作者shevchenco (冬肥)
看板Arsenal
标题[闲聊]温格是最合适的?试谈枪手的财务(转载)
时间Wed Aug 31 15:18:31 2011
在近几篇的文章中,有板友分享了一个连结,该连结文章对枪手的财务状况
做了一定的分析,部分与板上看过的论调类似,有些则远远超过我的预期.在完
全不懂财务金融相关常识的情况下,个人以为该文章非常值得阅读.在私信取得
原作者同意的情况下,小弟想择要节录於此,尤其是在这个期望转会有好消息的
时刻.
原文:
http://tinyurl.com/3jlqzyb
呈现该本文之前,我想先做一些说明.
1.首先,该文的论点基础来自於原文连结中所附的表格,根据我向作者询问的结果,
所引数据是由枪手官网审计过的财报做出,表格的format是商业银行内部分析而
来.
2.我自己本身没有辨别文中各数据的能力,单纯只是因为作者在论证的逻辑甚为合
理,让我这个对足球和金融都所知甚少的门外汉感到信服而已.(所以,如果有人
对此文不表赞同,也是十分合理的)
3.为了避免阅读上的困难,我尽量删除了关於财金术语的部分,所以只会有作者分析
过後的结论.板上有学之士不少,可以自行连到原文追根究底.
4.也是最重要的,作者表示,本文写在克伦克收购之前,也就是说10-11赛季并没有
算入.
该文本文节录:
一.同样都有负债,但是枪手比较惨
人们总是拿曼联的负债率来说明我们有钱,但负债也是分很多种的.有两个人都是
欠了1000万,一个人利息和本钱都是10年後才要还,另一个人明年就得还500万,哪
个压力大?
在08年底09年初金融市场最困难的时候,我们和银行有过一次重大的谈判。绝大多数
人都不会知道在这种情况下,银行给公司施加的压力有多大。银行组合债远远不同於
别的债券,有着一系列对於公司营业的规定,如果无法达到,银行有权利立刻要求还
钱。我厂在过去的几年内,由於金融危机,房地産卖不出去,很多要求根本无法达到
,钱也还不出来,只有和银行求情的份。
二.虽然财报有赚钱,但是债务却让这些钱无法被充分运用
如果我是苏格兰皇家银行,是不会给我厂情面的,而会要求我厂把球场贱卖给银行
然後再签下长期租用合同. 银行当年卖我们这个情面,说实话,只有一个原因,因爲
温格证明俱乐部能够大把卖人不投入,还年年有前四有欧冠,保证了稳定的门票钱。这
对於银行来说,是比房地産可靠很多的现金来源,这也就是爲什麽董事会力保温格的原
因。
稍微有任何“乱花钱”的举动,都是给银行选择另一条路的理由(也就是拿走球场)。
所以在谈判下来之前,别说一年500w,一年5w都难说. 2010年房市回暖,海布里公寓
卖出去了,不然夏天那两中卫也别想了,小法更是必然会被套现的。沙皇的签约正好
是在和银行谈判达成协定之後.银行谈判中放松了一些营业上的条款控制,而且把还款
日期往後推了一年,所以这笔钱才能拿出来。
没有一个球员比俱乐部本身重要,也没有一个球员比那座百年大计的球场重要。
三.的确,不是只有枪手欠钱,但是枪手欠的钱比较可怕
曼联的负债远大于阿森纳,利息非常高(部分债务每年利息16%,而且是利滚利)
每年曼联的亏损都能有4000~5000w,但曼联每年还是会拿出一笔钱来补充阵容.
然而,会计上的亏损和现金流动不是成正比的。所谓的利滚利,其实是在短期内对
於公司现金流动影响最小的债种。这说明他们每年连利息的现金都不用出,10年後再
说。这种债务是次级贷款的一种,完全没有银行组合债券来的苛刻.贷款分很多种,
连利息都不用现金付的长期次贷和拥有苛刻条款的短期银行组合贷完全没有可比性。
四.说穿了,枪手根本几乎不能用钱
银行组合债不同於别的贷款,合同中会明文写出一系列约束,约束的多少是和借贷
当时的市场和借贷公司的信誉有关.因爲有净债盈利比的要求,而过去几年,我们的盈
利都因爲经济萧条而上不去,所以我们手上的现金不能动.
(毕竟作者在这边无法证明这些约束条款的具体要求,所以他假设即使没有这些约束
又会如何)
即使我厂的银行债没有这些条款,这个可能性我可以毫不犹豫的说等於0,如果你手里
有1亿,但是你马上有1.3亿的借款到期,你瞧瞧外面经济大趋势一片黑暗,手上房子
也不一定卖的出去融资市场也不给你重组,你是否敢花这个钱?
伍.既然有赚钱,又被银行限制用钱,那怎麽不多还一点,早点还掉?
(很抱歉,这个部分我完全看不懂.作者指出两个可能,第一个是这可能会有被要求提前
结算的问题,而董事会不想;第二个则是当时环境真的太差,董事会甚至得担忧破产的
可能)
六.爲什麽利物浦也有相同的银行债条款,但他们还是大笔花钱呢?
1.利物浦的银行债是这次被收购才借的。
2.并不是借了银行债就等於压力很大的,因爲银行债压力的出现需要另外一个必要
的条件:经营成绩不如预期。
所有的银行债融资过程中都会做接下来几年的预算,我们爲了银行短债压力很大,不
是因爲我们借了这个钱,而是因爲我们借了这个钱後,原先预期的房子一直没卖出去,
盈利远远低於预期。
银行做预算,不会指望你大笔增长,但要求成绩稳定。对於银行来说,一个欧冠他们
根本不在乎,但是要是跌出前四没有欧冠资格,没有门票钱,就是大问题了。在过去的
这麽几年中,咱们本来指望的副业房地産一塌糊涂,别的资源又有限,只有靠足球门票
这一项来顶住银行压力,所以董事会把足球成绩稳定前四定爲是第一目标实在是无可
厚非。
七.同样都是借钱,枪手干麻借这种最龟毛的债种?
在签这个短期债之前,我们建球场所有两亿六百w的债都是银行债,0607年的重组
,发行短期银行债的同时发行了大概1.7亿的公共债券,剩下来的也不能完全说没有别
的选择方式,当年应该是有这麽几种选择的,但是当时爲什麽选银行短债呢?
因爲:
1.比起这些别的,银行短债是发行费用最小的。
2.其他方式虽然在经营上不会受限制,但利息会更高,也会被要求放入更多的现金在受
限制的帐户里.(其他的,我看不懂)
3.最重要的,当年冀望海布里房子卖了就能还上,实在卖不掉也可以到融资市场再重组
。没想到杯具的人品,刚签下的合同,07年春天房地産市场开始一落千丈,07年夏
天融资市场崩盘。。。。。。
以上,原文的论坛从我这边连过去常常会读不出来,我不知道诸位版友会不会也有这个
状况.原文不是长这个样子,为了避免文章长到大家不想看,所以我做了分段和删减,有
些我根本看不懂的就不会照贴,有意探究的还是建议连去原文的对岸论坛.
并不是说这位作者就一定对,但我觉得至少言之有物,也可以在这个时候,给大家一点
参考.最後要说声抱歉,我不太会使用系统,完全看不懂系统有关更改字体颜色的说明
,以致於无法像其他版友那样作更清楚的段落区隔,还请多多包含.
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 220.134.53.246
※ 编辑: shevchenco 来自: 220.134.53.246 (08/31 15:22)
※ 编辑: shevchenco 来自: 220.134.53.246 (08/31 15:24)
1F:推 prononhead:缩网址请搜寻tinyurl 找到之後就知道怎麽缩了XD 08/31 15:25
※ 编辑: shevchenco 来自: 220.134.53.246 (08/31 15:32)
2F:→ shevchenco:感谢楼上,原来没那麽难~ 08/31 15:33
3F:推 edn:谢谢分享 08/31 15:43
4F:推 prononhead:会计没修真是失策,完全看不懂财报... 08/31 15:47
5F:推 trilvie:原波好认真 推 让不懂金融的我也能得到一些概念 08/31 17:36
6F:推 trilvie:由於与银行之间的约定限制 即使有钱也不能随便投入转会 否 08/31 17:39
7F:→ trilvie:则可能会被担心投资失败的银行提早要回全额 但即使每年盈 08/31 17:39
8F:→ trilvie:余OK全额也不可能付得清 因为副业房产套牢中 大概是这样吗 08/31 17:40
9F:→ trilvie:枪手无权豪赌 所以才采买正太路线 因为投资金额低风险小 08/31 17:42
10F:推 trilvie:就经营角度而言 枪手保守但稳健的方式是为将来设想 但就竞 08/31 17:48
11F:→ trilvie:技角度而言 球迷的耐心恐怕快被磨光 真的是很两难 08/31 17:49
12F:推 penink:如果依照目前年年进欧冠的模式, 什麽时候才能把房贷还清? 08/31 17:52
13F:推 tliu223:打个比方 美国的国债比任何国家都多得多(即使比人均债务 08/31 17:52
14F:→ tliu223:但多为长期债务(如manU),另外又有其特殊地位而不可能轻 08/31 17:53
15F:→ tliu223:易破产(如西超2队),所以反而可以继续大手大脚。 08/31 17:54
16F:→ tliu223:98年前后的韩国、95年的墨西哥,人均债务并没那么高,但多 08/31 17:55
17F:→ tliu223:为短期内就要兑付的短期债务,所以一旦有风吹草动,很容易 08/31 17:56
18F:→ tliu223:引发债权人的连锁反应而导致资金断流 08/31 17:58
19F:推 nuturewind:感觉就像台湾就学贷款的n倍加强版...可以让你贷款念完 08/31 19:08
20F:→ nuturewind:大学,然後也准你毕业後一年再开始还钱,若当兵或继续深 08/31 19:09
21F:→ nuturewind:造,还钱时间就可往後延,然~~只要发现借贷者开始有赚钱 08/31 19:10
22F:→ nuturewind:能力,或过了缓冲时限.讨债就应声而来,没有再延的机会~ 08/31 19:11
23F:推 cleooo:我看完了,说说我个人整篇的理解以及一些疑问。首先,作者 08/31 19:17
24F:→ cleooo:的论点是兵工厂那几年确实没钱,情况危急时甚至可能要被迫 08/31 19:19
25F:→ cleooo:卖球员,以避免被银行趁机买下酋长球场。时间是在0809交接 08/31 19:20
26F:→ cleooo:不过那时候高层跟银行谈判,银行看我们门票收入稳定,因此 08/31 19:21
27F:→ cleooo:最後没有要求立即还款,而给了一年的宽限期,因此资金压力 08/31 19:22
28F:→ cleooo:稍微舒缓的冬转我们才可以买阿沙,而在10年结束之前,我们 08/31 19:23
29F:→ cleooo:都是过着锱铢必较的生活,所以是不能怪罪温格为什麽不买人 08/31 19:24
30F:→ cleooo:反而要感激温格,可以每年带我们进欧冠,迎来更多的赛事, 08/31 19:25
31F:→ cleooo:主场门票收入才够稳定,银行也才愿意让我们缓点还钱。 08/31 19:26
32F:→ cleooo:不过我有疑问的是0809那段,因为我印象中在那之前我们就是 08/31 19:27
33F:→ cleooo:签了一份新的贷款契约,延长年限,但是总额从210m变成260m 08/31 19:28
34F:→ cleooo:每年的利息只要20m,那年我们的资金缺口真有那麽大吗? 08/31 19:30
35F:→ cleooo:另一点质疑是,假如情况真那麽窘迫,为什麽银行要大发慈悲 08/31 19:31
36F:→ cleooo:尤其是在全球经济恐慌的08年底干这种慈善家事业? 08/31 19:32
37F:→ cleooo:我个人的判断是,因为已售出的海布里公寓的大批解约违约 08/31 19:34
38F:→ cleooo:俱乐部收入短缺,这部份是真的。但银行并非出於慈悲而宽限 08/31 19:36
39F:→ cleooo:还款,我猜应该是对面也觊觎我们门票、商品的现金收入, 08/31 19:37
40F:→ cleooo:在那种金融海啸的时刻,这对银行是相对可靠的债权。 08/31 19:39
41F:→ cleooo:我想该文作者说得那麽夸张,只是为了强化他的论点而已。 08/31 19:40
42F:推 jayelvalove:首先财报中的盈余是已经扣除了该年所需要缴交的利息 08/31 22:53
43F:→ jayelvalove:费用 所以盈余=我们的支出和把该还的钱还完後还有多的 08/31 22:54
44F:→ jayelvalove:另外当初我们为了降低利息成本 很大部分选择发行债券 08/31 22:55
45F:→ jayelvalove:而非向其他球队向银行贷款 最後我记得之前不是高层说 08/31 22:55
46F:→ jayelvalove:其实还款早就还得差不多了吗? 现在还款压力已经不大了 08/31 22:56
47F:→ shevchenco:10年後的债务状况的确已经不同,作者是说新的相关报表 08/31 23:45
48F:→ shevchenco:还没出来,以後他才会整理. 至於cl的意见,我个人的理解 08/31 23:46
49F:→ shevchenco:是,大家的意思应该是相同的.银行看中的就是球队的收益, 08/31 23:47
50F:→ shevchenco:只是作者似乎认为,建立战绩上的收入,温格有其一定地位 08/31 23:47