在中卫这个位置
剩下一名中卫本来应该从 Merts & Holding 当中挑一个
但是 Holding 先发上一场被进 3 球， Merts 速度太慢...怎麽办？
此时让我们回想上一场对狐狸比赛尾声的神奇画面
教授排出的是 False Defense 的後卫线
Ox - Monreal - Kola - Bellerin
这条後卫线不但守得中规中矩，最後还让我们逆转！
於是教授决定这场让 Kola 出任最後一名中卫
左右边卫摆上 Ox 与 Bellerin 也变得再自然也不过！
从数据上来看，在第一次换人之前，我们场上制造机会的来源大部分来自
左路，应该是教练的指示刻意为之，加上威贝在左侧有许多纵深的跑动
造成上半场对方的 Diouf 踢的还满狼狈的，但因为 Zouma 出色的发挥
加上我们把握机会能力实在太差，因此没能打破 0-0 僵局
2. 威贝怎麽能一直先发？换人也不换他？
因为威贝的跑动与压迫，是目前手中现有球员中最好的
你看他的确跑出了全场最多机会，也让我们的左路上半场制造出不少机会
你说射术还有球商那方面？我说因为 Iwobi 的射术其实也不怎麽样
但防守端的贡献差太多了，在客场硬仗时，威贝还是比较适合先发
那最後为什麽换人不换掉威贝，要换掉 Lacazette？
这个问题很难解释，严格来说，就是教授的直觉吧 (0.0)
与此同时，也很难忽视小老虎连两场替补上场，表现都像路人的事实...
3. Xhaka 怎麽这麽烂，到底谁能跟他搭配？
Xhaka 这两场都出现过几次可能导致进球的失误
这场光是上半场就出现两次
Xhaka 还年轻，感觉他对自己的定位仍在调整中
上一场结束後，Henry 在足球分析节目提到 Xhaka 太少传出垂直渗透的直塞球：
https://goo.gl/FC6vnz
让 Lacazette 白跑好几趟，可以看出这一场 Xhaka 刻意要做到这点
但反而让他自己的节奏乱掉，长传不准，短传也出现失误
教授买他的原因就是看上他的长传以及梳理进攻节奏的能力
他踢的位置很依赖防守的位置感、纪律还有受迫时的持球能力
这 2 点是他还需要成长的地方
这场掉的那球就是他传丢之後，又毛燥地向前压迫
最後导致对方 3 vs 3 的好机会而被进球
3-4-3 阵型 Ramsey 会是他理想的搭挡
进攻时 Ramsey 的跑动能让他有更多传球的空间与选择
防守时 Ramsey 的跑动也能弥补 Xhaka 速度上的劣势
以及补上横向的防守空挡
但这 2 人必须更加留意对方目前的位置与跑动
否则 3 个後卫孤单的防守身影在今後还会不断上演
4. 为什麽输了？运气不好吗？
从 xG 图 (进球期望值) 来看，我们是有点运气不佳，正常来说这场应该 2-1 获胜
https://goo.gl/jJDwPd
但从上季开始使用 3-4-3 以来，我们平均每场比赛的失球期望值(xG)其实比 4-2-3-1 时
还高：
https://goo.gl/N7SB7g
严格来说反而是我们使用 3-4-3 的这段时间满幸运的，也暴露出其实我们的 3-4-3 系统
防守稳定度不够，还有许多可以提升的地方，这季想必更多英超球队知道如何应对 3-4-3
，我们必须尽快改善、进化
5. 还要补哪些位置？还要卖谁？
从现有成员来看：
https://goo.gl/tGnNnQ
边缘人那部分都卖掉没关系
还有一人我很想卖，就是小老虎，他在 3-4-3 阵型中，已彻底被边缘化
季前热身又冒出一个小鲜肉 Nelson ，他在队中的定位与前途堪虑
只可惜周薪太高，除非我们吃掉一部份薪水，否则应该没人想捡...
扣除要离开或者不太可能上场的边缘人，我反而最担心的是後卫线的深度不足
若能补上一名先发等级的中卫，真萌可以回去跟 Kola 竞争 LWB
Bellerin 与 Ox 竞争 RWB ，多线作战时替补战力相对充足
明年 K6 更老时，也有人能接他的棒
希望清完边缘人之後，可以补上一名中卫！
防守中场的部分，是补强的第二顺位，目前的状况是堪用
补进好球员的话，可以瞬间提升争冠的机率，如果这位置真的有补人
卖掉 Elneny or Coquelin 也没问题。
Lemar 的话，只敢在梦中想像，希望不要补 Lemar 卖 374...
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1F：推 yanagawa: 不知道把双核会不会是最佳解~~272隐形就变扎卡控制 08/20 18:55
2F：推 yanagawa: 拉卡真的需要人送炮弹~~ 08/20 18:57
3F：推 naieeliao: LP留着也好，看看那精美的门前射门，我还是放弃威贝... 08/20 19:03
4F：推 powerdunk: 쐱点的部分，为什麽不是放相对比较会内切的 08/20 19:08
5F：→ powerdunk: Chamberlain在左Bellerin专心去右路 orz。 08/20 19:08
6F：推 fuscy: 札卡的地面渗透透球真的蛮少，昨天下半场的几次直塞都是27 08/20 19:34
7F：→ fuscy: 2回撤传出来的 08/20 19:34
8F：推 fuscy: 拉卡感觉跟大家默契还差一点，毕竟我们好像也没什麽战术， 08/20 19:35
9F：→ fuscy: 默契就显得颇重要（倒） 08/20 19:35
10F：推 holyduck: 推分析 我的想法也是大致一样 08/20 20:11
11F：推 ScotDaBig: 虾卡感觉又回到上季初的他(like a new signing??) 08/20 20:36
12F：→ jehannn: 我感觉Xhaka还是满情绪化的，在英国媒体是毫不留情的，他 08/20 20:38
13F：→ jehannn: 必须赶快适应，不要容易受外在声音影响，在场上专心 08/20 20:39
14F：→ jehannn: 踢球就好，不然他现在真的很不稳定，一场好一场差，甚至 08/20 20:39
15F：→ jehannn: 同一场比赛不同时间也会时好时坏，专注力要再加油！但他 08/20 20:40
16F：→ jehannn: 有潜质成为像当初阿龙嫂那样的世界级後腰 08/20 20:40
17F：推 boon: 看他在自己後场拿球 我都不懂是他比较紧张还是我比较紧张 08/20 20:47
18F：→ boon: 一直以为当出A8後腰只是没钱的选项 直到见识过X29之後 08/20 20:48
19F：→ boon: 才知道他多神 08/20 20:49
20F：→ boon: A8 这麽多年的红牌+失误造成失球应该没X29这几个月多 08/20 20:49
21F：→ boon: 还不如让C15後腰试试看 至少肯回追 让人家爆掉中场好过 08/20 20:50
22F：→ boon: 上一个一定失误的 08/20 20:51
23F：推 bluerace: 推分析！！现有状况就是札卡在场上还有些缺点 导致阵型 08/20 20:51
24F：→ bluerace: 需要有所调整! 再加上272定位不明 R8一定有被教授示意要 08/20 20:51
25F：→ bluerace: 多前插创造机会 失球那球 在札卡传丢的时候 R8已经压到 08/20 20:51
26F：→ bluerace: 对方後卫线了！再加上我们这赛季感觉就会打这个系统 我 08/20 20:51
27F：→ bluerace: 想会看到3 vs 3的机会应该不少！如果那球札卡判断好一点 08/20 20:51
28F：→ bluerace: 知道R8已经前插 没有冒失的在传丢後向前 会不会丢球也 08/20 20:51
29F：→ bluerace: 很难说！ 08/20 20:51
30F：→ jehannn: Xhaka的颜值与潜值有机会蜕变成枪手头牌，希望他继续成长 08/20 21:02
31F：推 naieeliao: 是不是忘记还有太子的存在? 08/20 21:26
32F：推 overall: 推一个，绝大部分都讲到点。不过我不认为R8是长期的解， 08/20 21:31
33F：→ overall: 包括黑贝W14都是优点不足以盖过缺点的球员，技术差是硬 08/20 21:31
34F：→ overall: 伤，也没什麽天赋可以兑现了，应该有新血来刺激边锋的位 08/20 21:31
35F：→ overall: 置。教授今年续约应该要以改革过去建队失败为主，而不是 08/20 21:31
36F：→ overall: 继续维持现状，此诚危急存亡之秋也。 08/20 21:31
37F：推 trilvie: 有图有推 08/20 21:44
38F：推 holyduck: 威胁喔...还是不要抱太大的期望比较好 08/20 21:46
39F：→ holyduck: 生涯轨迹跟Diaby慢慢重合..... 08/20 21:47
40F：→ holyduck: 出道以来技术跟意识进步得太少 但是身体机能已经差很多 08/20 21:49
41F：→ holyduck: 刚出道的时候身体充满敏捷性足以支撑他的打法 08/20 21:49
42F：→ holyduck: 几次大伤以後 他的动作其实已变得迟缓 08/20 21:50
43F：→ holyduck: 过人基本靠时间差跟经验 但是下一瞬间又被追上 08/20 21:51
44F：→ holyduck: 然後他最大的缺点 也是我觉得他撑不起我厂中场的原因 08/20 21:52
45F：→ holyduck: 他的传球精度真的太差了 只要注意一下就知道 08/20 21:52
46F：→ holyduck: 特别是球速都不够快 让队友拿球的时候非常不舒服 08/20 21:53
47F：→ holyduck: 教授最後两年肯定时时刻刻都是在巨大的压力跟质疑下 08/20 21:55
48F：→ holyduck: 所以球队的情况也不允许他慢慢恢复跟进步 08/20 21:55
49F：→ holyduck: 只要一个表现不好 马上就黑了 08/20 21:56
50F：→ holyduck: 更不用说他得要身体健康才有机会上场背锅呢... 08/20 21:57
51F：→ holyduck: 这或许也是主力不想续约的另一个考量吧 08/20 21:58
52F：→ holyduck: 在枪手踢球太容易背负过大压力了 尤其是球星 08/20 22:00
53F：→ holyduck: 因为球迷长期以来挫败感太严重 情绪转移就教练球员老板 08/20 22:00
54F：→ jehannn: 别担心黑贝的问题，下场374回来，他应该就不会先发了 08/20 22:16
55F：推 noodlecool: 推>精美分析. 小老虎周薪太高+自己养有感情, 不然应 08/20 22:17
56F：→ noodlecool: 该几支中游会想签 (是说再不加油我厂也快变中油..呃是 08/20 22:17
57F：→ noodlecool: 中游了) 威胁儿不晓会否愿意前进米兰或尤文(loan)? 08/20 22:17
58F：→ noodlecool: 迹象看来教授对大英天团还是耐心满满爱, 威胁儿、钱 08/20 22:17
59F：→ noodlecool: 宝、威贝应该至少本季还会待满(销不出去)? 08/20 22:17
60F：→ noodlecool: 若下周LP的动向(转会费)能定案..(Gibbs好似滞销了?) 08/20 22:23
61F：→ noodlecool: 希望教授(制服组)&抠门老板, 能梭看看黑又硬Seri&白 08/20 22:23
62F：→ noodlecool: 又帅Draxler? (车好像想冲VVD 我厂八成抢不过阿布) 08/20 22:23
63F：→ jehannn: Seri要去巴萨了！ 08/20 22:30
64F：推 bluerace: 应该不会买人了 QQ 还是先放低期待好 08/20 22:32
65F：推 trilvie: 大天使官宣了没呀？ 08/20 22:34
66F：→ jehannn: 是说P5对吧？大天使官宣了 08/20 22:37
67F：推 bluerace: 是说之前ozil 顶很前面的上赛季 是374打前锋的时候 中 08/20 22:39
68F：→ bluerace: 场配置是不是通常没有R8 08/20 22:39
69F：推 trilvie: 谢谢～ 08/20 22:43
70F：→ jehannn: To blue: R8去年第一场对利记有先发，但之後就受伤了， 08/20 22:51
71F：→ jehannn: 後来伤伤停停，一直到季末才比较稳定上场 08/20 22:51
73F：推 bluerace: 感谢！ 08/20 22:57
74F：推 zick8932511: 虾卡除了颜值..看不出有什麽成为世界级後腰的潜力... 08/20 23:45
75F：→ zick8932511: 如果教授今年只有两签...根本就没心改造啊 08/20 23:45
76F：推 boon: 今年大概会很难看....上赛季的前四+魔糖 08/21 01:02
77F：→ boon: 车车连WB射门都比威贝来的强 ..... 08/21 01:02
78F：推 cf: 转会上,看不出今年跟往年差在哪里 08/21 01:09
79F：推 starjim: 赛季结束：今年会不一样我们准备撒一个亿 08/21 04:03
80F：→ starjim: 赛季开始了：请问现在投入多少钱?跟往年比有比较多吗 08/21 04:04
81F：→ starjim: 拉卡是去年就在传的，拖到今年才补进是有比较便宜吗? 08/21 04:06
82F：→ starjim: 还是只是在弥补去年没补前锋的过失而已? 08/21 04:06
83F：推 jsj2203012: 教授的战术就是想用纵深拉出空间的打法，那防中在这 08/21 14:21
84F：→ jsj2203012: 种战术中就不能只是防守而已，长传的精度+宽阔的视野 08/21 14:21
85F：→ jsj2203012: 反而是重点，所以虾卡跟R8才会占先发 08/21 14:21
86F：→ jsj2203012: 但虾卡的长传都是换边的时候稍微准，要攻击边路身後 08/21 14:22
87F：→ jsj2203012: 的传球都不知道在干嘛 08/21 14:22
88F：推 briankch: Birmingham 官宣租借百万跟Bramall, 好突然 08/21 19:37
90F：推 holyduck: 所以百万还是卖不掉 08/21 19:43
91F：推 trilvie: 世大运台湾v法国中 0-1 08/21 19:50
92F：推 chivalry1987: Bramall季前赛踢的蛮糟糕的 有得练了 08/21 21:00
93F：推 trilvie: 四海游龙了呜呜呜 但踢得挺棒！ 08/21 21:26
94F：推 celeris: 百万跟枪手的约到2020才到期呢，只能说还有卖出的机会XD 08/21 22:17
95F：推 teller526: 想卖的还没卖完 该买的还没买完 球迷都比球团紧张了= = 08/21 22:37
96F：推 holyduck: Nasri竟然350万去土超了... 还希望他可以回来的说 08/21 23:07
97F：→ holyduck: 明明实力还是在 350万也是白菜价了 08/21 23:07
98F：→ briankch: 才30岁..夸张 08/22 00:35
99F：推 jack78514: 350万……感觉花800万挖回来都很好用…… 08/22 01:23
100F：推 rockmanalpha: 这转会费之低应该是因为他的薪水太高 08/22 01:48
101F：推 winterelf: 其实在球会的会计准则上 转会费是摊提到合约年份的 08/22 02:01
102F：→ winterelf: 所以高薪低转会费的球员并没有比较便宜 免签也是 08/22 02:01
103F：推 chivalry1987: 威胁吵架果真一流呀!!!!! 08/22 06:59
105F：推 hotdog91924: 城城小将从後面来完全可以直接红牌出去吧！更何况威 08/22 09:33
106F：→ hotdog91924: 胁脚伤才刚好！支持威胁！ 08/22 09:33
107F：推 naieeliao: 支持W10 推倒只是刚好而已 那个撞人根本欠干 08/22 10:29
108F：推 Saviolatoh: 周金宝归队～ 不知道会不会再次被租出去 08/22 10:50
109F：推 yanagawa: 糖糖昨天差点碾过瓜富帅~~~ 08/22 10:55
110F：推 holyduck: 威胁那不是吵架 跟二爷以前有一场被红牌一样 伤後复出 08/22 12:45
111F：→ holyduck: 後被恶劣铲球 那种受伤期间的辛酸害怕涌上心头 对对方 08/22 12:45
112F：→ holyduck: 来说 只是一次鲁莽的铲球 对当事者来说可能意味着生涯 08/22 12:45
113F：→ holyduck: 报销 08/22 12:45
114F：→ holyduck: 推他一下根本还好 你看铲人的最後事都没有 这不就是鼓励 08/22 12:46
115F：→ holyduck: 球员这样做吗 08/22 12:46
116F：→ holyduck: 事实上队友应该帮威胁出头 让对方知道你不能这样对待我 08/22 12:47
117F：→ holyduck: 们球员 08/22 12:47
118F：推 momodirk: 看完昨日威胁视频 他就是中场唯一解了 08/22 16:03
119F：→ momodirk: 永远无条件支持太子 加油 08/22 16:03
120F：推 zick8932511: 拜托 推一下而已...支持太子 08/22 16:39
121F：推 jason0522: 威胁搭扎卡可以喔 吵架也够凶 08/22 17:13
122F：推 chivalry1987: 曼城队友气噗噗太子没有人替他出头QQ 我厂除了三弟 08/22 18:46
123F：→ chivalry1987: 只有威胁能好好梳理中场吧？不要受伤不要脑冲应该是 08/22 18:46
124F：→ chivalry1987: 可以的 08/22 18:46
125F：推 naieeliao: 从50' 到 64' 太子被犯规了四五次，这不欠干才有鬼 08/22 19:03
126F：→ naieeliao: 几乎整个中场被太子主导，对方这种犯规战术当然干死他 08/22 19:03
127F：推 naieeliao: Wilshere will not be banned from any senior fixture 08/22 19:05
128F：推 too2000000: 威胁带球能力还算好的 也许拖後真的是给他的好解答 跑 08/22 21:41
129F：→ too2000000: 动也算勤 希望这几年的历练让他成长 然後跪求健康 光 08/22 21:41
130F：→ too2000000: 是能稳定轮替就有帮助了 08/22 21:41
131F：推 holyduck: AFTV做了一个问卷调查 题目是是否要卖掉Ozil 08/22 22:41
132F：→ holyduck: (然後补另一个进攻中场) 08/22 22:41
133F：→ holyduck: 结果是一半一半 08/22 22:42
134F：推 sam731215: 威胁配扎卡，中场应该会被打成筛子 08/22 23:07
135F：→ Saviolatoh: 我有投票 我投Ozil in... 08/22 23:34
136F：推 holyduck: 中场问题很大 教授坚持内部找答案 已经试过换阵型 08/22 23:46
137F：→ holyduck: 结果就是影响前场进攻的效率 也导致後防屡屡被攻破 08/22 23:47
138F：→ holyduck: 然後所有中场看起都表现的差强人意 08/22 23:47
139F：→ holyduck: 所有问题的源头就是....我们少了一个在压力下能拿球出球 08/22 23:49
140F：→ holyduck: 的节拍器 同时在防守端还能够适时的补防落位 08/22 23:49
141F：→ holyduck: 以前这个人叫做Arteta 後来伤病退化 教授的对策是把三弟 08/22 23:51
142F：→ holyduck: 跟科科林同时摆上去补上阿特塔的功能 08/22 23:51
143F：→ holyduck: 现在想想(退化前的)阿特塔真是稀有财啊 虽然那时缺阵 08/22 23:53
144F：→ holyduck: 我们的胜率就不高 可以看出他的重要性 08/22 23:53
145F：→ holyduck: 但真的是彻底失去他之後 才发现整队最重要的位置是这里 08/22 23:54
146F：推 holyduck: 三弟的调度+小张的远射+虾卡的颜值(?)+完美的发型(???) 08/22 23:59
147F：→ holyduck: 不果最推崇的还是球商 防守时知道怎麽站在最危险的位置 08/23 00:00
148F：→ holyduck: 还会适时战术犯规 08/23 00:00
149F：推 holyduck: 记得当年不到10M来投吧 好便宜 现在50M还买不到吧 08/23 00:03
150F：推 sam731215: 我觉得扎卡跟阿特塔的最主要差别就在於这点，两者都属 08/23 00:13
151F：→ sam731215: 属於跑动范围小的类型，但是阿特塔可以用预判占位去弥 08/23 00:13
152F：→ sam731215: 补这点，但是球商能否提升真的很难讲，不确定因素太大 08/23 00:15
153F：→ sam731215: 其实威胁拉姆西也是同样的问题，所以从以前就不觉得他 08/23 00:16
154F：→ sam731215: 们是後腰的解，打了这麽多年似乎也没什麽进步 08/23 00:17
155F：推 boon: 威胁就别期待了 先试着一年20场别受伤吧 08/23 00:37
156F：→ boon: 去年租出去 一年也踢没几场就伤挂了 08/23 00:38
157F：推 james155716: 我怎麽记得威胁去年租出去至少踢了25场以上 08/23 00:57
158F：推 holyduck: Xhaka跟Arteta差的可多了 08/23 01:05
159F：→ holyduck: 首先Arteta虽然在西班牙球员中不是顶级技术 但在英超在 08/23 01:07
160F：→ holyduck: 我厂也够技术扶贫了 光是原地转身摆脱这种西班牙球员必 08/23 01:08
161F：→ holyduck: 备技能 我厂球员除了三弟就没人可以做到 08/23 01:08
162F：→ holyduck: Arteta还没退化前也是有带球向前摆脱人群的技能 08/23 01:09
163F：→ holyduck: 防守端除了预判选位之外 1vs1防守也是很强悍的 下脚俐落 08/23 01:10
164F：→ holyduck: 然後把Xhaka最强的长传挑出来看 其实稳定度也还好而已 08/23 01:11
165F：→ holyduck: 上次才被亨利鞭过传球时机跟准度不好 浪费拉卡的跑位 08/23 01:12
166F：→ holyduck: 至於分边长传 这个Arteta做得也很好 08/23 01:12
167F：→ holyduck: 当然这边是拿英超老将的巅峰跟英超2年级生比 不太公平 08/23 01:14
168F：→ holyduck: 但是也很直接的点出Xhaka要成为答案还有非常远的路要走 08/23 01:15
169F：→ holyduck: 看来教授是不可能放弃Xhaka 那就只能期望他早点成长 08/23 01:15
170F：推 sam731215: 只是不忍把扎卡鞭得太惨，圣鸭看来闷坏了 08/23 01:39
171F：推 sam731215: 不过阿特塔最主要功能还是稳定攻守的节奏，如果纯以後 08/23 01:47
172F：→ sam731215: 腰的防守表现来看，只能说中规中矩，多数扛防守责任还 08/23 01:49
173F：→ sam731215: 是宋或米尼，如果搭配威胁或拉姆西，也是偏软，但他的 08/23 01:52
174F：→ sam731215: 全面性真的帮助我们撑过很多伤病潮 08/23 01:53
175F：推 celeris: 帮Xhaka说句话，首先亨利没有鞭他，他是说枪手多年来习惯 08/23 04:31
176F：→ celeris: 走地面传导，Xhaka来这边也是必须要融合那种打法，所以他 08/23 04:32
177F：→ celeris: 认为应该是Xhaka和其他队友还不习惯Laca的跑位，他相信以 08/23 04:32
178F：→ celeris: 後应该会往这边发展，另外Xhaka其实在Stoke City这场，并 08/23 04:33
179F：→ celeris: 没有表现很差这种事情，以数据来讲成功率算是中规中矩85% 08/23 04:33
180F：→ celeris: ，只是并没有特别突出 08/23 04:34
181F：→ celeris: 回到Ozil的问题，其实他这场93%超高成功率，还创造了4次 08/23 04:35
182F：→ celeris: 机会，换上个裁判判定正确，队友有把握机会的赛事下，他 08/23 04:35
183F：→ celeris: 这场就是个两个助攻以上，Ozil的问题就是在於它需要队友 08/23 04:37
184F：→ celeris: 帮点忙，否则总是被球评们狂鞭 08/23 04:38
185F：→ celeris: 事实上这场比赛，整场看来，帐面上我们其实创造了很多机 08/23 04:38
186F：→ celeris: 会，如果不是近年来温印温澳等等的问题，否则不觉得这场 08/23 04:39
187F：→ celeris: 在其他情况下会被这样许多球员被骂到臭头，考虑到该有的 08/23 04:40
188F：→ celeris: 点球没给，拉卡没有越位的高角漂亮进球，实在很可惜，但 08/23 04:40
189F：→ celeris: 足球就是这样啊！上礼拜我们也因为272用手停球得利 08/23 04:41
190F：→ celeris: 至於原po这篇温印解释各个疑惑我也觉得蛮多点很同意的， 08/23 04:41
191F：→ celeris: 而且前面我也说了我觉得整体看来其实不是场糟糕的比赛， 08/23 04:42
192F：→ celeris: 但我觉得Bellerin和OX这场的使用实在太莫名其妙了我无法 08/23 04:42
193F：→ celeris: 理解，买Kola不就是要让他打左後吗？结果这场有6个球员在 08/23 04:43
194F：→ celeris: 非自己习惯的位置出现，而虽然球迷们对於想要OX或是贝贝 08/23 04:44
195F：→ celeris: 先发右後的位置虽然50/50的喜好，但从教授的习性可以知道 08/23 04:45
196F：→ celeris: 他放OX在右後而不是贝贝是因为他比较相信贝贝打wing back 08/23 04:45
197F：→ celeris: 位置，为什麽会这样认为是因为大家应该都还记得Ozil打了 08/23 04:46
198F：→ celeris: 超久一段时间的左路然後偏放别人在10号位置，姑且不讨论 08/23 04:46
199F：→ celeris: 272在左路的效果到底有没有像很多人认为的那麽差，实际上 08/23 04:46
200F：→ celeris: 教授的习性就是他会选择把比较信任的球员放在out of posi 08/23 04:47
201F：→ celeris: tion的位置，所以造成贝贝贝放在左後，另一个还可以看出 08/23 04:48
202F：→ celeris: 的是，这应该是教授的老方法，用上场时间换取球员签字， 08/23 04:48
203F：→ celeris: 如果OX续约後马上瞬间被从先发dropped掉，完全不用意外， 08/23 04:48
204F：→ celeris: 但相反的就是我前面说的，这样牺牲掉惯位的Kola或Monreal 08/23 04:49
205F：→ celeris: 打左後，另外，明明M4就健健康康的在板凳上，还有还没卖 08/23 04:50
206F：→ celeris: 掉的Chambers，或者Holding，但偏不用，偏要放两个左後.. 08/23 04:50
207F：→ celeris: 这我实在太不能理解了 08/23 04:51
208F：→ jehannn: 教授赛後表示：贝贝可以踢左後 他踢那位置没问题，看来 08/23 09:06
209F：→ jehannn: 似乎短期内不打算改变他的规划 0.0 08/23 09:06
210F：推 celeris: 但他还有说，不过贝贝和OX都比较适合右边... 08/23 09:56
211F：推 holyduck: 虾卡表现好不好从比赛进程看会比数据来的有意义 08/23 10:54
212F：→ holyduck: 以他的位置来说 发生传球失误特别是直接传给对方这种是 08/23 10:55
213F：→ holyduck: 非常致命的 08/23 10:55
214F：→ holyduck: 连续两场联赛失球都与他直接或间接有关 08/23 10:55
215F：→ holyduck: 当然你可以说传球失误或许与队友配合不力有关 08/23 10:56
216F：→ holyduck: 但我自己的印象就有两三球是在非受迫的情况下传了很离 08/23 10:57
217F：→ holyduck: 谱的球 08/23 10:57
218F：推 holyduck: 再说 豪门的标准来说 组织型後腰85%的传球成功率其实不 08/23 11:02
219F：→ holyduck: 算及格了 08/23 11:02
220F：→ holyduck: 然後这场比赛给人感觉又是same old Arsenal 得势不得利 08/23 11:03
221F：→ holyduck: 也难怪各家球评预测都说我们连进前四都很喘 08/23 11:04
222F：→ holyduck: 看完赛季前两场 系统性的问题不解决 我们也只是比以往 08/23 11:05
223F：→ holyduck: 提早推出争冠行列而已 08/23 11:05
224F：推 jason0522: 都忘了这局势有多久了 老到我都忘了阿特塔怎麽踢球的 08/23 12:07
225F：推 celeris: 没错啊正因为如此所以也没有特别失望因为习以为常了orz 08/23 12:42
226F：→ celeris: 至於Xhaka，我是觉得他这几场确实用球不够仔细，但有点忘 08/23 12:42
227F：→ celeris: 记上个赛季下半有看到他如此频繁的离谱丢球过，因此暂时 08/23 12:43
228F：→ celeris: 保持观望，进攻端尤其上一场他表现可圈可点，虽然与Laca 08/23 12:44
229F：→ celeris: 的配合还没完全打出来就是了 08/23 12:44
230F：推 trilvie: 报价赫韦德斯怎样？ 被虾壳乱摘掉队长 可能离队 我们现在 08/24 03:18
231F：→ trilvie: 缺中卫 08/24 03:18
232F：→ noodlecool: 请版花直接Line教授、建议deadline前快抢人 (学巴萨 08/24 06:28
233F：→ noodlecool: 高层听twitter球迷心声、才想签Seri的说) :P 08/24 06:28
234F：推 bluerace: 好像转会结束了 温格说他很开心我们买到可以跟我们风格 08/24 09:19
235F：→ bluerace: 相辅的球员 现在转会市场太贵 英国球队都要被加价 08/24 09:19
236F：→ bluerace: 没有明说 但是感觉就是结束了 ..... 08/24 09:21
237F：→ jehannn: 我难过，就是溢价买人还不如队内现有的人手 08/24 09:27
238F：推 chair209: 最己阵又回来了... 08/24 10:06
239F：→ tliu223: 明年应该会有性价比较高的目标出现，但问题是到时候我们 08/24 10:23
240F：→ tliu223: 是否有欧冠资格来吸引对方 08/24 10:23
241F：推 celeris: 搞不好明年的价格就是今年的两倍了XDD 08/24 10:42
242F：推 tliu223: 明年几支豪门应该都会砸大钱，厂子比较有机会捡他们要清 08/24 11:14
243F：→ tliu223: 出的人（646路线） 08/24 11:14
244F：推 holyduck: 觉得绝望。 08/24 11:36
245F：→ holyduck: 一样的剧情 一年一球星 然後关键位置的坑还是不补人 08/24 11:36
246F：→ holyduck: 今年大致上跟去年基本上还是一样的阵容 顶多争四 08/24 11:37
247F：→ holyduck: 但是竞争对手都狂补强 并且都补在点上 阵容升级 08/24 11:38
248F：推 holyduck: 最悲剧的是结束一个平庸的赛季之後 明年要面对的是三个 08/24 11:43
249F：→ holyduck: 主力自由离队 然後教授的合约又剩下最後一年了 08/24 11:43
250F：推 sam731215: 先不谈豪门有没有可能清我们需要的球员， 假使真的出 08/24 11:44
251F：→ sam731215: 现了我们有办法跟人家竞争吗 08/24 11:44
252F：推 jason0522: 实际上我现在对我枪的期望真的就是争四 不会奢望夺冠了 08/24 12:24
253F：推 holyduck: 我的期望是前六 因为就真的没有前四的实力 不对 我根本 08/24 12:29
254F：→ holyduck: 没有期望了 08/24 12:29
255F：推 holyduck: 感觉就像是看一艘大船慢慢沉没 然後最好的船员已经穿好 08/24 12:30
256F：→ holyduck: 救生衣在船舷准备逃生 08/24 12:30
257F：推 bluerace: 真心觉得傻眼....要夺冠大概就646发挥的好....R8恢复最 08/24 12:31
258F：→ bluerace: 猛赛季的水准...xhaka顺间升级成阿隆索...握笔突然突飞 08/24 12:31
259F：→ bluerace: 猛进....吉鲁每场替补都进球...威贝突然长了射门靴.... 08/24 12:31
260F：→ bluerace: 大概就可以夺冠了 （苦笑） 08/24 12:31
261F：推 jack78514: 比喻太贴切了……尤其是今明两年补强还是这样又没出成 08/24 12:32
262F：→ jack78514: 绩的话教授走之後感觉会有更惨的阵痛期…… 08/24 12:32
263F：推 bluerace: 不补人真心傻眼！还好意思说大笔投入....不然别队狂补人 08/24 12:34
264F：→ bluerace: 是补心酸的喔！人家就是要升级阵容...我们就...不懂在干 08/24 12:34
265F：→ bluerace: 嘛 08/24 12:34
266F：推 celeris: 绝望+1 实在不知道在干麻，中场悲剧，无法期待W10，在预 08/24 12:34
267F：→ celeris: 备队控制整场并不表示在英超能控制整场，瓜帅抱怨过英格 08/24 12:34
268F：→ celeris: 兰预备队的实力太糟无法准备球员到一队的转换，传过的Se 08/24 12:34
269F：→ celeris: ri又被巴萨阿撒力(?)的打包走，现在完全抱着转会窗口结 08/24 12:34
270F：→ celeris: 束後我们在当今时局还能净赚现金趣闻出现的心态 08/24 12:34
271F：推 holyduck: 哭啊喊啊叫你妈妈带你去买玩具啊 08/24 12:40
272F：→ holyduck: #阿森没有派对 08/24 12:40
273F：推 tliu223: 就……已经错过了买人的最好时机啊。英超均富之下物价飞 08/24 12:42
274F：→ tliu223: 涨，646红利也快吃完了…… 上赛季就说让教授下课或许才 08/24 12:43
275F：→ tliu223: 是对双方都好的，但教授看起来还不想死心，只是球队的状 08/24 12:44
276F：→ tliu223: 况真的很尴尬 08/24 12:45
277F：推 bluerace: 楼上歌好熟悉..XD 所以今年转会又要赚现金了 08/24 12:45
278F：→ bluerace: 如果卖了吉宝＋CCC＋大天使 又快要正值了呢 08/24 12:46
279F：→ bluerace: 再加上租借LP + D2 连薪资都不用付这麽多了 08/24 12:48
280F：→ teller526: 我现在真的蒙了 到底是教授对现有阵容超自信 还是高层 08/24 14:17
281F：→ teller526: 不给金援 两年约才刚走 没想到又闻到in or out的味道了 08/24 14:18
282F：推 Saviolatoh: 高层没有夺冠的野心，成绩再烂季票还不是卖光光，转 08/24 14:30
283F：→ Saviolatoh: 播费还不是照赚，球衣周边还不是卖超好 08/24 14:30
284F：推 boon: 真的很失望 曼联没欧冠之後可是豪买了几个赛季 08/24 17:00
285F：→ boon: 现在感觉高层根本不痛不痒 wenger养了太多高薪底能的人了 08/24 17:01
286F：推 kira925: Seri现在被巴萨放鸟了 来看有没有要买阿 08/24 17:13
287F：→ kira925: 我厂据传是有出价但这傻孩子居然一心只想去巴萨 08/24 17:13
288F：推 sam731215: 如果到现在还对高层抱有期望，真的白痴到有剩 08/24 17:40
289F：推 holyduck: 教授正式证实放弃对Lemar的追求 08/24 18:10
290F：→ briankch: 看看克伦克集团其他球队那副半死不活的样子 08/24 19:08
291F：推 overall: 不离不弃，被当北七 08/24 19:54
292F：推 fourinrainie: 遥想当初续约大英六人就是个超失败的决策 08/24 20:13
293F：推 overall: 我觉得当初用英格兰帮建队是大胆又有远见的，为了因应财 08/24 21:05
294F：→ overall: 力不如人跟本土名额政策的方案。只是过当几年过後，发现 08/24 21:05
295F：→ overall: 这帮人实在踢不出预期水准时早就应该果断改革，而非让这 08/24 21:05
296F：→ overall: 帮人硬撑，这些英国人的发挥根本是左右了近年的战绩，因 08/24 21:05
297F：→ overall: 为三弟,646,K6,切爸等人几乎都发挥稳定，反而是本土帮发 08/24 21:05
298F：→ overall: 挥时好时坏 08/24 21:05
299F：推 celeris: Toral 3M去老虎城，另外今天记者会被问到Mustafi相关传 08/24 21:08
300F：→ celeris: 闻，教授回答"转会最後七天，很难预测会发生什麽事情"， 08/24 21:10
301F：→ celeris: 不懂为什麽不直接说不可能卖... 08/24 21:10
302F：推 james155716: 羡慕就输了 但我有时候实在是有点羡慕曼联啊..... 08/24 21:21
303F：推 trilvie: 搞什麽 卖牧师的话 08/24 21:21
304F：推 chivalry1987: 根本不可能卖牧师啊 留又老了一岁的K6待退的M4两个 08/24 21:27
305F：→ chivalry1987: 老人加户口双星...明年374留不住的话 根本到处都是 08/24 21:27
306F：→ chivalry1987: 洞怎麽补 08/24 21:27
307F：推 celeris: 是啊为什麽不断然说不卖，还卖关子 08/24 21:39
308F：推 jack78514: 连太妃糖都补的比我们勤劳= =… 08/24 22:48
309F：推 trilvie: 踩爆 08/24 23:04
310F：推 holyduck: 教授是否在下一盘很大的棋..... 08/24 23:50
311F：推 holyduck: 最强新援即将加盟 08/24 23:54
313F：→ holyduck: 猜猜我是谁 08/24 23:54
314F：推 boon: 大英六人最大的问题的用不合理的薪水续约不然现在也能请走 08/25 00:18
315F：→ boon: 除了W14之外其他的人的薪水都不合理尤其W10 08/25 00:18
316F：推 jack78514: 听说续约小张开18万周薪……但是还是不乐观 08/25 11:22
317F：推 arsenalguner: 不续约就滚啦，偶有高光而已，18万欸 08/25 11:28
318F：→ arsenalguner: 哈球王也才16万 08/25 11:28
319F：推 Saviolatoh: 周金宝才3万 实力也不差 却连替补的机会都没有 08/25 11:41
320F：推 jason0522: 怎麽每年差不多的时间好像都在讨论差不多的事 真惨 08/25 12:21
321F：推 holyduck: 真的 不想续约就卖一卖好了 反正也没影响..... 08/25 12:38
322F：→ holyduck: 至少不会被恶心到 08/25 12:39
323F：推 james155716: 18万真的太过分 教授不要妥协啊 08/25 12:54
324F：→ james155716: 一个小老虎卡14万在那边进退两难根本前车之监 08/25 12:55
325F：推 ScotDaBig: 教授当初说即便他要走，也会留给继任者一个有冲击冠军 08/25 13:44
326F：→ ScotDaBig: 能力的球队。目前的来看，他可能还会续约个五年喔 08/25 13:44
327F：推 teller526: 开这价格就是他不想留了 赶快卖一卖吧.... 08/25 13:48
328F：推 tliu223: 小张也没到绝对先发的等级，不想续约就卖了呗 08/25 13:53
329F：→ tliu223: 教授也好、高层也好，都得要改变过去那种只买对不买贵的 08/25 13:55
330F：→ tliu223: 思路。不然明年374一走，球队的竞争力和吸引力可能又要降 08/25 13:56
331F：→ tliu223: 所谓的其他队看到英超买人自动加价50%虽然是实话，不过在 08/25 13:57
332F：→ tliu223: 未来好几年英超都会很有钱的背景下，球队能做的也只是去 08/25 13:58
333F：→ tliu223: 适应而非抱怨。去年鬼联买Pogba被众人嘲笑，结果才过了一 08/25 13:59
334F：→ tliu223: 年就要变超值买卖了…… 08/25 13:59
335F：推 arsenalguner: 第一场赢狐狸的时候还觉得有点希望，只要该补强的 08/25 14:10
336F：→ arsenalguner: 补一补至少前四还行，但看到现在转会窗都要结束了 08/25 14:11
337F：推 teller526: 木鸟说的话没想到一年就证明他是对的..... 08/25 14:11
338F：→ arsenalguner: 球队还是没有什麽要改变的迹象，这季掉出前6都不意 08/25 14:11
339F：→ arsenalguner: 外了 08/25 14:12
340F：推 jason0522: 上一场觉得少了374差好多 完全想收回之前叫他要走快走 08/25 14:32
341F：→ jason0522: 的话 在此对大腿致上最深的歉意 你还是委屈一下好了 08/25 14:32
342F：→ jason0522: 题外话 我心里已经不期待拉神了 我觉得那年真的是昙花 08/25 14:33
343F：→ jason0522: 一现 现在看他踢球还是说不出的卡卡 感觉他想做很多动 08/25 14:34
344F：→ jason0522: 作 有很多想法 但总觉得他的身体跟不上自己的脑阿 08/25 14:34
345F：推 holyduck: 现在业内人士 球员 球迷 应该没有人认为我们有挑战冠军 08/25 16:44
346F：→ holyduck: 的实力吧 08/25 16:44
347F：→ holyduck: 我不知道球队管理层跟教授自己的认知是如何 08/25 16:44
348F：→ holyduck: 如果他们觉得球队实力是足以争冠的 代表他们太天真 08/25 16:44
349F：→ holyduck: 如果他们自己都知道球队实力不足 却还无所作为 那就真 08/25 16:45
350F：→ holyduck: 的尸位素餐了 08/25 16:45
351F：→ holyduck: 以前至少在开季的阶段还可以带给球迷希望 做个好梦到圣 08/25 16:47
352F：→ holyduck: 诞节然後醒来 08/25 16:47
353F：→ holyduck: 现在还是我10年来第一次为球队的前景感到无比的担忧 看 08/25 16:48
354F：→ holyduck: 不到任何积极的信号 08/25 16:48
355F：→ holyduck: 过去财政困窘的时候 还有个期盼是等老子有钱了你们都要 08/25 16:49
356F：→ holyduck: 趴下 08/25 16:49
357F：→ holyduck: 结果真有钱了 却发现连中游球队花钱头比我们凶恨 然後一 08/25 16:50
358F：→ holyduck: 个普通球员随便就是四五千万起跳 08/25 16:50
359F：推 holyduck: 而我们唯一成功的引援还是靠马竞被ban转会才捡到的 (Kol 08/25 16:53
360F：→ holyduck: a不算 据说是1月就谈好加盟的) 08/25 16:53
361F：→ holyduck: 看看我们转会续约操作根本是垃圾 08/25 16:53
362F：→ holyduck: 一堆球员包含三大主力剩一年约 很高机率到期拍拍屁股走 08/25 16:55
363F：→ holyduck: 人 然後队内一堆高薪球员清不掉 转会目标追了两个月才决 08/25 16:55
364F：→ holyduck: 定放弃但是没有任何plan B 08/25 16:55
365F：推 holyduck: 好啦 不管牌面如何场上踢出的表现才是真货对吧 08/25 16:57
366F：→ holyduck: 那来看看我们赛季头两场的表现..........呃 好的 08/25 16:57
367F：推 chivalry1987: 欧霸抽签一半都不认识...XD 08/25 19:26
368F：推 chivalry1987: 有波弟老东家 科隆!!!!!! 08/25 19:30
369F：推 zick8932511: 欧霸我...几乎不认识.. 08/25 20:09
370F：推 naieeliao: 网友各种图嘲讽 Red Star Belgrade 的主场 XDD 08/25 20:33
371F：推 holyduck: Koln的门将是枪迷! 抽签前立flag说要跟我们同组XD 圆梦 08/25 20:39
372F：→ holyduck: 罗 08/25 20:39
373F：推 briankch: 剩下那队貌似是冰淇淋先生的母队 08/25 20:52
374F：推 naieeliao: 如果刚好欧霸日值班的话，说不定可以看比赛... (死 08/25 20:52
375F：推 celeris: 两大主力而已，OX先发基本上是没有保障的 08/25 21:04
376F：推 zick8932511: 各位，买球衣的时间来了，kitbag买球衣送英超烫字... 08/25 21:52
377F：→ zick8932511: VPN挂澳洲+打九折+英超臂章只要快2500 08/25 21:52
378F：推 wing2000: 不用太悲观，除了扎卡槽点并没有很多，而扎卡的问题可用 08/25 22:20
379F：→ wing2000: 343阵型来补,这场确实他表现很差,身体条件差,观念也差, 08/25 22:22
380F：→ wing2000: 前者没法改,後者可以期望有一天开绕,小老虎都等那麽多年 08/25 22:24
381F：→ wing2000: 我想他是放暑假後忘了自己的角色而已,上一季最後几场表 08/25 22:27
382F：→ wing2000: 现得不错的,还需要多比赛找回感觉,总而言之,身体问题靠 08/25 22:28
383F：→ wing2000: 343弥补,场上的观念靠多比赛找回感觉,其他人表现就更没 08/25 22:29
384F：→ wing2000: 有大问题,不管是黑贝还是贝来林都算可以,球迷不要结果论 08/25 22:30
385F：→ wing2000: 输球又来"为何不用谁"之类的话,第二槽反而应是牧司,传球 08/25 22:31
386F：→ wing2000: 不准了,预判或上抢都需要加强,特别是进球如果是K6也许就 08/25 22:32
387F：→ wing2000: 不会进,肯定对对方的干预会更强,那一球的预判稍慢 08/25 22:33
388F：→ wing2000: 另一个方式就是用兽腰,上柯柯林,减少传控中场梳理,但扎 08/25 22:35
389F：→ wing2000: 卡+黑贝能有效加强传球纵深,而且黑贝强大的活动范围也能 08/25 22:37
390F：→ wing2000: 加强对对方底线区两侧的利用,这些都是吉鲁无法做到的, 08/25 22:39
391F：→ wing2000: 可能当374回来後前场的持球能力加强,可以考虑放弃中场的 08/25 22:40
392F：→ wing2000: 梳理与出球,这样就上柯柯林,但我反而认为应该还是要用扎 08/25 22:41
393F：→ wing2000: 卡,将传控发挥到极致,374放边路保持对前场的压制,他强大 08/25 22:42
394F：→ wing2000: 的持球能力与传球能力不要浪费在回撒拿球之上,应保持在 08/25 22:43
395F：→ wing2000: 肋部拿球,这样他与队友配合有比黑背更大的威胁,这也是将 08/25 22:44
396F：→ wing2000: 贝来林推到左边的原因之一,因为小张在右路明显强於左路 08/25 22:45
397F：→ wing2000: 但左边卫的配合上新同学拉科还是以防守为重,贝贝是配合 08/25 22:46
398F：→ wing2000: 型的球员,起动速度奇快,幅盖也大,虽然逆足但我认为他让 08/25 22:49
399F：→ wing2000: 路给小张这样子会更好,未来就是後场传控多,球权多防守压 08/25 22:50
400F：→ wing2000: 力相对较少,然後左右两边与374及272配合冲击对方核心区 08/25 22:51
401F：→ wing2000: 然後传球助攻拉卡或拉神,传控与进攻都立体化,整体速度快 08/25 22:52
402F：→ wing2000: 对方其实不好防,而缺点明显就是反击扎卡无法作为屏障保 08/25 22:53
403F：推 raysbuck: 贝贝上一场左路以不熟悉的位置来说已经踢的可圈可点了, 08/25 22:53
404F：→ wing2000: 护後防,我觉得这要看未来扎卡能觉醒回来多少,以及後防如 08/25 22:54
405F：→ raysbuck: 倒是威贝踢前锋还能搅和,边锋的突破配合和肋部拿球都差 08/25 22:54
406F：→ wing2000: 牧司的状态上升多少,如果顺利,被防守反击的容错率是可以 08/25 22:55
407F：→ wing2000: 接受的话,那这个阵型这些球员其实有发挥作用,最少现在看 08/25 22:56
408F：→ wing2000: 来还不是最槽的时候,374的状态如何都还不清楚,如果要起 08/25 22:57
409F：→ wing2000: 用柯柯林也还没有尝试,不要才输一场球就绝望 08/25 22:59
410F：推 arsenalguner: 但後场传控多就变得很吃出球，虾卡传丢的那几球感觉 08/25 23:03
411F：→ arsenalguner: 就是想要玩传控造成的 08/25 23:04
412F：→ arsenalguner: 虽然是老问题了，但我还是不懂为甚麽我们防定位球或 08/25 23:04
413F：→ arsenalguner: 是传中都用区域防守，只让两三个人去盯人，防守球员 08/25 23:06
414F：→ arsenalguner: 如果比较散漫的话就变成一堆观众在看对方前锋和切爸 08/25 23:06
415F：→ arsenalguner: 表演 08/25 23:07
416F：推 zick8932511: 登贝莱105M到巴萨了..我们的亿建厂什麽时後可以花完 08/25 23:27
417F：→ zick8932511: ？ 08/25 23:27
418F：推 celeris: 确实这场因为K6和374不在位所以不能以这一场就来结果论整 08/26 00:20
419F：→ celeris: 个球队和这个赛季的状况，但并不表示这场比赛先发阵容或 08/26 00:21
420F：→ celeris: 是换人选择就是100%没有问题，不过这都是过去式了 08/26 00:22
421F：→ celeris: 至於绝望，我不敢帮其他版友说，只是以现有人手去看，先 08/26 00:22
422F：→ celeris: 发我没有大问题，但伤病替补轮换就有很大的问题，这是主 08/26 00:23
423F：→ celeris: 要为什麽对赛季争冠绝望、另外就是对剩下几天转会绝望， 08/26 00:24
424F：→ celeris: 当然...比赛还是照看照支持 08/26 00:25
425F：推 bluerace: 如果先发一路保持健康状况好 场场都能上 当然没问题 08/26 01:01
426F：→ bluerace: 但是这几年的问题不是一直都是伤病问题 替补跟先发差距 08/26 01:01
427F：→ bluerace: 太大 就算先发状况不好 也没人员可以把他们拉下调整 08/26 01:02
428F：→ bluerace: 买豪华替补虽然很奢侈 但我觉得赛季这麽长 状况起起 08/26 01:05
429F：→ bluerace: 浮浮 如果两大主力缺一 整体实力就下降一个档次 08/26 01:07
430F：→ bluerace: 昨天看到FB转会新闻 不知道引述谁说的 大意是 买lemar的 08/26 01:08
431F：→ bluerace: 的前题是374要卖掉 这真的很难以理解 第一 374不一定 08/26 01:10
432F：→ bluerace: 续约 第二 为什麽一定得一换一 不能两者同时在队内 08/26 01:10
433F：推 bluerace: 说来说去还是觉得高层没有野心 那就也没什麽好说的了 08/26 01:13
434F：→ bluerace: 跪求剩这几天打我脸 08/26 01:13
435F：推 arsenalguner: 如果转会窗关闭前没补人的话，我大概要变温澳了@@ 08/26 01:25
436F：→ arsenalguner: 想到收支平衡就很干，原来所谓的企图既是一个拉卡 08/26 01:26
437F：→ arsenalguner: 而已 08/26 01:26
438F：推 boon: 一线队33人才清掉一个G5 全都没人要 很难 08/26 01:52
439F：推 boon: 周末对利鸟 xhaka面对疯狂逼抢 ...... 08/26 02:08
440F：推 celeris: 而且拉卡还是碰巧马竞问题才买到的 08/26 02:51
441F：推 trilvie: 传闻卖牧师是因为买范戴克 08/26 03:05
442F：推 teller526: 张伯伦应该也会走人 08/26 03:20
443F：推 powerdunk: 看到上面关於Mustafi的传闻，在想是不是买人就要 08/26 05:06
444F：→ powerdunk: 卖人清出名额，高薪边缘人卖不出去，要卖人只能卖 08/26 05:06
445F：→ powerdunk: 有能又有吸引力的先发等级球员，感觉走进死胡同。 08/26 05:06
446F：推 tliu223: 有心要清哪有清不掉的。就只是还抱着不愿认赔杀出的想法 08/26 05:58
447F：→ tliu223: 却没考虑到堆积太多水平相近但都不突出的球员，结果一方 08/26 06:02
448F：→ tliu223: 面没办法拉开薪资差距，另一方面人很多却没特别管用的 08/26 06:04
449F：→ jehannn: Di Marzio: Inter已跟牧师谈过，牧师已开绿灯，Inter准 08/26 06:56
450F：→ jehannn: 备提出租借+买断offer 08/26 06:56
451F：→ jehannn: 如果真的走，可能是想打回442？然後至少补进一名更好的 08/26 06:57
452F：→ jehannn: 中卫？ 08/26 06:57
453F：→ jehannn: 哦！我忘了教授可能认为El Neny 中卫踢得很好... 08/26 06:59
454F：推 starjim: 没买人我可能应该也偏向温澳了，转会操作真的太夸张！尤 08/26 07:01
455F：→ starjim: 其季前喊出今年转会会不一样，结果却还是一如往年，如果 08/26 07:01
456F：→ starjim: 不是把球迷当白痴就是转会参与人员无能 08/26 07:01
457F：推 jack78514: 要是夏转真的最後放走小张、牧师最後没补到同等级或更 08/26 07:52
458F：→ jack78514: 好的人然後646依然不续约，今年就真的是我看球到现在 08/26 07:52
459F：→ jack78514: 最失败的夏转了… 08/26 07:52
460F：推 overall: 现在回味以前的比赛，早期球员的能力真的是海放现在。真 08/26 09:15
461F：→ overall: 不知道教授是退化了还是包庇高层。 08/26 09:15
462F：→ jehannn: 我以为最失败的是只补切赫那一年 QQ 08/26 09:24
463F：推 holyduck: 原本是只补切爸那年(但切爸补的好) 但今年很有机会超越 08/26 09:52
464F：推 Verola: 一方面早期枪手技术上的确领先英超对手 现在大家都提升了 08/26 09:55
465F：推 celeris: 说实在的如果牧师才来一年被放掉，像OX,W10每年痴痴等是 08/26 10:00
466F：→ celeris: 怎麽回事？ 08/26 10:01
467F：推 celeris: 今天的Arsecast时提到，还球场债务那几年，看得出教授对 08/26 10:04
468F：→ celeris: 执意用小将们，要走青春风暴路线是有计画的，反而现在看 08/26 10:04
469F：→ celeris: 不出来计画到底是什麽，OX是值得我们为了他放弃其他布阵 08/26 10:05
470F：→ celeris: 的球员吗？180K？以能力来讲算是青训的指标吗？还是只是 08/26 10:08
471F：→ celeris: 其他相比之下更糟？真是看不懂接下来两年的目标是什麽 08/26 10:08
472F：→ BlueMt: 现在大家都知道你要清球员，当然会杀价杀的彻底....怎麽可 08/26 11:17
473F：→ BlueMt: 能赚... 08/26 11:17
474F：推 trilvie: 为牧师不值 除非是牧师自己想去 但看不出来为何他回想被 08/26 12:10
475F：→ trilvie: 租借到一个陌生语言不通联赛且也没欧冠 08/26 12:10
476F：→ trilvie: 会想* 08/26 12:11
477F：→ trilvie: 如果牧师走最好范戴克来 不然中卫不是缺根本是没人了 08/26 12:11
478F：推 raysbuck: 牧师待过桑普多利亚吧？ 08/26 12:33
479F：推 overall: 观望看看，这个新闻不合理，球员受到重用，跟队友也没有 08/26 12:33
480F：→ overall: 矛盾，合约第二年没有续约压力。 08/26 12:33
481F：推 cf: 传闻是牧师过的不开心自己想走 08/26 12:52
482F：推 trilvie: 原来熟悉义甲 那这则新闻真实度又上升了啊啊啊 08/26 12:58
483F：推 jack78514: 那这样之前还放大天使就奇怪了 08/26 13:00
484F：推 holyduck: 这周之前从来没有传出牧师不开荤的新闻啊 而且在队中先 08/26 13:10
485F：→ holyduck: 发地位也牢固 08/26 13:10
486F：→ holyduck: 去年花大钱买来 用的也不错 忽然就要卖了不知道是怎样 08/26 13:11
487F：→ holyduck: 如果是要换成更好的球员 通常是先买到再卖吧 08/26 13:11
488F：推 holyduck: 以场上表现来说 同样花大钱买来 要卖也是应该先卖Xhaka 08/26 13:13
489F：→ holyduck: 吧..... 08/26 13:13
490F：推 s9321312: 国米应该也就是主要在谈曼加拉吧 牧师感觉是顺便来测试 08/26 13:16
491F：→ s9321312: 一下枪枪高层 如果能成功就真的赚到 如果不成 本来就是 08/26 13:16
492F：→ s9321312: 想租曼加拉而已也没吃到亏 08/26 13:16
493F：推 trilvie: 圣鸭再骂扎卡我就要生气罗！！！ 08/26 13:49
494F：→ trilvie: 再卖* XDDDDDDDDDDD 08/26 13:50
495F：→ jehannn: OX 我们开180K 的新闻我觉得肯定是假的 08/26 15:07
496F：→ jehannn: 以薪资结构跟状况，对照小老虎的140K下去谈是正常的，那 08/26 15:08
497F：→ jehannn: 种新闻宣传的可能性高，只是目的还不明，要等夏转结束才 08/26 15:09
498F：→ jehannn: 知道 08/26 15:09
499F：→ jehannn: 牧师本来温格是看上他出球能力，其它部份希望他慢慢成长 08/26 15:10
500F：→ jehannn: ，但我觉得是表现不如温格预期，所以被列入如果价格对可 08/26 15:10
501F：→ jehannn: 以放的名单 08/26 15:10
502F：推 wing2000: 你看看小张的经纪人是谁就知道18万肯定是对方要求 08/26 15:23
503F：→ wing2000: 12是合理,14是乾儿子了,曼城买沃克也就14周薪,英超破14 08/26 15:24
504F：→ wing2000: 的好像也不到20个,再说小张是我们最惨最没钱的时候花15M 08/26 15:25
505F：→ jehannn: 可能是，所以那新闻可能是Ox经纪人放出来的，我指的「假 08/26 15:26
506F：→ jehannn: 」是那新闻说枪手开180K给他但他拒绝。 08/26 15:26
507F：→ wing2000: 买来的,养了那麽多年,上一季最後十场改343後才坐稳主力 08/26 15:26
508F：→ wing2000: 制服组也没想到他在343的表现那麽好,迟了续约时机,加上 08/26 15:27
509F：→ wing2000: 贪心经纪人,这份约注定被宰,才高光几场,24岁就开口叫18 08/26 15:29
510F：→ wing2000: 万,不想想看球队给你多少机会,养了那麽久真让人伤心 08/26 15:29
511F：推 wing2000: 现在只有1,高价续约,杀不了价的话就续长一点的约,2,冰一 08/26 15:33
512F：→ wing2000: 年免费走,明年世界杯两败俱伤,也不符合教授风格3,卖掉约 08/26 15:34
513F：→ wing2000: 35-40M左右,只有车利有兴趣,竞争对手,千万不要,宁愿烂掉 08/26 15:35
514F：→ jehannn: 说实在的，到底是开180K比较笨还是拒绝180K比较笨，真难 08/26 15:43
515F：→ jehannn: 衡量，这新闻感觉纯粹是拉仇恨值的... 08/26 15:43
516F：推 C4esc: 一定是真的阿 因为枪手一堆人合约将满 只好开高薪留想要的 08/26 17:26
517F：→ C4esc: 人 结果还被拒 那就赶快清掉吧 以目前现阶段他的能力 留不 08/26 17:28
518F：→ C4esc: 住真的没差 大腿要卖都没差了 连mustafi教授都不保证一定 08/26 17:29
519F：→ C4esc: 会留队 这球队怎麽看都是迈入要重建的阶段 踢不好646离开 08/26 17:32
520F：→ C4esc: 只是时间问题 那还不如早点进入重建 反正不引援的藉口多年 08/26 17:33
521F：→ C4esc: 来听很腻了 就算引援也是小幅度补充 不会有精神层面的跃进 08/26 17:33
522F：推 boon: ㄟ....那个转会期快结束了捏重建? 08/26 17:51
523F：推 naieeliao: 补两只 最已阵 08/26 18:09
524F：推 naieeliao: 小张的经纪人... Berahino 这名字好熟阿 08/26 18:43
526F：→ ScotDaBig: 国米。为什麽我脑海里面会浮现you don't know what yo 08/26 21:48
527F：→ ScotDaBig: u're doing这首歌呢 QQ 08/26 21:48
528F：推 trilvie: 是有什麽不为人知的人事问题吗 只能想到这个了 08/26 21:52
529F：推 james155716: 真的假的啦..... 难以置信欸@@ 08/26 22:04
530F：推 C4esc: 最好是因为想拿下南安中卫VVD 如果不是 连卖两中卫 一堆边 08/26 22:13
531F：→ C4esc: 卫踢中卫 一定瞎爆 08/26 22:13
532F：推 boon: 南安那只有这麽强吗? 为了补他卖牧师 应该是高层缺钱吧 08/26 22:18
533F：推 tliu223: 利记开70M都挖不动了，实在不觉得厂子会花70M在后卫身上 08/26 22:19
534F：→ briankch: 没事儿没事儿 还有monreal跟埃及人能顶CB 08/26 22:31
535F：推 naieeliao: 标题leave Inter for Arsenal 08/26 22:44
536F：→ naieeliao: 内文leave Arsenal for Inter 08/26 22:44
537F：→ naieeliao: 附注: Sky in Italy，这篇不是Sky本部写的，end 08/26 22:45
538F：→ naieeliao: Sky Italia的真实程度是出名地与Sky Sports相反 08/26 22:46
539F：推 Habai: gibbs 5m 去沃特福德 08/26 22:54
540F：推 holyduck: 算一下 这个转会窗还真的可能实现盈利 08/26 22:57
541F：→ holyduck: 如果就这样结束转会 真正还卖小张牧师然後没有replaceme 08/26 22:58
542F：→ holyduck: nt 08/26 22:58
543F：→ holyduck: It's total disgrace 我真的要从保温派变倒温派了 08/26 22:59
544F：→ jehannn: Sky Italia 如果是 Di Marzio 的话 ，跟义大利有关的转会 08/26 22:59
545F：→ jehannn: 消息非常可靠，但目前报出来的只是牧师与国米谈妥个人条 08/26 22:59
546F：→ jehannn: 款，但国米想先租後买，枪手倾向一次买断 08/26 22:59
547F：推 stevensu1994: 不懂为什麽牧师的传闻会出来，而且这麽晚出来，他为 08/26 23:04
548F：→ stevensu1994: 什麽自己想走，温格又为何想卖他;小张还比较能理解. 08/26 23:04
549F：→ stevensu1994: .. 08/26 23:04
550F：推 jamesvm: 卖牧师这季我不想看了 08/26 23:15
551F：推 celeris: 唉唷买边卫打中卫还算可以啦，不要哪天放374守门说"我相 08/26 23:18
552F：→ celeris: 信374的跳跃能力，他是个很好的运动员"都可以接受 08/26 23:18
553F：→ celeris: Elneny, Gabriel, LP, Mustafi都是从StatDNA资料选中的 08/26 23:49
554F：→ celeris: 球员，今夏会走几个呢 08/26 23:49
555F：推 zick8932511: 枪手是在燃烧自己的底蕴吗..挑战球迷底线 08/26 23:51
556F：推 trilvie: 通常这种战略上没逻辑的转会都跟人事问题有关啊 不合什 08/26 23:52
557F：→ trilvie: 麽的 但也不知道跟谁不合 枪手更衣室一向没什麽内讧传闻 08/26 23:52
558F：→ trilvie: 要不就是觉得先发太少 但先发少也跟伤病有关不是吗..... 08/26 23:52
559F：→ trilvie: 总之如果真是因为本人因某事不开心想走 球迷很难猜到真 08/26 23:52
560F：→ trilvie: 正原因 08/26 23:52
561F：推 BlueMt: 卖牧师 看来这季就轻松看了 08/27 00:06
562F：推 thisismysoul: 真的要重建要从高层开始啊 :( 越转越失望 08/27 00:09
563F：推 starjim: 赞成高层重建！ 08/27 00:52
565F：推 trilvie: 简单来说 枪手两年前独家购买了这个资料库 并按照资料库 08/27 03:17
566F：→ trilvie: 建议买人 有点像魔球那样 只考虑数值而买了意想不到的人 08/27 03:17
567F：推 trilvie: 目前看来 温格是反对这方式的？ 这样买来的都不喜欢用？ 08/27 03:19
568F：→ trilvie: ？ 所以卖牧师以表达对此资料库的反抗？？？ 08/27 03:19
569F：推 trilvie: 如果说埃及人 大天使 LP 牧师都是这麽来的 平心而论 埃 08/27 03:22
570F：→ trilvie: 及人也还稳 大天使最近有变好 LP上场就有高光 牧师也算 08/27 03:22
571F：→ trilvie: 稳 这资料库没有大错 只是也没有特别闪光 08/27 03:22
572F：推 trilvie: 但以上几人都有一个共同点：冬转或最後一刻签约 表示都 08/27 03:25
573F：→ trilvie: 不是球队长期计画的人选 而是临时用资料库选出来的人 而 08/27 03:25
574F：→ trilvie: 这种签约确实被温格不爱用放板凳的机率极高 08/27 03:25
575F：推 trilvie: 如果真的是因为要清洗资料库签约卖牧师 讲难听点牧师就是 08/27 03:28
576F：→ trilvie: 教练与高层话语权权力斗争的牺牲品 从一开始就不该来 来 08/27 03:28
577F：→ trilvie: 了不被教练待见 那会有他不开心想走的传闻 也就合情合理 08/27 03:28
578F：→ trilvie: 了 08/27 03:28
579F：→ trilvie: 我发的那篇原文有提到查马克朴主永也是资料库签约产物 他 08/27 03:29
580F：→ trilvie: 们的下场大家也都知道了 08/27 03:29
581F：推 trilvie: 如果以上推测都是真的 我第一次对我们球队这麽毛骨悚然 08/27 03:32
582F：→ trilvie: 资料库签约买而不用真的非常无情 好像什麽反乌托邦情节 08/27 03:32
583F：→ trilvie: 似的 球员也是人 浪费他们的光阴真的非常缺德 08/27 03:32
584F：推 trilvie: 有种结构上没救的感觉 只能等高层教练一起坏光光 全部走 08/27 03:34
585F：→ trilvie: 了重建吧 Orz 只是到时新枪手长怎样 会不会变另一支球队 08/27 03:34
586F：→ trilvie: 我们也不知道了 08/27 03:34
587F：推 trilvie: 总之长年看来 枪手转会发生通常落在转会期两个极端 一种 08/27 03:42
588F：→ trilvie: 是期初就谈好（如扎卡、可乐）这种就是教授想要的 会给主 08/27 03:42
589F：→ trilvie: 力、容忍度高 一种是期末或冬转才买的（如LP、埃及人） 08/27 03:42
590F：→ trilvie: 俗称panic buy 这种是资料库签约 通常板凳、容忍度低 （ 08/27 03:42
591F：→ trilvie: 272那种期末临时被皇马释出的不算） 所以球员何时来、怎 08/27 03:42
592F：→ trilvie: 麽来枪手 其实打从一开始就决定了他在枪手有没有未来.... 08/27 03:42
593F：推 trilvie: 补充：2012/12就买了资料库服务 加秃坚持要的 资料库在 08/27 04:02
594F：→ trilvie: 美国 08/27 04:02
595F：推 trilvie: 推特上也有人说牧师不是资料库签约 众说纷纭 不过我记得 08/27 04:04
596F：→ trilvie: 他也是转会期末买的 模特受伤的紧急签约 08/27 04:04
597F：推 trilvie: 有人还说扎卡齁顶都是资料库签约 真是乱啊...... 也有人 08/27 04:15
598F：→ trilvie: 怀疑购买资料库昂贵服务（2M 不确定是一次性还是年费）是 08/27 04:16
599F：→ trilvie: 帮克伦克洗钱 XD （但目前不确定这公司跟克伦克有没有关 08/27 04:16
600F：→ trilvie: 系） 08/27 04:16
601F：推 trilvie: btw StatDNA的存在告诉我们两个争辩已久话题的结论：温 08/27 04:25
602F：→ trilvie: 格到底对转会有没有全部话语权？很显然没有。温格跟高层 08/27 04:25
603F：→ trilvie: 关系真的那麽好吗？既然敢让高层根据资料库买来的人冷宫 08/27 04:25
604F：→ trilvie: 到底，我想温格比想像中反骨多了，只是对外讲话都口径一 08/27 04:25
605F：→ trilvie: 致。这样去年高层一度不想续约温格的传闻也非常合理，内 08/27 04:25
606F：→ trilvie: 部人心浮动掉出欧冠基本就是因为高层与教练权力斗争的结 08/27 04:25
607F：→ trilvie: 果吧～ 08/27 04:25
608F：推 trilvie: 补充：克伦克入主阿森纳也是2012年的事 真是讨厌的巧合 08/27 04:58
609F：推 celeris: 其实我们也不晓得当初没买这些人，教授会买其他人吗？内 08/27 05:28
610F：→ celeris: 部状况只能猜测，不过至少Mustafi还是有参与赛前训练 08/27 05:28
611F：推 bluerace: 魔球翻版吗...但魔球不就是高层不想增加预算的产物吗 08/27 05:30
612F：→ bluerace: 所以温差签其实才是温格想签的吗 ORZ 太混乱了 08/27 05:31
613F：推 arsenalguner: 詹百外租万首秀就伤了，帮QQ 08/27 06:57
614F：→ jehannn: statDNA应该是被枪手并购了，如果文章讲的是真的，那并 08/27 07:22
615F：→ jehannn: 购前有取得温格同意 08/27 07:22
616F：→ jehannn: 不管怎样，我们这几年签人的失败机率真的颇高，但连牧师 08/27 07:49
617F：→ jehannn: 这种转会费高的都隔一年就想放掉有点讶异，等看看Ornstei 08/27 07:49
618F：→ jehannn: n会不会出来公关一下内幕 08/27 07:49
619F：推 holyduck: 并购与否应该是有徵询教授的意见 而且不是他说了算吧 08/27 09:12
620F：→ holyduck: 教授说续约374与否取决於董事会的决定 他听从董事会的决 08/27 09:13
621F：→ holyduck: 定 08/27 09:13
622F：→ holyduck: 即便是阿森纳教父 也不过是董事会的雇员罢了.... 08/27 09:13
623F：→ holyduck: 而且美其名是董事会 根本是在克伦克的控制之下 08/27 09:14
624F：→ holyduck: 如果连教授都无法取得话语权 他的接任者就更不可能有什 08/27 09:15
625F：→ holyduck: 麽影响力了 08/27 09:15
626F：推 holyduck: 要卖牧师该不会真的是为了财政上的考量吧.....真该死 08/27 09:17
627F：推 kira925: 魔球跟省钱无关....魔球的重点是找到别人忽视的价值 08/27 09:26
628F：推 starjim: 克！伦！克！甲！赛！ 08/27 10:22
629F：推 trilvie: 魔球那部电影蛮好看的 不过结尾很哀伤啊 因为最终能得到 08/27 11:07
630F：→ trilvie: 冠军的还是更大的球队 魔球只是让中小球队能冲上一个水 08/27 11:07
631F：→ trilvie: 准 但没有更多 08/27 11:07
632F：推 trilvie: 话说回来确实跟枪手很像 所以要问枪手要的究竟是什麽 很 08/27 11:09
633F：→ trilvie: 明显 高层要的跟教授不同 高层就是只要维持某个水准 教 08/27 11:09
634F：→ trilvie: 授要冠军 但买了又拒用StatDNA球员 不得不说也是两败俱 08/27 11:09
635F：→ trilvie: 伤 08/27 11:09
636F：推 trilvie: 魔球教练最後接到大球队offer（有没有去不爆雷） 教授也 08/27 11:12
637F：→ trilvie: 是 不过教授坚守 这故事很美也很惨 宁愿他去巴黎 让我有 08/27 11:12
638F：→ trilvie: 支第二主队 看球开心点 不用在这键盘柯南推测一些於事无 08/27 11:13
639F：→ trilvie: 补的东西 08/27 11:13
640F：推 kira925: 其实我不知道用资料库分析有什麽不对 08/27 11:18
641F：→ kira925: 甚至把用资料库看到的东西当成不求冠军更是奇怪的事情... 08/27 11:18
642F：推 trilvie: 圣鸭说的教授对续约374与否听从董事会的言论我也有看到 08/27 11:19
643F：→ trilvie: 看到也是有点惊讶 以往教授铁齿374必留下 现在却松口语 08/27 11:19
644F：→ trilvie: 带保留说看董事会 这态度的转变分明是累了不想背锅了直 08/27 11:19
645F：→ trilvie: 接告诉大家 374若走就是董事会放行的跟他无关 有网友推 08/27 11:19
646F：→ trilvie: 论 卖牧师原因之一也是为了凑钱保持盈利 高层说不卖374就 08/27 11:19
647F：→ trilvie: 得卖其他更多人换钱 想想真是满符合高层尿性 08/27 11:19
648F：→ kira925: 事实上是 砸大钱的球队也一样在建资料库一样在想办法省钱 08/27 11:19
649F：→ kira925: 会用这个推论想要省钱也是奇哉怪哉... 08/27 11:20
650F：推 trilvie: k大 我前面没说资料库不对呀 我说资料库买来的球员也还 08/27 11:21
651F：→ trilvie: 不错（我LP人迷）重点是「买来拒用」这件事 高层与教授 08/27 11:21
652F：→ trilvie: 的不同调伤害了球队的运作 08/27 11:21
653F：→ kira925: 我自己的观点还是那几个户口本浪费太多钱 08/27 11:21
654F：→ kira925: 如果是买来拒用的话 那教授就实质上是罪人 08/27 11:22
655F：→ kira925: 跟FO对着干这种事情是在浪费所有人时间 08/27 11:23
656F：推 trilvie: 换另个角度看 教授要的温差签高层也不买 那确实也是一种 08/27 11:23
657F：→ trilvie: 省钱（温差签通常比较贵） 总之双方对买人意见分歧 所以 08/27 11:23
658F：→ trilvie: 近年转会大家才会普遍觉得失败 08/27 11:23
659F：→ kira925: 这或许是一种文化冲突吧 FO大还是教练大 08/27 11:24
660F：→ kira925: 在美国FO比较大是一般性的 但其他地方...还不见得 08/27 11:24
661F：推 trilvie: 教授把一些球员打入冷宫 有两种可能 一种是立场问题 一 08/27 11:26
662F：→ trilvie: 种是实力问题 因为我们也不知道是否那些球员真的实力不 08/27 11:26
663F：→ trilvie: 够 所以这是个谜 只有教练才知道他们有没有达标 08/27 11:26
664F：→ trilvie: 我觉得教授还是以球队为重的 不然不会一直帮高层讲话 但 08/27 11:27
665F：→ trilvie: 可能看到比较平实不达他内心高标的球员 就真的用不下去 08/27 11:27
666F：推 trilvie: 要再次说明的是 用资料库没有错 但俱乐部真的需要一个定 08/27 11:34
667F：→ trilvie: 锚的方针走向 要不乖乖根据高层指示用朴实球员炒菜争取 08/27 11:34
668F：→ trilvie: 尽量高名次 要不听教授的买他想要的人尽量打造梦幻队 如 08/27 11:34
669F：→ trilvie: 果内部不团结要怎麽对外征战呢？ 结果就会像去年教授不 08/27 11:34
670F：→ trilvie: 知能不能续约搞得人心浮动一样 赔上欧冠资格 08/27 11:34
671F：推 trilvie: （资料库球员应该会控制预算没错 既然是高层主导的 否则 08/27 11:40
672F：→ trilvie: 资料库给出C罗最适合怎麽不买 XD） 08/27 11:40
673F：→ jehannn: 资料库数据分析最难的应该是判断不同联赛之间的强度修正 08/27 11:55
674F：→ jehannn: ，还有依照不同强度对手的修正。此外，球员的个性等场下 08/27 11:55
675F：→ jehannn: 特质也无法了解，感觉数据主要的作用应该是「初期列出可 08/27 11:55
676F：→ jehannn: 能人选」，如果决定是否要出手只靠数据分析，那我会觉得 08/27 11:55
677F：→ jehannn: 有点无言...棒球靠数据真的能组出强队是因为棒球相对静态 08/27 11:55
678F：→ jehannn: ，但尽管如此，在短期的季後赛还是很难保证成功。足球非 08/27 11:55
679F：→ jehannn: 常动态，而且人与人之间的互动更复杂，更不可能靠数据就 08/27 11:55
680F：→ jehannn: 组出强队，球探还是很重要，应该跟数据互相搭配才好，希 08/27 11:55
681F：→ jehannn: 望我们签人不会是以数据为唯一的衡量标准... 08/27 11:55
682F：推 holyduck: 棒球比赛很大一部分是投打对决 然後防守也比较偏向独立 08/27 13:27
683F：→ holyduck: 的单一事件 数据上比较好量化跟易於参考分析的 08/27 13:27
684F：→ holyduck: 越偏向团队合作跟动态的运动 数据量化跟分析的难度就越 08/27 13:28
685F：→ holyduck: 高 08/27 13:28
686F：推 holyduck: 夸张一点说 棒球外野手成功的一次接杀防守 内野其他人 08/27 13:30
687F：→ holyduck: 躺在地上睡觉也没有影响 但是足球就不是这样 非持球员 08/27 13:30
688F：→ holyduck: 不论进攻防守段都会对比赛的走向产生影响 08/27 13:30
689F：推 holyduck: 但即使是这样 棒球里面也有教练的爱将跟冷冻球员 更不 08/27 13:34
690F：→ holyduck: 用说球员属性跟风格跟教练的喜好之间可能存在的巨大落差 08/27 13:34
691F：→ holyduck: 了 08/27 13:34
692F：推 holyduck: 我是觉得这种数据分析可以用在挖掘青训人才跟辅助教练进 08/27 13:36
693F：→ holyduck: 行引援的判断 但是因为最终那个决定权还是得在掌握在决 08/27 13:37
694F：→ holyduck: 定上场名单的人 也就是教练 08/27 13:37
695F：→ holyduck: 而不是反客为主 跟教练讲说欸这个人电脑说如何如何 你一 08/27 13:38
696F：→ holyduck: 定要买他用他怎样怎样 是以为在做牛奶花生喔(电脑选的 08/27 13:38
697F：→ holyduck: 喔) 08/27 13:38
698F：→ holyduck: 这种工具可以推荐给教练使用 但如果最後是拿来主导转会 08/27 13:39
699F：→ holyduck: 任何一个教练都会觉得不爽跟专业被侵犯吧 08/27 13:39
700F：推 holyduck: 所以看我厂的各种消息 感觉是教授同意用资料库来做转会 08/27 13:45
701F：→ holyduck: 决策(不论是否被强迫同意的) 转会目标可能包括人为主导( 08/27 13:45
702F：→ holyduck: 球探系统 教授最高指导) 跟资料库主导两种来源 然後人 08/27 13:45
703F：→ holyduck: 为主导的引援受挫(要价太高或者球员无意) 但球队又缺人 08/27 13:45
704F：→ holyduck: 手 就推电脑名单出去当作plan B 08/27 13:45
705F：→ holyduck: 看起来好像很合理很美好 但这种组织内的不同决策来源 一 08/27 13:46
706F：→ holyduck: 定存在政治角力的问题 08/27 13:46
707F：推 holyduck: 毕竟每个单位总有每个单位的KPI 假设分析资料库的KPI就 08/27 13:49
708F：→ holyduck: 是引援成功人数(可能不是这麽简单 纯举例) 那麽主导的主 08/27 13:49
709F：→ holyduck: 管甚至直属的高层肯定会希望可以用这套数据来买人 否则 08/27 13:49
710F：→ holyduck: 年度审核的时候发现这套系统效益很小 分配资源就会越来 08/27 13:49
711F：→ holyduck: 越紧缩甚至裁撤 08/27 13:49
712F：→ holyduck: 这种高层私相授受的情事才一般企业根本层出不穷 08/27 13:49
713F：推 holyduck: 我自己的公司就有那种内部分析觉得根本不符效益的生意 08/27 13:51
714F：→ holyduck: 然後大家只是低调的说这个是公司转投资的子公司 公司 08/27 13:51
715F：→ holyduck: 董事长跟母公司的董事长一样.....这样大家就懂了 08/27 13:51
716F：推 holyduck: 所以说 教授毕竟只是雇员 买人不是他说了算 也只能鼻子 08/27 13:53
717F：→ holyduck: 摸摸接受 08/27 13:53
718F：→ holyduck: 但是买来之後要怎麽用 那就是教练的call了 08/27 13:54
719F：→ holyduck: 我用各种技战原因不让球员上场 甚至不给出原因 你难道 08/27 13:55
720F：→ holyduck: 有办法叫我一定要用吗？ 08/27 13:55
721F：推 holyduck: 有啦 这种球队高层跟教练不同调的 像皇马这种会员制的 08/27 13:57
722F：→ holyduck: 球队主席比球队内所有人权力大 就可能干涉教练的用人 08/27 13:57
723F：→ holyduck: 还有像车车这种阿布掌握生杀大权的也可能 08/27 13:57
724F：→ holyduck: 不过大概99%都是教练屈服或者走人 近期例子就是多特的 08/27 13:58
725F：→ holyduck: 图赫尔 08/27 13:58
726F：推 holyduck: 教授可以这样消极反抗还不被换掉 也是因为他的地位太高 08/27 13:59
727F：→ holyduck: 董事会知道换掉他会出乱子才不敢弄 08/27 13:59
728F：推 trilvie: 急需第二主队 不想管了 QQ 08/27 14:56
729F：→ fukunmin: 晚上有人想出去看对利物浦嘛？ 08/27 15:25
730F：推 tliu223: 简单说教授和高层形成了恶性共生的关系。彼此不满但又都 08/27 17:37
731F：→ tliu223: 离不开对方 08/27 17:37
732F：推 holyduck: 我最近也萌生了找第二主队的念头 也只是想享受一下足球 08/27 17:39
733F：→ holyduck: 的乐趣而已.... 08/27 17:39
734F：推 holyduck: 大巴黎怎麽样 法甲不防守的 又可以看内马尔炫技 颜值 08/27 17:41
735F：→ holyduck: 担当有蜡笔跟小德 08/27 17:41
736F：推 celeris: 稍微太帮教授开脱了啦～温差签也没听说过什麽想买特别世 08/27 17:43
737F：→ celeris: 界级的後卫或兽腰，更何况球员不想来的情况，难道就放着 08/27 17:44
738F：→ celeris: 不补人吗？而且即使有权力斗争，也无法解释场上一些用人 08/27 17:45
739F：→ celeris: 的疑问，说要没爱要冰人就不放在板凳或先发好了，但像M4 08/27 17:45
740F：→ celeris: 或是Holding，甚至两年前的Chambers，难道不是教授的人吗 08/27 17:46
741F：→ celeris: ？M4太慢Holding太年轻，足总决赛告诉我们这不是藉口，又 08/27 17:47
742F：→ celeris: 或像是对手龟着的时候，换上W14，换下拉卡、Xhaka，这种 08/27 17:48
743F：→ celeris: 时候我相信不是在搞权力斗争或是对StatDNA选人的抗议，基 08/27 17:49
744F：→ celeris: 本上是的，高层和教授也许有权力斗争，是的高层有很多问 08/27 17:49
745F：→ celeris: 题，但我们能确定的只有场上看到的表现和调度，不得不说 08/27 17:50
746F：→ celeris: 这几年对於教授的用人越来越看不出意图了，很难护航 08/27 17:51
747F：推 trilvie: 我确实也认为专业教练用人应该有其准则 不会因为出身（？ 08/27 18:05
748F：→ trilvie: ）乱搞 不过教授用人是否得当 当然是另个议题了（战术轮 08/27 18:05
749F：→ trilvie: 换什麽的吵不完呜） 08/27 18:05
750F：推 trilvie: 第二主队我也觉得巴黎最适合 首先同国回避（咦）然後无法 08/27 18:11
751F：→ trilvie: 夺冠回避（有枪手就饱了）西甲皇萨马没特别感觉 德甲拜多 08/27 18:11
752F：→ trilvie: 没特别感觉 义甲尤文有迪帅哥关注一下（喂）法甲巴黎是 08/27 18:11
753F：→ trilvie: 教授离开最有可能的下家 高层又非常精明（这个大推！被枪 08/27 18:11
754F：→ trilvie: 手高层气坏了！白痴高层回避）其实我是巴黎主席人迷 他演 08/27 18:11
755F：→ trilvie: 讲口才绝佳 巴黎整城支持球队的向心力也很令人感动 唉 总 08/27 18:11
756F：→ trilvie: 之在枪手得不到的巴黎就有 08/27 18:11
757F：推 C4esc: 教授好歹对高层引援不力发个脾气刚好吧 一些主帅也会这样 08/27 18:16
758F：推 trilvie: 如果说当初喜欢枪手是因为漂亮攻击足球 巴黎现在也正在 08/27 18:16
759F：→ trilvie: 踢 希望他们继续不防守（喂） 08/27 18:16
760F：→ C4esc: 展现野心 为球队发个声 甚至不爽辞职不干 都还觉得 你是真 08/27 18:17
761F：→ C4esc: 的在为AFC着想 结果...跟着董事会一起烂 不吭声 永远只会说 08/27 18:18
762F：→ C4esc: 某些事以後退休出书再跟球迷说 颇呵 事实摆在眼前 结果论 08/27 18:19
763F：→ C4esc: 就是职业竞技的最终评断 以後说甚麽其实都是多说的 不要被 08/27 18:21
764F：→ C4esc: 摸头就隐忍着干 真是吐血 08/27 18:21
765F：推 trilvie: 身为温蜜也护不下去了 大家尽量骂 XD 确实球队高於个人 08/27 18:24
766F：→ trilvie: 教练也是可以被替换的 现在最希望教授去巴黎玩FM给大家 08/27 18:24
767F：→ trilvie: 满足一下「如果有钱会怎样」的好奇心 枪手则来个框架下 08/27 18:24
768F：→ trilvie: 能尽力改革的教练吧 08/27 18:24
769F：推 tliu223: 早个5年的话教授去巴黎还有机会，现在就不太可能了吧 08/27 18:27
770F：→ tliu223: 砸了几亿要找的应该是年富力强、近年有冠军实绩的教练吧 08/27 18:28
771F：→ tliu223: 比如说可能在曼市混不下去的瓜瓜 08/27 18:28
772F：推 trilvie: 他们长久以来的信赖关系如何我们不确定 另外换教练也要 08/27 18:33
773F：→ trilvie: 看当时世界级教练是否刚好赋闲 所以要看缘份了 08/27 18:33
774F：→ trilvie: 毕竟现在爱美丽都用着了 他没下课有点惊讶 毕竟欧冠联赛 08/27 18:33
775F：→ trilvie: 双失 08/27 18:33
776F：→ trilvie: 不过内马尔去他可以躺着执教了 wwwwwwwwww 08/27 18:34
777F：推 tliu223: 爱美丽就像当初车子的补锅匠吧，就只是过渡而已 08/27 18:48
778F：→ tliu223: 明年我猜大概会挖瓜瓜或西蒙尼 08/27 18:48
779F：推 powerdunk: 回去看"转会人生2016"讨论串，7月25日开始就在传 08/27 19:03
780F：→ powerdunk: 要签Mustafi了，要说是最後一签有点牵强吧。 08/27 19:03
781F：推 trilvie: 有传没错 但一直没出手 是中卫受伤後才拿下的 如果中卫没 08/27 19:19
782F：→ trilvie: 伤可能又是个西瓜因之类的 08/27 19:20
783F：推 powerdunk: 可是要说成是资料库推荐、教授不喜欢的panic buy， 08/27 19:25
784F：→ powerdunk: 因此今年三方都不开心要卖走，还是觉得有点牵强 orz。 08/27 19:26
785F：推 trilvie: 应该说不只牧师一人 据说大天使、LP等人也是资料库签约 08/27 19:36
786F：→ trilvie: 然後这件事不是只有我自己以为 网路推特查一下StatDNA 08/27 19:36
787F：→ trilvie: 有很多人在讨论 08/27 19:36
788F：推 holyduck: 我猜测大巴黎可能会在两三年内拿到欧冠 然後内马尔会转 08/27 19:54
789F：→ holyduck: 会鬼联 08/27 19:54
790F：推 tliu223: 英超球队不太可能开到那么高的薪资吧 08/27 19:55
791F：推 holyduck: 除了固定薪资外还有很多方式给钱的 像曼城跟刺刺都是奖 08/27 19:57
792F：→ holyduck: 金跟表现挂勾 曼城是为了避开财政公平的限制 是很容易达 08/27 19:57
793F：→ holyduck: 成的目标 刺刺则是为了维持薪资上限XD 08/27 19:57
794F：推 holyduck: 就商业目标来说 我觉得这两者根本超契合XD 08/27 20:00
795F：→ holyduck: 我说内马跟鬼联 08/27 20:01
796F：推 holyduck: 大巴黎给内马提供一个机会 证明自己有机会当核心头牌拿 08/27 20:03
797F：→ holyduck: 到荣誉 也只有他们出的起违约金 大巴黎这边则是幕後金主 08/27 20:03
798F：→ holyduck: 需要向世界展示他们的威望 毕竟几年後要办世界盃 所以 08/27 20:03
799F：→ holyduck: 双方在两三年内有共同合作利益 08/27 20:03
800F：→ holyduck: 但是法甲这个平台对内马来说还是小了点 钱赚饱之後 这 08/27 20:05
801F：→ holyduck: 种世界级球员会想追求历史定位 08/27 20:05
802F：→ holyduck: 巴萨大概关系砸了回不去 皇马或许有机会但变数也很大 08/27 20:05
803F：推 holyduck: 义甲太穷 拜仁高层经营模式不可能负担天价合约 剩下有 08/27 20:07
804F：→ holyduck: 话题有底蕴又有money money的就只有英超的曼市双雄了 08/27 20:07
805F：→ holyduck: 不过内马好像是勾勾牌的 鬼现在赞助商是跌倒牌 这个大 08/27 20:08
806F：→ holyduck: 概是唯一的阻碍 08/27 20:08
807F：推 trilvie: 火钳刘明（？ 08/27 20:53
808F：推 jack78514: 现在这样看的真的很难过，以前踢的漂亮有活力，就像圣 08/27 21:08
809F：→ jack78514: 鸭说的，那时候总会在心里想，不得不省吃俭用我们要是 08/27 21:08
810F：→ jack78514: 还在还钱都能踢的不错了，有钱一定能重返荣耀，殊不知 08/27 21:08
811F：→ jack78514: 现在给人的感觉反而分崩离析，日渐沉沦……真的好怀念 08/27 21:08
812F：→ jack78514: 青春风暴几个赛季那些人跟踢法QQ 08/27 21:08
813F：推 naieeliao: 才输一场然後牧师的绯闻流言满天飞地传，大家放弃了吗 08/27 21:54
814F：推 nphard: 大名单来了 後庭-Kos-萌 贝贝-拉神-Xhaka-Ox 272-威贝-374 08/27 22:13
815F：推 zick8932511: 没牧师..看来传言是真的.. 08/27 22:14
816F：→ nphard: Sub: 牧师(!) 拉卡 吉鲁 虎 Coq Kola 08/27 22:14
817F：推 arsenalguner: 有点傻眼@@ 新援全没上 08/27 22:14
818F：→ jehannn: 威贝先发 拉卡板凳 国外枪迷又暴动了 08/27 22:15
819F：→ arsenalguner: 然後又要看黑贝表演各种射不进了 08/27 22:16
820F：推 bluerace: 拉卡板凳 温格你认真吗 08/27 22:18
821F：推 starjim: 拉卡吉鲁双板凳结果上威贝........ 08/27 22:26
822F：推 trilvie: 没放弃但很怕以後零中卫战术 QQ 08/27 22:36
823F：→ trilvie: 哦不少数值得信赖的成员拉卡 QQ 08/27 22:36
824F：推 too2000000: 怎麽又打回去去年赛季结束那套阵容 新援呢 让我看646 08/27 22:53
825F：→ too2000000: XhakaLaca kola kos mus 萌萌贝贝 08/27 22:53
826F：推 holyduck: 又是Xhaka 一个莫名其妙的传球 08/27 23:18
827F：推 shouldnt: 被沙拉碾爆 08/28 00:14