作者flyingdog (角落的花样年华)
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标题Re: [新闻] kololo准备去曼城体检
时间Fri Jul 31 19:09:10 2009
面对四年无冠,在此节骨眼上,又送走两个主力,
这几天很火红的几句话,我们也可以改写一下送给温格:
"亲爱的教授,请原谅我必须指出你的过犯,
以彰显那些你初来乍到就曾树立起的美好荣耀"
温格刚来的几年帮枪手摘了多少冠军无须多提,
但从49 The Invincibles到四年来未得一冠,
There must be something wrong.
不是温格改变了,就是大环境改变了,
让温格不变的带兵策略已经窒碍难行。
※ 引述《Nvboy (改昵称求A咖)》之铭言:
: 加拉最被争议的地方有两个
: --第一是0708下半季,Clichy犯错後的发脾气动作: 从一个队长的角度来看,这的确不
: 适合,但作为球员来看,这值得被体谅。我这样说好了,如果球员不是发自内心的想
: 赢球,是做不出这种反应的,因为失落,因为挫败感太大,而且稍早还发生了花朵事
: 件,情绪过於复杂,付出整晚努力,结果看见队友葬送好局,而且还在关键比赛。其
: 实这种情况不只加拉,很多他队球员都会有此类型的球员,甚至是教练。所以关於这
: 点,我可以体谅加拉。如果是用名宿批判的说法来看,他顶多不适任队长,但比赛态
: 度上,肯定还是一位合格的球员(但也有些意见看法同我,他们认为Clichy的严重错误
: ,不应该让加拉的行为来承担)。
: --第二个,也是最严重的,0809季中那次大嘴巴拔队长事件,这件事让人实在大为光火,
: 恨不得球队当机立断处理球员,可是教授没这麽做(本版7702有各家名宿说法,几乎是
: 建议换队长居多,Winterburn例外。)
: 到了一月,当时球队把所有重心都摆在沙皇引援上,并且未有引进其他後卫的打算,所以
: 球队根本没考虑过放走加拉托雷任一位。道是托雷主动递交转会申请(所以全力慰留),这
: 件事要不是经过官网确认,还真不相信(因为他忠心耿耿的印象)。我同样明白托雷只是时
: 运不济,但既然球队从未主动想卖他,那他就有机会重新赢回信任。之後查询了0809下半
: 季的所有联赛先发阵容(1月开始,请爬文),发现球队又改回多数是10+5中卫模式,所以
: 两人同样对下半季的连21不败都有贡献。是的,我认为拖雷逐渐在恢复,但拖雷的心理层
: 面显然还跟半年前一样,即使他在下半季得到这麽多的主力机会。
卖托雷这件事 我最不能苟同的就是为什麽不卖加拉,而是托雷?
也许这种看法认为托雷主动递出转会申请,所以表示他有忠诚问题,
从而不能怪球会,真的是这样吗?
一个好端端在球队呆了八年,经历过49不败,欧冠最长不失分纪录後防的一员,
在加拉来之前曾经与其他球队眉来眼去吗?
嚷过他不要踢编後卫,嚷过球队没有野心吗?
再者,上面部长所陈 加拉两项严重的纪律问题,都不曾发生在托雷身上,
他总是以鼓掌,笑容代替对队友的指责,
只会以跳脚,摇头,表示对自己的不满,
从来没有指责过队友, Never!
从加拉进入枪手以来,更衣室问题才开始萌生,
既然表明了他跟队内老人,年轻人没有话说,跟西班牙人,巴西人都不熟,
更有可能看不爽小法国人跟荷兰人,
温格选他担任队长已经匪夷所思,
最後要到出包出了几场,才拔掉他的袖标,
那时已经太迟了,我们早就跟冠军无缘,还得面对保四的窘境
况且在加拉被拔除队长袖标後,也从未对他在枪手的未来表示承诺,
这段期间真的没有人跟他眉来眼去吗?
巴黎圣日尔曼(PSG)就曾接触过他
http://tinyurl.com/6q4mlc
(更早的2008年夏天PSG也有意签他
http://tinyurl.com/npfqtv)
要不然就是自忖无法达到他的薪资要求,或是无法应付他的脾气,才没有接触,
加拉本来大概也是考虑递出橄榄枝的球会条件太差才没有转走的吧!?
这些难道就能说明他的忠诚度就比托雷高吗?
在更衣室里已经发生不合的两人关系浮上台面以後,
我认为已经没办法同时留下两人,
但教授取舍上没有用力保住在队内比较有人缘跟传承意味的托雷,
却留下加拉这颗更衣室里的不定时炸弹,
(纵使他表现确实回稳,但伤病史不见得比托雷好,而且年纪也比托雷大,
而且他甚至明白表示只打一年)
这就让我无法理解
只能说是温格的厚爱吧!
这些待遇很显然的就是托雷递出转会申请的原因之一
: 最後,昨晚托雷在曼城的新闻发布会上,再度承认半年前就想离开的事实,还透漏当时追
: 求的还包括国外其他球队,只是他不想离开英超,所以最终选择了曼城。另一个媒体报导
: 的重要因素是,Ade前几天加盟曼城後,他一直频频对拖雷招手,非洲帮的感情特好,原
: 本的不愉快加上前队友的推波助澜,可能也是转会关键。
关於这些转会後的言论
我认为出走的球员 会赞扬新球会 批评一下旧球会 本来无可厚非
这多少反映了他们只是想肯定自己转会决定 或是想讨好新队球迷
而且我们都知道托雷的为人
我不想去用他现在对媒体说的话去想像他早就有什麽不忠的念头
(恕删)
: 我的理由是,教授并非第一天这样带队,他13年来带球员是同一个概念,绝非特例(所以
: 我前偏才再度引用Winterburn谈温格那段话)。
: 唯一的区别是,因为过去的球队战绩显赫,所以即使队内有矛盾(Ljungberg v Lauren or
: Lauren v Vieira 有点忘了?),但胜利会化解矛盾,荣耀促使这批人长期稳定留下。
: 但现在这批枪手则是因为战绩不好,才造成主力离开,理由不外乎索取高薪、大头症、冠
: 军挫败感,讨厌下雨天。尤其0708季末出走的两名主力,而後来球员求去的现象越来越多
: 。所以拖雷这次离去,就跟我过去看待亨利米尼13哥等人一样,是主动离去。是的,温格
: 独厚加拉可能是原因,但他其实从未有放掉拖雷的念头(在托雷主动递交转会申请之前)
关於这点 我认为教授太固执了 太固执要当好人
而没有想过他当一次坏人也许可以让我们更靠近冠军一点
就拿佛格森为例好了,CR在他们拿到欧冠之前就想去当白马是众所皆知的事,
但是佛格森连续两年强留下来,结果一年得到冠军,一年把我们排除於决赛之外,
是不是多少有这个被强留下来的人的功劳?
也代表着强留人下来,球员不见得就会摆烂,
反而求继续表现,保持在转会市场的价值
温格却从来没有想过另外一条路:
主力想走--->强留主力--->战绩回升--->主力留下 的可能性吗?
现在的作为反而可能是:
主力想走--->不予强留------>战绩恶化-->主力持续出走 的永劫循环而已
(maybe)
温格这样敦厚待人最後只是让别人更需索无度,球员更没有归属感而已
连续两年夏天我们做了巴萨,曼城的Feeder club,
还要再做几年? 媒体会放过他吗?球迷还要支持多久?
--
先前温格对49不败成员的有准备的出清,部长整理的很清楚,确实是可以理解的,
但是我只能说上季他莫名奇妙没有做出F16的replacement
让我对他无条件的支持画下了句点
我觉得教授的顽固是需要受到更严格的检验的,
毕竟已经四年无冠了,他得做出到位的改革,否则以现在球队的经验,体质
根本无法与几支争冠球队对抗,
(多少人对新来的福马林碰上鲁尼,德罗巴等人,马上扛得起来有信心?)
况且以温格以往偏好技术型球员的补强方针,
面对摸透这支球队偏软特性的其他英超球队,
都知道用强硬的拼抢对付我们,
(反而最近在欧洲赛场,对手没那麽强硬,我们才有在技术上较量的本钱)
这也是这几年伤病层出不穷,跟01-04极盛时期主力往往健康
对比的最大原因
---
虽然我没有入股,没有常常到现场看球,
但我认为对温格,对高层的怀疑,也是站在支持球队的观点所出发
而且现在转会市场行情已经被打乱,运作艰难
对於还有一个月能补到中後场的即战力,我没有信心,
所以对於出售托雷一事,
我必须沉痛的指出温格之前对更衣室的问题可能处理失当
而且对这样的结果不能满意也无法乐观
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 210.69.124.32
※ 编辑: flyingdog 来自: 210.69.124.32 (07/31 19:11)
1F:推 frisk:初来乍到 07/31 19:11
感谢提醒:)
2F:推 shenkui:我也真的很喜欢托雷 07/31 19:19
3F:→ Nvboy:对於昔日几名老臣,说怀疑忠诚太奇怪,因为他们的贡献跟长年 07/31 20:00
4F:→ Nvboy:情感已深植球迷心中,只是他们最终有自己的计画,可能是不满 07/31 20:01
5F:→ Nvboy:队上,可能是薪资,或是其他不说的秘密等等,所以尊重离去意 07/31 20:02
6F:→ Nvboy:愿,所以报价合适,那就顺其自然,然後给予祝福 07/31 20:04
7F:→ Nvboy:的确,加拉的纪律问题没有发生在托雷身上,我的意思是,加拉 07/31 20:06
8F:→ Nvboy:种种对球队的影响,这些从未造成温格"主动"去放弃卖掉他,那 07/31 20:08
9F:→ Nvboy:决定最後出走的因素,就是拖雷心理的想法了。 07/31 20:13
10F:→ Nvboy:另外第五段关於加拉意愿,其实这些诽闻缠身时,他已经表明过 07/31 20:14
11F:→ Nvboy:会呆到合同期满,然後在计画未来,可能是告老还乡回法甲 07/31 20:15
12F:→ Nvboy:最後我在强调,他的忠诚度不是比托雷高,而是意愿问题,如果 07/31 20:16
13F:→ Nvboy:他今天跟拖雷一样决定走人,相信我,球队留不住的,只能很遗 07/31 20:17
14F:→ Nvboy:憾的说,为什麽两人的想法不颠倒过来,这样就皆大欢喜了。 07/31 20:18
15F:→ Nvboy:第一大段的最後一小段,我很认同,也跟我上面说的一样。 07/31 20:21
16F:→ Nvboy:第二大段只是确认曾有转会申请。我从不认为想离开=不忠,这 07/31 20:25
17F:→ Nvboy:要追朔原因,同样是想离开,但枪迷敬爱拖雷亨利,但看不起雷 07/31 20:27
18F:→ Nvboy:爷跟13哥,这是有区别的。只是对温格来讲,成全的作法一致。 07/31 20:28
19F:→ Nvboy:最後,主力想走是因为球队碰到太多温格本身所不能掌控的事, 07/31 20:29
20F:→ Nvboy:过往几个赛季都是主力大量伤兵,影响了球队最终的成绩。然後 07/31 20:30
21F:→ Nvboy:挫败感才让主力出走,是的我们可以抱怨,为什麽不能跟其他球 07/31 20:32
22F:→ Nvboy:队一样花大钱先行补板凳呢? 问题是我们不是这种策略的球会, 07/31 20:32
23F:→ Nvboy:同时财政也束缚了我们,所以才说,除非换大方向,换大老板, 07/31 20:34
24F:→ Nvboy:否则短时间这情况难以改变,只要教授跟Gazidis在的一天,就 07/31 20:34
25F:→ Nvboy:会坚持原则运行下去。 07/31 20:35
26F:→ Nvboy:至於球员如果去意坚决,坚持留下到底是不是个好方法,就交给 07/31 20:36
27F:→ Nvboy:各位去判断了,可能每人价值观不同,但我认为只要适时考量球 07/31 20:37
28F:→ Nvboy:队局势,在适当的时间做决定即可,因为想走的心态,出走只是 07/31 20:38
29F:→ Nvboy:时间问题,就得靠各教练本事去抓球队战力平衡。 07/31 20:38
30F:→ Nvboy:球迷其实过往几年已悄悄分派,有通通挺温,有坚决反温,挺温 07/31 20:41
31F:→ Nvboy:的认为教授只要适时补强及能强化球队,乐观期盼着那天,而反 07/31 20:42
32F:→ Nvboy:温的,可能在0506-0607的时候,就已经高喊温格下台了。所以 07/31 20:42
33F:→ Nvboy:我说下一季,刚好是温格合约的最後一季,一切就会分晓了,但 07/31 20:43
34F:→ Nvboy:最终成功失败与否都不会抹灭教授过去的贡献,就好像拖雷一样 07/31 20:44
35F:→ Nvboy:即使离去了,也是受着球迷爱戴跟敬意,那就够了。天佑枪手。 07/31 20:45
部长 帮修好了 还帮你修了其他字 XD
阅 其实我们争议点不多 充其量只是对问题解决的手法与程度问题看法不甚相同而已~
※ 编辑: flyingdog 来自: 122.116.213.102 (08/01 00:23)
※ 编辑: flyingdog 来自: 122.116.213.102 (08/01 00:24)
36F:推 Nvboy:Ya~~~所以让我们跟香帅一起暴冲吧,他说DDR来他会脱光光XD 08/01 00:38
37F:推 joy0205:还是推飞狗~~ 08/01 01:10
38F:推 Noel:Toure真的不该卖 不只是战力问题 而是经营态度问题 08/01 09:16
39F:推 Nvboy:Noel~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 08/01 15:14
40F:推 Valeriekuo:Noel~~~~~~~~~~~~~~~ 08/01 16:11
41F:推 Habai: Noel~~~~~~~~~~ 08/01 16:25
42F:推 kevinsyc: Noel~~~~~ 08/01 16:28
43F:推 Habai: Noel 题外话 福马林好像要接5番 08/01 16:31
44F:推 Nvboy: Noel~~~~~ 前几天有看到消息,但官网还没改 08/01 16:35
45F:推 Noel:我还活着! 歹势 一直有烦人的事要处理不过活着一天就是gooner 08/01 23:16
46F:推 Nvboy: \O/ 08/01 23:17
47F:推 eleec:Noel~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~这样超像在唱歌!! 08/01 23:22
48F:推 Valeriekuo:Noel~~~~~~~~~~~~~~~ 好久不见! 08/01 23:26
49F:→ flyingdog: Noel~~~~~~~~~~~~~~ 08/02 00:20