作者Nvboy (改昵称求A咖)
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标题Re: [新闻] kololo准备去曼城体检
时间Thu Jul 30 19:37:25 2009
这篇很长,不想看的可以直接END,这篇讨论到的不只是托雷,还包括教授的处境(里面
引用的新闻,我都有贴在本版。),其中一些跟前几篇的推文一样,只是我又重新整理了
一次。
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我想用理性的方式来讨论这次转会。
说到感情面,没有枪迷不希望Toure留下,包括我,即使是留着打替补也好都该坚持留人
,但这非常有可能只是作为球迷你我的一厢情愿(後面会举证),但球员本身未必这麽想(
个人意愿离开)。另外一个原因是他过去一个半季状态大幅下滑。
这两个因素造成Toure最终的离开。
--
0708一月非洲杯结束,当时他疑似感染疟疾(只是不严重)。回来之後很快就参加了ACM首
回合,被Pato踢到筋後就休息了,後来花朵断腿,Gallas爆气影响後续表现,球队崩盘。
但球队并未在当时做出卖Toure的举动,跟Gallas两人也还未有明显的矛盾。
0809开始,他跟Gallas的矛盾才开始强烈。接近季中时Gallas被拔队长绣标後本以为球队
会开铡,但事实是温格没有(不感情用事,当时本版多人无不希望球队卖Gallas买另名中卫
跟Toure搭档,包括我)。而後来Gallas状态回升後证明自己的能力,随後逐渐被球迷所接
受,证明了教授的这个决定没错。偏偏夏天的养伤之後,Toure依旧因为状态不佳打打停
停,随後才被Djourou取代。所以已经不满一阵子的Toure在今年一月就跟球队递交转会申
请,但最後被球队用情感强力留下(否则当时就去曼城了,球队绝对是强力留人的 ; 同样
我相信教练团清楚当时的情况,季中球队没本钱再做影响球队的事 ;
http://www.skysp
orts.com/story/0,19528,11670_5459778,00.html --- 另外引述Winterburn昨天的一段
谈话: "阿森纳一直保持着一个工资结构和买卖球员的衡量标准。温格有一个政策那就是如
果一名球员想要离开而他希望球员留下来,那麽温格会尽力劝说球员不要走。但是如果最
後球员仍然坚持离开,那麽温格会放他走,并且会尽他的能力去为球员谋取最大的经济利
益。")
然後到了下半季,Djourou跟Gallas连续受伤离开主力阵容之後,Toure跟Silvestre才又
成了球队的主力中卫。虽然感觉他再慢慢的恢复,但这对中卫踢强队的战绩惨淡,可能又
被球队评估为不适合先发角色。
最後参照本季刚打完的前三场季前赛,球队的轮替方式显然是以Gallas+Vermaelen当下季
中卫主轴,其他中卫是替补的方式在做球队调度。
上述种种因素推断,个人推测Toure想要主力位置而求去的念头更加明显跟强烈。只能说能
力(Gallas胜)跟情感(Gallas跟Toure分歧)的抉择,教授选择了他认为对球队最好的方式(
留能力),而忽略情感上的用事(如同他过去处理Bendtner跟Adebayor事件)。而昨晚Toure
在曼城官网的谈话,多少也能感受到他早想换个环境循求主力,然後"证明自己"的味道。
http://www.mcfc.co.uk/News/Team-news/2009/July/Kolo-joins-Blues
"It is always difficult to leave a place where you have spent the last eight
years and had good times
but I felt the time was right for a new challenge
and I am still at an age, 28, where I feel I am at my peak and will play my
best football," revealed the former Arsenal central defender.
--
谈回温格
计划赶不上变化,因为金融海啸,我们没受到海布里公寓的眷顾(因为这笔资金原本是计
划给球队这几年的转会使用),结果搞的近几季资金见拙。而原本预期长期留下的阵容,
也因为受伤+失去冠军的伤痛造成人心浮变跟主力球员的离开,这是没有夺冠必须接受的
代价(偏偏唯一出色的0708这季,单季30球让球队养出一个大头[他去曼城的发言後我才确
定],同样这也证明了另一件事情,不见得球队做好事,走好路,就会带来好结果,打败
ACM但Hleb跑去吃冰淇淋是一样道理)
至於整天批判董事会的球迷,他们有自己的考量跟论点。只是我认为相比其他因素(受伤,
主力离开,财政限制..etc)之下,董事会能影响战绩能力有限。所以如果真的非得批评董
事会跟教授的四年无冠的根本,那就得追溯到三年前续约温格,还有五年前兴建球场的两
个决定。当时同我一样支持温格的你我,其实老早已经决定靠哪边站(决定未来自给自足
的方向),还有建队模式(认同温格政策)。
所以现在一味把罪通通怪回高层跟教授并不公平,因为支持的球迷同样得为这个决定负责
。所以这也是为什麽,不管成败与否,我选择坦然接受。
只是遗憾的是,当时很多跟我一样赞成跟支持这计划的球迷,因为连续无冠之後,忘记当
初支持教授的原因(别忘了我们还同样一直为Gazidis的清楚观念而给予肯定),这是个人
比较纳闷的地方。所以对不起,我不打算改变,目前这个建队方式肯定还会继续下去(至少
到本季),在这个方式终止之前,我还是会信任温格在运作事情上的判断。但这并非代表我
在盲目袒护教授,因为去年夏天,我同样对於没捕後腰的那个决定耿耿於怀(唯一无法理解
教授的举动)。
但也因为这个举动,加上後来Gazidis跟颜强的一些谈话,让我个人对球队的财务观念已经
慢慢再改变。
以前,我相信球队的财务报表,认为球队即使有负债,但新球场的收益也绝对可以提供部
分资金来帮助教授建队。同样的,我也信任PHW(主席)或是Fiszman几次在媒体前化的大饼
,因为他们不只一次说过,如果温格愿意,球队可以用30M买下一个明星球员。
但事实上呢?在之後种种的新闻暗示之下,例如: 温格季末在官网明显暗示 "球队内部人
员(球员+高层)",不要在这个夏天过度去谈任何有关转会(对球员),或是过度讨论财政(对
高层)上的事,可见这方面的舆论带给温格的压力巨大(给球迷有钱不花的误会)。
而Gazidis前阵子他继续说了这些老早被视为陈腔滥调的字眼(同温格的话,理解的视为一
种激励,因为自给自足一直是球队运行的方式),但媒体的一些话可能会再度触动老早对战
绩不满的球迷。
http://www.guardian.co.uk/football/2009/jul/02/ivan-gazidis-arsenal-chief-execu
tive
加齐迪斯再三强调,阿森纳的自给自足的财政和那些依赖於亿万富翁俱乐部之间区别
。「我肯定我们球迷不相信阿森纳抛弃了自给自足政策会过得更好,那些掌握在拥有
者手里的俱乐部取决於老板,」他说。「他们想成功,我们的挑战就是提供一个模式
,保护传统和阿森纳足球俱乐部的价值。」
因为这好像暗示阿森纳没有额外可用的钱。他不会为了温格今夏的签约而打破预算,
随着签下了价值10m的阿贾克斯後卫维尔马伦,这位主帅必须在再次买人之前卖人。
但是加齐迪斯承认这里没有大量资金来花费,这家俱乐部将不会大调整阵容,进入
到新赛季。下赛季开始,短期来看是非常重要的。如果这支球队在关键时刻再度掉
队,再次被认为是因为缺乏亿万富翁的金援而缺乏竞争力,有关保护阿森纳传统的
陈词滥调也许会逐渐消失,即使在球迷之中。
同时,上个月温格去对岸接受颜强专访时,颜强察觉到的一些事情,他当时在足球周刊上
是这麽写的:
我已经知道,当俱乐部想买人而俱乐部没钱买人的事实,那发生在去年夏天(0809)。
两个月前我不知道的是,温格未必完全赞同俱乐部一些苛刻的财务制度,例如对球员
薪资的控制,例如对30岁以上球员的合同管理,只是这些外人难辨黑白的是非,温格
不会对外界透露,任何可能有损阿森纳声誉的言辞,不会从他嘴中流露。一定程度上
,他为俱乐部承担了许多额外的义务。
所以现在个人对於俱乐部财政的理解,还有温格的处境,已经是另外一个判断了。
这部份的观念更多是之後董事会跟温格另一层之间的微妙关系,这个地带目前参考资讯有
限。不过我的认知上,还是坚持他们始终在同一阵线(因为当初一起下的决定),只是事实
上,在完善新球场後,董事会未必全力金援教授。当然也有一种可能,就是球队建队坚守
上面Gazidis跟教授的那套说词(以现有年轻人为主)。只是这说词我理解为更偏向是,球
队(没有资金可运用的对外)障眼说法。
所以,"假设" 未来一季球队又失败了(刚好是温格合约的最後一年),球队必须另寻出路
(被可靠的外资收购也好、换教练整体来过也好,总之球迷反弹的声浪一定会巨大到让球
队做出某种程度的改革),即便如此,我同样不会抱怨温格,但我会承认: 是的,可能我
们当初种种的计划失策了,让支持他的球迷跟他一同承担责任。然後看看新的方式跟政
策是什麽,然後想办法再重头来过。
只是在那之前,我依旧抱有希望,但愿这样的事情永远不会发生。我期待教授能意识到离
开两个主力的严重性,然後好好运用这40M替现有阵容做力挽狂烂的补救(因为我相信颜强
所说的那部分,兴建球场後教授并未给予充分的支持)。
但现在情况不同了,球队有钱了,这个夏天花与不花的结果,可能就是对温格意图的真实
评价,就是真正温格的想法到底是什麽。最後离夏季转会关闭还有一个月,让我们看看会
发生什麽。
最後说一声
Farewell,King Kolo~
感谢你过去八年的忠诚跟贡献,祝福你在曼城能用实力证明自己。因为我也很想知道你离
去的真实原因,到底是因为真的状态不好得不到主力求去,还是真的只是外务心情影响你
在场上表现。再会了,我会记得在你回家的那一天,用掌声做最後一次的祝福。
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C Cesc"He's only 17, he's better than Roy Keane" Fabregas. 4
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 61.59.189.125
※ 编辑: Nvboy 来自: 61.59.189.125 (07/30 19:49)
1F:推 HEPTA:Time will tell, 虽然现在悲观居多 07/30 19:53
2F:推 tellmetruth:我看完了 推Farewell,King Kolo~ 07/30 19:57
3F:推 Valeriekuo:Farewell,King Kolo~ 07/30 20:41
4F:推 gbpacker: Farewell,King Kolo~我还没买你的球衣阿!!! 07/30 21:33
5F:推 toure:又走了一个~Farewell Kolo~~但我会留在枪板的^^ 07/30 21:35
6F:推 kevabc1: Farewell,King Kolo~ 07/30 21:53
7F:推 Habai: Farewell,King Kolo 07/30 21:55
8F:推 flameflash:Farewell,King Kolo~ 07/30 22:01
10F:→ flyingdog:托雷的竞技状态下滑 很大原因要归咎於温格对加拉的处置 07/30 22:14
11F:→ flyingdog:太过迟缓,打从加拉坐在地上哭以来,他早已不适合担任队长 07/30 22:15
12F:→ flyingdog:一职,然而温格却一直让他在後防线上出搥,好不容易才找到 07/30 22:15
13F:→ flyingdog:他对媒体放话一节摘他队长袖标.而托雷却没有这种待遇 07/30 22:16
14F:→ flyingdog:表现不好个一两场 马上就被久若取代 但部长上面也讲到 07/30 22:16
15F:→ flyingdog:久若跟加拉轮流受伤的时候,托雷就找回了状态,问题他的 07/30 22:17
16F:→ flyingdog:搭档是金鱼,要後防线明显改善也很困难..我实在不知道温 07/30 22:17
17F:→ flyingdog:格到底为什麽那麽重用加拉,托雷打了这麽多年,没看他耍过 07/30 22:18
18F:→ flyingdog:小孩脾气,反而是像上面视频里常出现的鼓舞队友,要求自己 07/30 22:19
19F:→ flyingdog:多些..今天要放中卫我没意见,但是放掉托雷,留加拉这棵毒 07/30 22:19
20F:→ flyingdog:瘤我就想不透了,到头来还是曼城的价格无法拒绝.. 07/30 22:20
21F:推 flyingdog:另外 教授在俱乐部被赋予的权力很大 对於球队之於薪资 07/30 22:22
22F:→ flyingdog:或三十岁一年一签的政策 如果他不满 他一定有办法提出建 07/30 22:23
23F:→ flyingdog:言 (我对薪资结构没有意见 我们总薪资还比利记高) 07/30 22:24
24F:→ flyingdog:我想这部份政策不妥且导致主力出走 温格无法置身事外 07/30 22:25
25F:→ flyingdog:卖任何一个球员有他的价格 那麽留下任何一个球员也是 07/30 22:26
26F:→ flyingdog:我不懂温格口口声声说这季工作就在於维持阵容的完整性 07/30 22:27
27F:→ flyingdog:对别人的报价却又这麽轻易的接受,为什麽不学利记 不学瓦 07/30 22:27
28F:→ flyingdog:伦 给alonso villa标上天价?财务困难的瓦伦都比我们难 07/30 22:28
29F:→ flyingdog:商量了!温格我觉得他对球员太好了,当他们想走的时候 07/30 22:28
30F:→ flyingdog:帮他们设想最大的经济利益,这种乡愿最终只会招致其他俱 07/30 22:29
31F:→ flyingdog:乐部需索无度的诱引我们的球员,我们要走的球员也会想反 07/30 22:29
32F:→ flyingdog:正温格好商量 稍微坚持一下就走得成 我已经不觉得温格 07/30 22:30
33F:→ flyingdog:这种态度就俱乐部的眼光来看是好事了...抱歉 没另发文 07/30 22:30
34F:→ flyingdog:部长原来的格式 我没办法直接回全文,除非用repost 07/30 22:31
35F:→ flyingdog:不过只是纯理性讨论,我还是希望温格赶快买人消除我的失 07/30 22:31
36F:→ flyingdog:望,Farewell, Kolo! 相信你去曼城一定能找回状态的! 07/30 22:33
37F:推 flyingdog:皮雷走了以後 我就希望看到博格坎普之後的人能在枪手退 07/30 22:39
38F:→ flyingdog:役,结果Henry走了,永伯也走了,现在连什麽事都没做错的 07/30 22:40
39F:→ flyingdog:托雷也走了..我觉得枪手高层过度理性而无情了..往後我想 07/30 22:40
40F:→ flyingdog:我想看范配西 克里西或法布在枪手退役大概都是痴人说梦 07/30 22:42
41F:→ flyingdog:留下的中流砥柱代表着一种传统 一种精神价值 现在在枪手 07/30 22:43
42F:→ flyingdog:我看不到在曼联 在米兰能增强实力的精神价值 很可惜 07/30 22:44
43F:推 joy0205:正文推: Farewell,King Kolo; 推文同意飞狗!! 07/30 23:04
44F:推 sam731215:非常同意飞狗大的说法,尤其是最後面的部分,不断甩卖老 07/30 23:10
45F:→ sam731215:功臣对球迷跟球队都是一种伤害 07/30 23:10
46F:推 ckraul: Farewell,King Kolo~ 07/30 23:16
47F:推 Bavarian: Farewell,King Kolo~ 无论如何你还是我最爱的中卫 07/30 23:23
49F:→ vicmore:留得住人,留不住心真的是好的吗?! 07/30 23:26
50F:→ vicmore:Wenger的确是对球员太仁慈了,历来转会价钱没有一次我觉得 07/30 23:28
51F:推 willkill:只能推了 07/30 23:31
52F:→ vicmore:是满意的。但强留球员永远有极限,钱、赛场挣得的荣誉、人 07/30 23:31
53F:→ vicmore:情...etc,最终依靠的只能是球员自身的决定,Toure离队也 07/30 23:32
54F:→ vicmore:许不舍,不过整体来说球会对Toure无论物质上或精神上都没 07/30 23:34
55F:→ vicmore:有亏欠吧 07/30 23:34
56F:→ vicmore:说甩卖并不公平 07/30 23:35
57F:推 sam731215:球会没有明着说,但是30年一年一签这政策等於是变相在逼 07/30 23:39
58F:→ sam731215:走那些老臣,或许球会政策不是主要因素,但是我相信这点 07/30 23:40
59F:→ sam731215:势必会让那些老臣对於个人未来规划会想得更多一点 07/30 23:42
60F:推 nfsnfs: Farewell,King Kolo~ 07/30 23:51
61F:推 flyingdog:反正我只确定一件事 我的fm里头绝对是卖加拉留托雷啦~ 07/31 00:29
62F:推 shevchenco:这篇是一定要推的,非常详尽.但是,不管教授对於30+球员 07/31 01:04
63F:→ shevchenco:的去留有多大决策权,事实证明,这对枪手整体伤害很大. 07/31 01:05
64F:→ shevchenco:30的球员不签长约,等於是赶人家走.只签球队未来的希望? 07/31 01:06
65F:→ shevchenco:等到签来的年轻人28.29岁,成为大牌後又卖掉,只是另外 07/31 01:07
66F:→ shevchenco:一支阿贾克斯罢了.对球员太好让他们想走就走? 07/31 01:07
67F:→ shevchenco:明知道续约只能拿到1.2年,谁想乖乖呆这啊?...祝福枪手 07/31 01:08
68F:→ shevchenco:祝福当年签下SUKER的教授,儒帅或许不是目前最成功,但 07/31 01:09
69F:→ shevchenco:却是当前最值得敬重的教练 07/31 01:09
70F:推 madduxowen:推这篇 07/31 02:25