Arsenal 板


LINE

偶然看到这篇文章,细细读完了,觉得挺有意思,应该要分享之。 虽然访问对象是利物浦的赛事分析师,不过我想英超大球队的运作应该都是同理, 看了这篇应该还是可以增进我们对自身球队的了解啦~ 原文:http://ppt.cc/XEoX 翻译:http://bbs.hupu.com/10376981.html 当比赛开始前一个小时,球队公布出场名单的时候,我们都不禁会有很多疑问。为什麽主 教练会选择这11个人首发出场?为什麽某位球员今天得到了主教练的垂青?球队阵型是怎 麽布置的?主教练心中又有多少良策? 对球迷而言,肯定非常想知道主教练做出的选择和判断是基於怎样的思考和准备,主帅能 得到什麽样的资讯、建议、情报和洞见,来帮助他做出决定? 布伦丹-罗杰斯有一个值得信任的团队给他提供专业的意见和观点,本次专访的主角便是 其中之一,利物浦的对手分析师,克里斯-大卫斯(Chris Davies)。 大卫斯抽出了宝贵的时间来和我们谈谈,在球队比赛名单产生的背後,那些决策过程中鲜 为人知的工作。 克里斯,先简单说说你是怎麽成为利物浦的比赛分析师的吧? 好的,我尽量长话短说。我今天在这的工作,缘起於15年前,那时我在雷丁的青年队踢球 ,结识了罗杰斯。但由於伤病,我放弃了球员生涯,然後选择继续学习深造,拿到了教练 证书和拉夫堡大学的运动科学学位。大概就在那个时候,2002年或者是2004年左右,开始 出现专门的比赛分析这行,我也正好在重新深造的过程中研修了这个专业。在离开雷丁六 年之後,我结束在纽西兰的教练工作回国,罗杰斯当时去斯旺西当主教练,恰好需要人手 帮他。他特别需要一个对手分析师,而我的球员和教练背景,还有我的专业学位,让我对 此非常在行,所以这个职位就像是专门为我而设的。因此,我就随他到了斯旺西,我们在 那工作了两年,第一年升级成功,第二年踢了英超,之後又跟他来到了利物浦。 你和罗杰斯已经有15年的交情了,可以谈谈他对你的工作有怎样的影响吗? 恩,他对我的影响非常大。要说罗杰斯,难能可贵的地方就是他的价值观15年来都没有变 过。我想任何和他接触过的人都能感受他的魅力和热情。他人真的很好,对足球非常有热 情,也特别会帮助别人,培养别人。他对我的工作影响很深,他可能是对我的人生影响最 大的人,没有之一,我甚至可以说超过了我的父母。在工作方面,他在职业精神和注重细 节的方面影响了我,他让我成了一个一丝不苟的人。他在职业道德方面是我的榜样,当然 ,我觉得这方面自己一直也还不错,但布伦丹总是强调,在工作上,一分耕耘一分收获。 总之,他对我的影响是全方面的,其中最主要的是在工作上注重细节的严谨态度。 以一个星期为单位,能说说你的工作职责大概是什麽吗? 好的,假设这周是有一场比赛的。当周日利物浦有比赛的时候,比如上周和热刺,我可能 就要去看下一个对手的比赛,即西汉姆联。所以,我会到全国各地去看对手的比赛,回来 之後,用我们这周搜集到的所有情报做成一个录影集锦。比赛日的前两天,我会和罗杰斯 还有其他教练组成员开个会,大概用几个小时把我这一周的工作汇报出来。之後的一天, 我们再传达给球员们。每周都如此继续下去,我的工作大抵就是如此。 作为一名球探,你去现场看比赛,会看到哪些在电视机上看不到的东西? 你可以看到整个球场上的状况,而不局限於电视画面里的东西,所以你能同时把22名球员 尽收眼底。当然,要观察球队的阵型和战术,能够俯瞰全域是非常非常重要的。此外,还可以看到一些球员无球时候的肢体语言和跑位,这也是电视镜头无法捕捉到的。 作为一个球探,看一场比赛,你要对球员的身体素质有个印象。如果你之前对某名球员不 了解,你就要看清他的速度和体型。这对於欧冠联赛特别重要,因为那些对手中会有我不 熟悉的球员,或者是对手刚签下的新援也要特别注意。这一点真的非常非常重要,举个例 子来说,南安普顿的佩莱,我在录影上看不出他真实的体型,当我去南安普顿看了他们和 勒沃库森的比赛後,我才看清他是多麽魁梧。这是个极其重要的资讯,因为对於一名球员 ,体型资料虽然是非常简单,但却是你一定要了解的。所以,去现场看比赛效果要多出 10%,那些都是我们需要了解的细节,还是非常值得的。 为了帮助罗杰斯准备一场比赛,你会在你的战术报告/球探报告中收集和呈现哪些类型的 资讯? 我们会做一份10页长的细致的报告。我们关注的内容包括比赛风格、优势和弱点,当然还 有一些我们自己特别制定的要素。总的说来,球探报告会包含这支球队从定位球到战术类 型的方方面面。 当你分析对手的时候,是更注重於球员个人,还是更注重於无关具体球员的球队角色? 老实说,这两方面我们都要注重,如果要按比例说的话,那只能是五五开。我会仔细研究 场上的每一名球员,他的战术作用,他的个人习惯,同时球队的整体表现和他们的战术执 行力也很重要,而其中每个球员的角色我也不会放过。当然,我们要弄清楚对手的战术, 因为球员总是会变化的。要不然的话,可能你把时间全花在分析某个球员身上,结果周六 的比赛他没有上场。其实每个教练都有特定的比赛方式,球员换上换上都无所谓,但球队 战术里的角色和功能却没有变,所以,这方面必不可少。但与此同时,对我而言,预测下 场比赛对手的阵容也非常重要,因此对每名具体球员的了解也要越细越好。 罗杰斯对你的报告有特定的要求吗,还是由你来决定让他知道什麽? 他有要求,他对於他想了解的东西,有很特别的要求,这会加在我的报告范本上。不过, 他也非常开放地让我和他分享一些我自己的观点,或者是范本上没有涉及的对手资讯。他 很乐意得到这样的资讯。 这个赛季是罗杰斯第一次征战欧冠联赛,他对你的报告有什麽“新的”或附加的要求吗? 和以往没什麽两样。当然,这次我要在全欧洲跑来跑去,观察对手,收集他们的所有情报 。我想他的一个要求可能是看更多的比赛,但这对我们而言也不算什麽新要求。不过,今 年我们可能要把眼光放长一点,因为我们这赛季的阵容人手更为充足,同时目标也更高。 所以,把之後的对手早一点研究清楚,才能给罗杰斯提供良好的参谋,让他在短时间内能 够充分利用手底下的球员。 你认为每支球队都有不同的战术“个性”吗? 是的,每支球队都有自己的战术方法。对此可能有不同的叫法,不管是“方法”也好,“ 个性”也好,总之每支球队都有一种足球风格,一种他们在比赛中经常会表现出的“特性 ,这和具体的战术体系是不一样的。人们可能对此会有误解,我觉得球队的风格是始终 一致的,但具体的战术体系是可以多次改变的,就像利物浦一样。在罗杰斯手下,利物浦 有一种比赛风格不曾改变,但我们经常会根据能用的球员、对手的优势和弱点来改变战术 体系。所以,在比赛怎麽踢这个问题上,每支球队都肯定会有自己的战术“个性”。 你用什麽样的方法来描述这些的战术特点?怎样区分不同的风格,是每支球队都独一无二 ,还是会把对手按类划分? 是的,可以按照某些类别来划分。你会发现,那些最好的球队可以同时相容几种不同的比 赛方式,他们可以打反击,也可以控球,可以退到本方半场防守,也可以高位逼抢,但这 只有最好的球队才能做到。而一般来说,我们会把对手按类区分开,他们是那种“控球型 ,注重寻找空档,保持控球权”的球队;还是那种“直接型,保持阵型的同时,注重用直 接的进攻方式和传中来击溃对方”的球队。反击型球队的特定也很鲜明,比如上赛季的马 德里竞技,还有打反击时候的切尔西。所以你也可以在大类之中再划分出一些小类,然後 把一些细节上的区别添加进去,不过总体上说,我们会把对手划分成几个类型你是怎样来做你的战术报告的?你会按照一些固定的范本去做吗(比如按照以下内容:最 常用的阵型、最常用的防守/进攻/定位球战术、可能的首发阵容及其优势/弱点、利物浦 如何相应地克制对手优势/利用对手弱点)? 战术报告有10页的长度。我们会从最近常用的阵型开始(用图表的方式来说明)。然後是 对手的每个球员的特徵(身高、体重之类的)。之後是针对每个球员的个人报告,但会很 简短,侧重於他们的习惯和倾向,这是我们从超过10场、15场、20场的比赛情报中总结出 来的。之後是球队的活动区域统计,以及我们认为该如何击败他们的方法,这会帮助罗杰 斯在球队会议和比赛中想出好方法。我们还会注重分析对手在攻防转换时的表现,这对那 些擅长反击和速度出色的球队很重要。我个人对一支球队在攻防转换时的表现尤其重视。 你能说说在攻防转换的时候,你会关注哪些细节吗,还有你会怎样利用这些资讯? 恩,关键的是,我们是一支强调控球、传球和主动掌控比赛的球队,所以我们会特别注意 对手由攻转防时的表现。当一支球队丢球後,他们的第一反应是什麽?他们会全场紧逼, 还是3/4场紧逼,还是全部退守本方半场?如果我们了解到对手的这方面情报,就可以对 他们的动作有所估计,并且预测到对手在不同的区域的活动时间,从而让球队做好准备。 还要注意的是,一支球队丢球後需要多长时间来重新组织好阵型,这在强调速度的现代足 球中非常重要。由守转攻的方面,主要是观察对手在反击时候的细节,比如他们是否能控 制住球权,以及谁是主要负责护球的人?这些情报会让我们在攻防转换的时候,能够立即 想出最正确的应对方法。 这是否对利物浦近18个月来的总体战术变化有一定的影响,球队现在是否更注重迅捷的速 度和直接的进攻方式? 是的,我认为是这样的。就像我前面提到的,最好的球队可以用不同的方式进球。他们可 以打反击,可以从容地组织进攻,可以在对手的大巴阵前有效串联,然後创造出机会,还 可以利用定位球得分。所以,我认为过去18个月我们在反击上的提高,不是说有了什麽新 的好办法,而是我们培养出了一种根深蒂固的理念,就是当反击的时候,球队需要速度, 所以我们的球员自然就会冲上前去,创造出机会。 你之前提到了球员的习惯,你觉得球员是不是比想像中更好预测一些? 是的,我同意。尤其是在有压力的时候,更是如此。因为,在压力之下,我们都会很自然 地现出原形,这就是深植在我们身上的习惯。通常这会是我们在儿童时期学到的东西,比 如你用哪只脚踢球,你要往哪里跑位,你要做什麽动作。而且,压力越大,你就越会做出 习惯的动作。因此,如果你对一名球员观察的足够多,就会发现他的行为确实是可以预测 的。这不是观察一次两次就能看出来的,你要观察超过10次,20次,30次,才能看出他们 的习惯。另外,顶级球员的变化要多一些,很难说他们有什麽具体的习惯,而一般球员的 习惯则非常明显。不过,总体而言,球员们有可以预测出来的习惯表现,当我们和他们对 阵的时候,这对於赛前准备很有帮助。 考虑到诸如伤病、停赛、轮换这类事情对比赛的影响,你们对对手的预测能有多准确? 上场比赛一结束,罗杰斯就会把全部精力集中在下场比赛的对手身上。所以,在两场比赛 之间,应该没有很多余地做大幅度的调整。这一周内,我们会详细掌握伤病和禁赛的情况 ,以便确认对手的哪些球员可以登场。通过我们所有教练的集体智慧,其实可以把对手的 比赛计画猜的差不了多少,包括轮换在内。罗杰斯有他自己独特的思维方式,他喜欢换位 思考,把自己放在对方主教练的位置,来考虑应该排出什麽样的阵容出场。 对手的布阵有没有让你们特别意外过,教练组是否曾经被迫要在公布阵容和比赛开始的这 一个小时内做出调整? 时间太短了,想做大幅度的战术调整是不可能的,我们还没有在赛前做出过颠覆式的变动 ,一两个球员的更换不会对球队的整体产生太大影响。但如果在公布名单到比赛开始的这 一个小时内换了球员,教练组就需要挨个关照每名出场的球员,也许还要和每个人谈谈这 位新人会对球队整体战术有什麽影响。所以,当我们知道对手和我预计的不一样的时候, ,会做出相应的改变吗?有些时候会,比如偶尔对手会排出不同的首发,用不同的战术, 显然是针对我们所做的秘密计画。但这主要还是靠主教练在场边的机敏度和应变速度,他 要及时把消息传达给场上的球员。这一点,罗杰斯同样做的非常出色。 你会参与到利物浦下场比赛的战术准备吗,还是说你的任务在提交完球探报告後就完成了 我认为罗杰斯很乐意接受其他人的意见。他在比赛前两天和我们开会,常规内容是讨论我 们的工作成果以及预测对手的行动。在这之後,布伦丹会也让我们畅所欲言,参与的人有 我自己,科林-帕斯科(Colin-Pascoe,利物浦助理教练),麦克-马什(Mike Marsh,利 物浦一线队教练)。通常,他对於想从教练组会议中得到哪方面的意见心中有数,因为他 思路清晰,准备充分。但他也总是乐意倾听其他教练对於某个球员或战术的建议。当然, 最後拿主意的还是他自己。 如果对手更换了主教练,会对你的工作有影响吗? 绝对有影响。主教练都有自己固定的意识形态,根深蒂固的战术理念,尤其作为英超这个 级别的主帅,你必须要有自己独特的东西,这可能也是他们能成为英超球队主教练的原因 。这个理念是不会有太大变化的。比如我们之前和曼城踢了一场,通过上赛季的两次较量 ,我们已经熟悉了佩莱格里尼,我们战胜了他们一次,还有一次也本来应该赢下来,但我 们已经了解了他们如何踢比赛,以及佩帅的个人执教风格。但如果主教练换了人,那这支 球队立马就会有脱胎换骨的变化,这点你看看南安普顿由波切蒂诺替代阿德金斯後的变化 就明白了。 在你看来,是弥补自己球队的弱点更有效,还是抓到对手的弱点更有效? 简单来说,这两点都很有效,还是五五开吧。但我们更倾向于抓对方的弱点。我认为罗杰 斯是为富有攻击性的教练,他的球队也是一支有攻击性的球队。他会很注意对手的强点, 但他更注重找到击败对手的方法,由我们给对手带去麻烦。另一方面,他也时常会重新评 估和分析本队的弱点所在,并尽量改善。所以大体上来说,这两点都有效。 你一般会帮助罗杰斯准备多少套战术变化或方案? 我们总是开会讨论比赛中将产生的战术博弈,罗杰斯也会有一套非常清晰的战术计画。当 他了解到对手的阵型、战术,对他们会怎麽踢心中有数之後(大多数时候,他对英超对手 的了解都非常准确),他就会在脑中有了相应的战术对策。不过,他也会准备B计画、C计 画,以备临场做出调整。我认为罗杰斯是在比赛中最灵活的教练之一,有时候他会在上半 场就做出调整,这在教练界是比较少见的现象,只有那些喜欢先发制人的教练才会这麽做 。因此,我们的确会准备几套不同的方案。 你的工作对於罗杰斯的临场指挥应变有帮助吗? 是的,我认为有。通过我的工作,罗杰斯能详细掌握对手在比赛中可能会做什麽,因为我 经常看到其他对手在比赛中如何变阵。其实罗杰斯和我的很多交流都是私下的,也许某天 上午我观察比赛回来後,就和他简单聊上两句。他对其他球队在比赛中一旦落後,或者是 临近结束时的应变很感兴趣。我认为这些资讯在特定的时候可以帮到他,比如我们快要赢 下比赛时,对手会如何拼一下,他们会换上哪个奇兵等等,这应该对他做决策有帮助。 通常来说,主教练在估计和预测场上形势的时候,会做哪些考量,他们根据什麽来“变或 不变”? 我觉得这要具体看你的对手是谁,以及你对比赛的预期是什麽。像利物浦这样的球队,当 然是必须要赢球才行,所以当比分是1-0或1-1的时候,我们一般都会争取赢下比赛,不论 是主场还是客场,多数情况下都是如此。我认为对罗杰斯来说,他还要看两队球员的心理 状态如何,体力状况如何,同时根据比赛处於什麽阶段,综合考量来做决定。 在你看来,主教练应该预判对手的下一步棋,然後先发制人;还是应该一直利用本队自身 的优势? 我觉得这两点都很重要,要具体情况具体分析。当时的比分是什麽?场上的队员是谁?主 场还是客场?对手的替补席上有谁?也许对手有一名刚刚伤癒的球员可以上场,并且极具 威胁。所以情况总是在变化,我也不会断言哪方面就更重要。你确实需要预判到对手的威 胁所在,然後提前准备好应对方案;但与此同时,利用自身优势强势出击,给予你的队员 信心也很重要。所以,我还是要说,我的同事罗杰斯在这两方面都很出色。 只从战术的角度来看,你认为哪种球员更有作用,是能够看清场上局势,并且自发做出调 整的球员;还是特别听话,完全按照比赛计画踢(包括教练临场的战术调整)的球员? 这个问题很好,但我的回答恐怕还是,只要他们做的没错,两种球员都很有用。球员是否 应该有自己的想法,这是一直都有争论的问题。球员的决定,最终还是要由他们自己来做 。所以,有一名球场上的“教练”,可以阅读出比赛的战术格局,然後自己去应变,这是 很有必要的。但他的那些忠於比赛计画和战术布置的队友,也同样不可或缺。所以,这两 种球员都很重要。在我看来,比赛毕竟是要在球场上分出胜负,所以教练还是更想有那种 可以阅读比赛并自发调整的球员。但这必须要以他们完全领会了罗杰斯的战术理念为前提利物浦教练组中,谁来负责赛後分析?如果你也有参与,那麽这和赛前分析有什麽不一样 的地方? 我们有两名赛後分析师,哈里森-金斯顿(Harrison Kingston)和马克-雷兰德(Mark Leyland),他们的工作是观看比赛,然後把每个球员的片段分别剪辑出来,刻成DVD。这 样,球员就可以分析自己在场上的表现。谈到“赛後分析”,我们教练组还会开个会,参 加的有主教练罗杰斯、麦克-马什、科林-帕斯克、约翰-艾克特柏格(John Achterberg, 利物浦门将教练)、哈里森和我,我们会在赛後的一天重新看一遍比赛录影。我们每个人 都会把想法表达出来,并且自由讨论。然後接下来的一周,我们会把一些动作要点传达给 球员们,一些训练可能也会根据这些动作要点来安排。有时候还会和球员个人谈一谈,这 我也会参加,主要就是总结上场比赛的表现。 教练和球员个人谈话的时候,通常都会说些什麽? 就像一些顶级的高尔夫球手,或者网球手那样,最好的足球运动员也会对自己比赛中每个 细小的动作都不放过,因为他们都在力臻完美。个人谈话一般都是讨论他们的表现,但如 果是我和某个球员一对一谈话的时候,我就会把我的想法也加进来,同时还会把他在下场 比赛中可能遇到的对手拿出来,这样他就能有一个清晰的观点,比如“好的,这是我上场 的表现,下一场我要面对这个家伙,所以现在根据我的对手、我的位置,要考虑的事情就 是这些这些”。 你是如何做到对最新的比赛都了若指掌的? 我很幸运能得到现在这份工作,显然我是在英超这样一个顶级的平台上工作,我可能每天 都要看六、七场英超比赛,这样我才能跟上这个可能是世界上最好的联赛的高标准,对它 最新的进程都了若指掌。除此之外,我当然也对欧洲其他的联赛很有兴趣,尤其是本赛季 我们有欧冠联赛的任务,所以我对其他联赛要更多了解才行。还有世界盃和欧洲杯这样的 大赛,也很值得一看。但总的来说,我还是对英超联赛最为熟悉。 你觉得球迷应该更多地关注比赛战术层面的东西吗? 必须的。我很遗憾大家都把目光投在了一些媒体焦点的东西上(我不认为球迷们真的对此 有兴趣,或者媒体真的需要报导这些东西),我们更多地关注那些比赛中的意外事件,我 们可能花上几个小时谈论一个手球或者门将在禁区外用手接球这种事,我们可能会反复回 看那个意外的时刻,但却对其他90分钟的比赛视而不见。比赛中总有一些关键的时刻,但 你把这些时刻拿出去之後,球队还是有大量的其他机会。我很想看到媒体和球迷更多地谈 论和思考足球战术方面的事情,这可能会给我们的国家队和国内的足球文化带来好处。 如果球迷想要提高对比赛的战术认识,他们可以从那方面入手呢? 我觉得不需要太多的专业知识,有一种方法可以帮助球迷看懂一些战术上的东西,就是从 “场上的空档在哪里?”这个问题入手。当你的主队进攻的时候,你就要观察,比如:现 在边路有空档,对手是不是在中路收的太紧了,我们要不要从边路突破?现在对方球员之 间的空档很大,对手是不是阵型拉的太开了,我们要不要渗透进去?现在对手身後空档很 大,他们的阵型是不是太靠前了,我们要不要打他们的身後?当你能看到这些问题,以及 对手如何防守的时候,你也许就能针对你的主队的进攻方面,有更确切的评判了。同样道 理,攻守转换,你也能看出防守方面的问题。 你在工作上有得到过哪位的金玉良言吗? 对於我的具体工作,我没想到有哪句特别发人深省的话。对我的职业生涯而言,可能我父 亲的话是让我最受用的。他在我是青年球员的时候就给我建议,要善於倾听别人的话,从 别人身上学习优点,还有凡事都要尽力而为。听起来可能挺平常的,但我觉得这些建议会 让我受益终生。 最後特别感谢克里斯和利物浦新闻办公室的慷慨付出和热心帮助。 -- 假装足球是一时的喜好,或是我们会挑选比赛来看, 这样继续假装下去是没有用的。」        --尼克.宏比《足球热》                    -- Nick Hornby, Fever Pitch --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 1.163.64.82
※ 文章网址: http://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Arsenal/M.1410454033.A.49F.html
1F:推 Verola: 满好玩的! 09/12 01:00
2F:推 madduxowen: 小望大大我比你早一些在利物浦版po了 哈 09/12 02:09
3F:→ trilvie: 有默契~ 09/12 09:49
※ 编辑: trilvie (59.124.6.193), 09/12/2014 09:49:31
4F:推 microbanana: 好文 09/12 15:22
5F:推 prononhead: 大推这篇,我的经验也是现场看到的比转播多XD 09/12 21:14
6F:推 TSbb: 其实以前应该很多篇教授的行程文章内容跟这差不多 09/12 22:26
7F:→ lamer: 架摄影机也是一门艺术~ 不同角度有时候会统计出不同结果 09/12 23:38
8F:推 willkill: 推 09/13 03:47
9F:推 kuranyi: 大推这篇 09/13 10:57







like.gif 您可能会有兴趣的文章
icon.png[问题/行为] 猫晚上进房间会不会有憋尿问题
icon.pngRe: [闲聊] 选了错误的女孩成为魔法少女 XDDDDDDDDDD
icon.png[正妹] 瑞典 一张
icon.png[心得] EMS高领长版毛衣.墨小楼MC1002
icon.png[分享] 丹龙隔热纸GE55+33+22
icon.png[问题] 清洗洗衣机
icon.png[寻物] 窗台下的空间
icon.png[闲聊] 双极の女神1 木魔爵
icon.png[售车] 新竹 1997 march 1297cc 白色 四门
icon.png[讨论] 能从照片感受到摄影者心情吗
icon.png[狂贺] 贺贺贺贺 贺!岛村卯月!总选举NO.1
icon.png[难过] 羡慕白皮肤的女生
icon.png阅读文章
icon.png[黑特]
icon.png[问题] SBK S1安装於安全帽位置
icon.png[分享] 旧woo100绝版开箱!!
icon.pngRe: [无言] 关於小包卫生纸
icon.png[开箱] E5-2683V3 RX480Strix 快睿C1 简单测试
icon.png[心得] 苍の海贼龙 地狱 执行者16PT
icon.png[售车] 1999年Virage iO 1.8EXi
icon.png[心得] 挑战33 LV10 狮子座pt solo
icon.png[闲聊] 手把手教你不被桶之新手主购教学
icon.png[分享] Civic Type R 量产版官方照无预警流出
icon.png[售车] Golf 4 2.0 银色 自排
icon.png[出售] Graco提篮汽座(有底座)2000元诚可议
icon.png[问题] 请问补牙材质掉了还能再补吗?(台中半年内
icon.png[问题] 44th 单曲 生写竟然都给重复的啊啊!
icon.png[心得] 华南红卡/icash 核卡
icon.png[问题] 拔牙矫正这样正常吗
icon.png[赠送] 老莫高业 初业 102年版
icon.png[情报] 三大行动支付 本季掀战火
icon.png[宝宝] 博客来Amos水蜡笔5/1特价五折
icon.pngRe: [心得] 新鲜人一些面试分享
icon.png[心得] 苍の海贼龙 地狱 麒麟25PT
icon.pngRe: [闲聊] (君の名は。雷慎入) 君名二创漫画翻译
icon.pngRe: [闲聊] OGN中场影片:失踪人口局 (英文字幕)
icon.png[问题] 台湾大哥大4G讯号差
icon.png[出售] [全国]全新千寻侘草LED灯, 水草

请输入看板名称,例如:iOS站内搜寻

TOP