作者prononhead (贝尔格莱德红星)
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标题Re: [心得] 我心疼教授温格
时间Wed Aug 17 00:28:45 2011
※ 引述《Noel (Placebo is my arsenal)》之铭言：
: ※ 引述《kevinsyc》之铭言：
温格部分述删
: 不过说法布可恶我觉得也太过了
: 温格以法布为核心 给他队长袖标 付他最高薪
: 其实单纯也就因为...
: 法布值得温格这麽做 因为他确实是世界级
: 就像职场上主管部属相互利用 如此而已
: 法布贡献的八年或许已经超过他职业生涯过半的精华时光
: 枪厂是让法布成为世界级球员的舞台
: 但Barca的La Masia也是为法布扎根的地方
: 回Barca就等於回家
: 可以反过来想
: 如果今天法布无视家乡同胞的声声催促他回家为家乡打拼
: 而在英格兰踢到退役 相信Catalan社区一样会说法布忘恩负义
: 更别提他们怎麽看温格了 就算温格说他只是收留逃犯 别人眼里他就是强盗
这点来说我想不会,毕竟法布是在这里成为世界巨星的,如果不是世界巨星,巴萨才不会
想要他回去。所以强盗应该不至於啦,把小朋友养大的是温格呢。
: 我想法布回家真的不只是枪手的损失 也是英超的损失
: 过去的Beckham,Owen,Henry或许都算过了颠峰才到西甲
: 但从曼联的CR7到法布的离开 确实又再削弱英超的顶尖球星及魅力了
: : 我以为你会是下个亚当斯、维埃拉、亨利，枪手的伟大锦标，
: : 如同Totti之於罗马，Del Piero之於都灵，Raul之於伯纳乌，
: : 很抱歉，作为枪迷，我真的对你的期待太高太高了。
: 看到这
: 很想跟阿橘兄说
: 1. 幸亏枪手还有Wilshere 他非常可能是下个Adams
: 2. Raul之於伯那乌...如果Raul预知他会如何离开皇马 不晓得有无regrets
: 法布除了感谢以外
: 也说了很多枪迷可能不爱听的事实
: 在场上付出一切 但一次又一次 总是差临门一脚
: 再怎麽拼命都没能将团队的努力转化成为奖盃或荣耀
: http://www.irishtimes.com/newspaper/sport/2011/0816/1224302525009.html
: 人沮丧时想回家找个依赖(同乡&从小一起长大的Messi,Pique)
: 一点也不为过
: 职场前辈说过
: 在职场没能争取荣耀(credit) 至少要争取到position
: 倘若争取不到position至少要能拿优渥的薪资安慰自己
: 职业球员与一般上班族不同就在与他们是在场上实现梦想完成自我
: 真正的顶尖球员都不该只是争取position或高薪
: 最後
: 因为上周六看到HBO拨忠犬小八
: 配上上周五法布登机的消息
: 我真的理解 人都该为自己和身边的人更好而努力
: 只有人可以当自己的主人
: 为了主人对你两年的慷慨而苦等九年老死 那或许是loyalty
: 但是是对自己残忍
: 人都该把握当下 创造自己最大的价值
可以理解职业球员的巅峰时期短暂,会想要转队追求更高的荣耀。
多多少少也能体会这几年老是崩盘的无力。
但是回去巴萨就真的能达成这个目标?当Xavi的替补,做个板凳冠军吗?
在那里战术体系可不是以他为中心的,至少也还要等个好些时日...
更让人伤心的是,对法布来说就剩下回家这件事,其他都无所谓了吗?
或许要求他再多等一年,看看今年的阵容,或是等接班人成长起来太难为他了
但是为什麽连让阿森那多拿点转会费都不行呢?
身为队长的法布真的像一个队长吗...?
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◆ From: 118.166.114.130
1F：→ briankch:世界级的球员, 不及格的队长 08/17 00:35
2F：推 sskingdon:真的 特别是他自掏腰包给的压力.... 08/17 00:35
3F：推 Nvboy:真正得压力不是他自掏压包，而是心不在此，心不在此就会影响 08/17 00:48
4F：→ Nvboy:状态，连带影响球队赛季得运行，所以温格最後决定在一个他认 08/17 00:49
5F：→ Nvboy:为可以所承受得价位放手。相信我，温格绝对有全力硬把他留下 08/17 00:50
6F：→ Nvboy:，但他没有，理由他也说了，他必须决定对阿森纳好得事。着墨 08/17 00:51
7F：→ Nvboy:在一些无关紧要得小细节根本没有意义。 08/17 00:51
8F：→ Nvboy: 权利 08/17 00:53
9F：推 Noel:去年bbc有法布转巴煞的传言时 bbc乡民的反应是 08/17 00:56
10F：→ Noel:温格没卖到50M英镑是难以接受的 08/17 00:56
11F：→ Nvboy:这跟温格得为人有关了，他对於一心想离队得球员而且关系好得 08/17 00:58
12F：→ Nvboy:通常不会过分拦阻，Cesc已经是他忍耐最久，至少多留了3年。 08/17 00:59
13F：推 Noel:卖不到好价钱应该是球团协商能力的问题 球员当时能做的有限 08/17 01:00
14F：→ Noel:而且为了一桩买卖撕破脸破坏未来双方继续"合作"的默契 不太好 08/17 01:01
15F：→ Nvboy:当年Vieira被皇马搞得小鹿乱撞时几乎在0405就离开，留下後隔 08/17 01:01
16F：→ Nvboy:年法布得窜起让他顺理成章得离去。亨利为了欧冠奖杯也选择 08/17 01:01
17F：→ Noel:说白了 过去至今 温格养正太 球员成球星 打包输出卖巴煞/RM 08/17 01:02
18F：→ Noel:例子太多 我一点也不觉得这个模式会终止 08/17 01:02
19F：→ Nvboy:离开他心爱(但重建中)得枪手，还不是一样接受众人得祝福。 08/17 01:02
20F：→ Noel:严格说 也不只是枪手 西超以外的都是他们球星的货源 08/17 01:04
21F：→ Noel:因为他过去的表现值得被祝福 他比他同样一起踢球的人做得好多 08/17 01:04
22F：→ ahsoo:亨利几乎是把她最好的都留给了枪手~ 08/17 01:05
23F：推 Nvboy:Cesc也是几乎把他最好得留给枪手，如Noel说得，八年耶，职业 08/17 01:06
24F：→ Nvboy:选手有几个八年可以追逐。要怪就怪英超这几年竞争强度太高吧 08/17 01:07
25F：→ Nvboy:05年之前温格慧眼视才之所以可以广泛发挥，乃因当时英超整体 08/17 01:09
26F：→ Nvboy:强度不高，能争冠得就那两队。温格可以花18M就可以签下勇伯 08/17 01:09
27F：推 kevinsyc:不对阿部长，又不是一签下去就签八年，他才二十四！即便 08/17 01:10
28F：→ kevinsyc:他合约走完前的最後一年(应该是27)，他也有3~5年能踢阿@@ 08/17 01:11
29F：→ Nvboy:老皮吉拖劳伦等人。但05年之後转会市场早已变成另个我们所不 08/17 01:12
30F：→ Nvboy:能企即得高度，加上新球场建设，才让我们建队政策改变，Cesc 08/17 01:13
31F：→ Nvboy:强盛这几年，温格才无法为其带来更多一流得队友，因为大环境 08/17 01:14
32F：推 Noel:时势对枪手不利 只能等了 枪迷! 08/17 01:17
33F：→ Nvboy:实在改变太多了。否则用当年组不败球队那套，不知多拿几座冠 08/17 01:17
34F：→ Nvboy:军，Cesc是对得人，但球队正在经历一个尴尬时期，我们无法满 08/17 01:20
35F：→ Nvboy:足他得野心也是事实。但Cesc跟那些入队3年就哀哀叫得人不一 08/17 01:20
36F：→ Nvboy:样，他知道他亏欠温格太多，所以他愿意多等待枪手几年，直到 08/17 01:21
37F：→ Nvboy:他终於确认某些(不能公开)得情况，我想这些事情只有Cesc跟教 08/17 01:27
38F：→ Nvboy:授师徒俩人清楚彼此所想，但基於尊重跟热爱这支俱乐部，所以 08/17 01:28
39F：→ Nvboy:他俩都不会公开。如果Cesc真是不受教得孩子，随便发个脾气或 08/17 01:29
40F：→ Nvboy:是不续长约就可以让自身处在好转会得地位，又何必直到今年才 08/17 01:30
41F：→ Nvboy:离开。温格很无奈，但他是主帅，有前因才有後果，他必须承担 08/17 01:33
42F：→ Nvboy:，人是他带来，就要有承担可能离开得勇气，不过他不用担心， 08/17 01:37
43F：→ Nvboy:枪迷终将追随他。而对於法布，很遗憾我们不能提供你最佳环境 08/17 01:37
44F：→ Nvboy:，但你得付出如同先人一样甚至有过之而无不及，在竞技层面上 08/17 01:38
45F：→ Nvboy:你始终是最顶尖发挥无愧於胸口上得徽章，既然如此那也够了， 08/17 01:39
46F：→ Nvboy:只是很抱歉，我们会继续留在这里，没有人可以大於俱乐部， 08/17 01:41
47F：推 cleooo:同意Noel 跟Nvboy。感情上不能接受法布离去，但就整个情势 08/17 01:42
48F：→ cleooo:而言，确实无法在职业道德的层次上非难法布，对於枪迷而言 08/17 01:42
49F：→ cleooo:就是心中的内伤跟惆怅说不出口。有情人分手还是互道祝福吧 08/17 01:44
50F：→ cleooo:不过在政策上我越来越无法忍受这种养人＋被抢的模式了 08/17 01:45
51F：→ cleooo:毕竟这对整个俱乐部损伤太大（无论是战力、情感、凝聚力） 08/17 01:47
52F：→ Nvboy:当然，这也是球队现阶段目标，早日拖离这种尴尬情况，但可能 08/17 01:47
53F：→ Nvboy:还是得持续一阵子，不过球迷难过虽难过，并不会离开。早日提 08/17 01:48
54F：→ cleooo:大家多拉几个人一起变成枪迷吧～有空多上推特支持球员吧～ 08/17 01:49
55F：→ Nvboy:供一个适当得环境，让球队主力在此更有归属感 08/17 01:50
56F：推 willkill:推部长 08/17 02:09
57F：→ Ffly:至少他离开前可以学c罗那样帮俱乐部争取到符合其身价的转会费 08/17 02:16
58F：→ Ffly:一来可以帮助球队重建,然後顺便报答温格的栽培之恩吧? 08/17 02:17
59F：推 Mdimdimdi:现在MOD Elta有欧冠附加赛可看！ 08/17 02:34
60F：推 clenny:部长应该用回文的.. 08/17 04:48
61F：推 loveroger:推部长 08/17 10:43
62F：→ COCOSEL:推部长~~~ 08/17 12:14
63F：推 t0126x:球员转会离开很正常 但贴钱离开是怎样 08/17 15:36
64F：→ t0126x:以前对球队作出怎样的贡献那是另外一回事 08/17 15:37
65F：推 COCOSEL:但已经不能尊敬小法 08/17 15:50
66F：推 Nvboy:回clenny: 没关系会看得推文也会看，不看得贴文也会被END XD 08/17 20:09
67F：→ Nvboy:关於推文中得 "贴钱离开" 跟 "转会费高低"一事 分段回 08/17 20:12
68F：→ Nvboy:-- 08/17 20:12
69F：→ Nvboy:关於转会费高低。转会成立有三要件，B方报价(愿意且有能力负 08/17 20:12
70F：→ Nvboy:担得起价格)，A方同意转会费，A方球员有意愿转会至B(才能进 08/17 20:12
71F：→ Nvboy:入个人合同谈判)。三项过程中没有优先顺序，很多球会从愿意 08/17 20:13
72F：→ Nvboy:开放协商转会费开始，就会先让球员跟经纪人开始跟对方谈合同 08/17 20:14
73F：→ Nvboy:待遇，但这些"都不保证"交易肯定完成，因为最终只要A方不同 08/17 20:14
74F：→ Nvboy:意转会费或是任合理由拒绝，交易就不会成立。(也就是温格跟 08/17 20:14
75F：→ Nvboy:阿森纳官方只要坚定立场，完全能留下Cesc) 08/17 20:14
76F：→ Nvboy:-- 08/17 20:15
77F：→ Nvboy:CR能高价去皇马，是因为皇马有本事跟能力直接出那80M，但巴 08/17 20:15
78F：→ Nvboy:萨不是，巴萨打从一开始表态他们不打算花超过30M以上，但枪 08/17 20:15
79F：→ Nvboy:手温格跟官方立场也很坚决非40M英镑不放。阿森纳官方相比去 08/17 20:16
80F：→ Nvboy:年有一点不同，去年是自始至中都没得谈，不管对方出到多高价 08/17 20:17
81F：→ Nvboy: (为此还发了官方严正声明立场)，今年则是首次让步，愿意听 08/17 20:18
82F：→ Nvboy:对方报价慢慢协商。随着开季训练，温格开始察觉到Cesc心已不 08/17 20:18
83F：→ Nvboy:在此，其实去年Cesc就已经想离开了，两人在上季得季前训练就 08/17 20:19
84F：→ Nvboy:有一次私人会面，最终教授成功挽留了Cesc。而Cesc跟教授事後 08/17 20:19
85F：→ Nvboy:都说了不会公开谈话内容，两人完全知道彼此得意愿。温格是恩 08/17 20:20
86F：→ Nvboy:师，所以Cesc尊重温格得安排，最终温格也决定留人，留人成功 08/17 20:20
87F：→ Nvboy:。然而今年从愿意开放协商开始，球队立场就已经开始做了让步 08/17 20:21
88F：→ Nvboy:未如上季坚定，而教授基於众多因素考量(本版12966官网说得很 08/17 20:21
89F：→ Nvboy:清楚)，所以最终约在35M欧元点头放人。如第一段推文所述，如 08/17 20:22
90F：→ Nvboy:果温格跟官方愿意坚定立场同去年硬留人完全是能轻松做到得， 08/17 20:23
91F：→ Nvboy:但他从球会立场考量，球员意愿考量，最终还是不为难球员并接 08/17 20:25
92F：→ Nvboy:受一个他认可得报价((对版友来说是低价，包括我，对温格不是 08/17 20:26
93F：→ Nvboy:，对温格来说会尽早解决会影响球队运作得永远最重要，而非拿 08/17 20:27
94F：→ Nvboy:天价，温格自己也始终有自己一套得转会价格，他买卖一项如此 08/17 20:27
95F：→ Nvboy:，不同部於转会市场。跟温格走了这麽多年，他得行事风格各位 08/17 20:28
96F：→ Nvboy: ^通膨 08/17 20:29
97F：推 Lansbury:=====================中场休息======================== 08/17 20:30
98F：→ Nvboy:肯定清楚。巴萨方面也没有把刀架在温格脖子上。所以转会费高 08/17 20:30
99F：→ Nvboy:低一事，如果你非要质疑，那就只能质疑温格跟官方，Cesc并没 08/17 20:31
100F：→ Nvboy:强大到有权力干预阿森纳球会立场。 08/17 20:32
101F：→ Nvboy:-- 08/17 20:32
102F：→ Nvboy:而所谓贴钱离开，版上至今没有半个人能详述这四字得意思，到 08/17 20:33
103F：→ Nvboy:底是Cesc自愿花钱买断部分合同，还是Cesc用他在枪手赚得薪水 08/17 20:33
104F：→ Nvboy:帮巴萨补转会费差额?抑或是先前一些阿哩布达报导得他愿意放 08/17 20:34
105F：→ Nvboy:弃在枪手得忠诚奖金逼球会降价。结果我查了一下发现通通都不 08/17 20:34
106F：→ Nvboy:是，而是他跟巴萨讨论个人合同时，原本已决定为签5年总薪资 08/17 20:35
107F：→ Nvboy:合同约4M欧元，但因为巴萨转会费上已有立场，所以小法愿意降 08/17 20:36
108F：→ Nvboy:薪1M只拿3M，降薪得1M就是让巴萨补在转会费中(即所谓常见得 08/17 20:37
109F：→ Nvboy:降低转会费，可让球员在新东家拿到更好薪水，或是降低自身薪 08/17 20:38
110F：→ Nvboy:水，可以让母会拿到更高得转会费。)。所谓"贴钱"，那笔钱都 08/17 20:38
111F：→ Nvboy:是由巴萨方面支出，只是最後名义跟对象不同，小法何时靠着自 08/17 20:39
112F：→ Nvboy:身能力恶意压低转会费，或是自己拿钱出来，根本没有。重申一 08/17 20:40
113F：→ Nvboy:次，转会费低是因为巴萨官方打从一开始就不出高价，Cesc没能 08/17 20:41
114F：→ Nvboy:力干预，就跟他无法干预枪手官方最终是否决定放人一样。(完) 08/17 20:42
115F：→ willkill:地图炮推文(⊙o⊙) 08/17 20:43
116F：推 lang1025:推部长!!! 08/17 20:52
117F：推 Lansbury:推部长地图炮推文(⊙o⊙) 08/17 21:05
118F：推 kevinsyc:部长推了半小时... 08/17 21:09
119F：推 AaronRamsey:推部长！！ 08/17 21:11
120F：推 huichieh:巴萨7660也有相关解释, 即29+6(浮动)+5(法布5年5M)=40M 08/17 22:17
121F：→ huichieh:补充一点, 浮动的6M达成条件是巴萨未来5年有2次西甲冠军, 08/17 22:23
122F：→ Nvboy:看卫报Sid Lowe比较清楚，哪些是分批给，几月份前给多少..等 08/17 22:24
123F：→ huichieh:1次欧冠冠军, 保障金则是3M 08/17 22:25
124F：推 MrsNoe1ker:推部长!!!「贴钱」原来是这个意思~ 08/17 22:35
125F：→ Nvboy:补个数据，从2000年来枪手卖球员得总值为298M欧元，其中光卖 08/17 22:40
126F：→ Nvboy:给巴萨拿到得转会费共132M欧元(占44%.....) 08/17 22:42
127F：→ willkill:=~=;;; 08/17 22:45
128F：推 sam731215:本来想推文解释转会费这部分，没想到回家就看到部长的文 08/17 23:03
129F：→ sam731215:想法跟我完全一样，不能同意部长更多 08/17 23:03
130F：→ sam731215:法布补的这些钱可以解释成自己想走买断或是补偿我们对他 08/17 23:05
131F：→ sam731215:所给的机会及支持所给的补偿，就看各位怎麽想了 08/17 23:06
132F：推 chair209:从去年的40M镑以上变成今年还不到40M欧元，真的被砍很大 08/17 23:35
133F：推 chair209:我觉得是法布的心意太明显，导致没有其他球队来报价，才 08/17 23:41
134F：→ chair209:会造成随便巴萨喊价的情况发生。 08/17 23:42
135F：推 Lansbury:不是其他队没报 而是温格一向作法是尊重选手意愿 08/17 23:50
136F：推 sam731215:全世界都知道法布要回家，你还能怎麽办?就算受其他队报 08/17 23:53
137F：→ sam731215:价也只是流标而已，这打从一开始就不是一笔公平的交易 08/17 23:53
138F：→ chair209:的确，重点是全世界都知道这个意愿，所以只能被宰 08/18 00:13
139F：→ yenhawk:去年巴萨报价时跟今年巴萨报价时的主席不是同一个人 08/18 02:01
140F：→ yenhawk:这两个人作风不同，决定了价格的差异 08/18 02:01
141F：→ yenhawk:而且法布今年也比去年少了一年约 08/18 02:02