※ 引述《vicmore (next stage)》之铭言： : 脑残的董事会？ : 现在的董事会也许安逸了久了一点 : 也许有些莫名的坚持让人不知所云 : 但我不认为董事会do wrong for now : 在转会方面 : 自开始作为Arsenal球迷以来 这几年获得的资讯判断 : Arsenal有关球队管理、球员转会方面的决策权主要掌握在 : Former vice-chairman David Dein及Wenger手上 : 年年有核心球员喊着出走的清况 : 99决定建设新球场是个转折吧 : 这项Wenger建议的事项获得董事会的支持不啻是一项前瞻的主张， : 但同时也是一个大赌注 : 特别是董事会不采DD建议，决定不搬离Ashburton Grove而自建球场 : http://news.bbc.co.uk/sport1/hi/football/3084518.stm : 从02年开始建设新球场以来，球会的财务逐渐吃紧 : 350-400m的费用对任何一家球会而言都不是一笔小负担 : 但此时Wenger在联赛上的成功也逐渐满足不了球迷及球员对於欧洲赛场上胜利的渴望 : 对於老是买进wonderkid不再满足，期待的是有名气、即战力的Big name : 但带进来的新球员始终不是大家所期待的super star : (No one knows Reyes,though he is the most expensive player : we bought near years) : 在财政紧缩的情况下，Wenger在球队的建设上采取加强青训， : 包括收集欧陆小正太(又一个前瞻的作法) : 和援引20岁左右有潜力的球员避免过高的转会费 20岁?可能都没这麽老了吧? 进来引援的年龄越来越小~~可能也是因为20岁左右young talent的价钱也被炒高了 年龄不得不在往下探 只是大量囤积小将~~甚至有些小将的位置功能也有重叠 长期下来,对小将和球队是否都是双赢? 平均花个2~5M英镑,买了一堆心智年龄还不足以应付复杂世界的小朋友? 花个10~20M,买一些上升趋势明显崭露头角的年轻球星? 或者花一般的钱找一些人气+球技都相当被承认的老黄忠? 上面的问题都没有标准答案~~见仁见智 而我个人是希望我支持的球队,是支年龄结构分布均衡的球队 回来说到小朋友转会 最近几次枪手操作的转会~~其实都是在法律边缘游走 (说合法也是, 解读成非法也不是不行..) 也多次被其他家球会抨击,要求司法介入 结果来说我们还不错~~都没出事 不过日後难保都能这样 如果真出事,轻则罚款,重则罚积分 更惨的是如果是判降级~~那岂不是更糟 置球队未来於何地? : (在这几年一直引发论战的Wenger的转会策略，有许有球会财务支援不够的现实面影响， : 但我自己认为Wenger自身的偏好相当程度影响转会，当初Wenger刚到Arsenal後买进 : 并且造就成为後来核心的Vieira、Henry、Toure、还有没来得及成为核心的Anelka， : 也许有些名气，但也都不是所谓的Big name) : 至於近几年来几个核心人物的转会 : Vieira--年年喊着出走，出走後又爱说三道四，没什麽有说的 究竟是他自己主动喊出走,还是能力出众老是吸引苍蝇蚊子来游说转会~~我也忘了 我只知道那几年RM自己耍白痴乱卖後腰,搞的自己没腰可靠才在那而天天哈PV的 出走後说三道四? 有! 不过有没有提供过一些不错的意见? 也是有! key player离开後多半都会这样子的~~例子很多也不用介意啦! 不然吸肝在那边讲讲讲也没人当一回事...XDD : A.Cole-- 我们给的薪水并不低(尤其看到Spurs给Dimitar Berbatov的薪水後)， : 球员和经纪人不可能不知道行情 以资方角度,我也很同意你的说法 不过以劳方来说,我就小小的打个问号 当时的柯尔球技高度是什麽人? No.1 left-back in the WORLD 更重要的是~~他是"英国人" 凭他拿的那本护照~~他就可以跩的认定自己值得多拿点薪水 英国球员的薪资+转会费向来都属於不同个世界的 柯尔这方面的想法我可以理解 至於球队给不给的起就看球队怎麽想了 : 每支球队都有薪水结构，一旦打破接续的效应对我们现阶段这麽拮据的球队 : 带来的伤害和卖掉ACole这样的球员的伤害权衡，也许有人觉得很难衡量， : 但再加进A.Cole在有约在身并且谈判还在进行中就和Chelsea密会的因素後， : 我觉得卖掉A.Cole并不是wrong decision 让我觉得不解的是~~各位不晓得还记不记得 当时加拉柯尔交易成交的时候 Chelsea给cole的周薪是八万英镑 Arsenal给Gallas的是四年合约长度的九万英镑 (外加同一年就把十号球衣让出去...) WHY? 给薪的标准是什麽? 这样的结构合理吗? 同时柯尔是你自己培养出来的青训球员,更是英国本土球员 这样的背景享有一些优势我觉得不过分 我对加拉的万金油能力+叙薪议价的技巧都没有什麽太大意见 唯一不懂的~~是球团的标准到底是什麽? : 至於edu、Parlour、Campell、Pires等人的离开 : 或许基於主观上球员本身想到别对争取先发机会，或许基於30岁一年一签的限制 我是觉得这个30岁一年一签的规则~~让我们失去了好多东西... 我很羡慕有一些球员像:Raul,Maldini,Totti,Scholes,Del Piero...etc 能够跟着一家球会跟的这麽久,如没意外应该都会终老在那里 参与球队的兴盛与衰落,死忠的球迷们也习惯了这些不像过客,宛如家人情感一般的球员 一同延续一同走过球队的传承 写着球队的历史 球队之所以迷人 不正也是如此吗? 心里头一直以为有几个人是能够陪我们一起走下去的 (PV, Cole, Pires and Henry) 没想到却一个一个的离去 最舍不得的尤其是7号+14号 唉........ : 甚或不知名的因素 : 但基本上去留决定权相当程度上还是取决於Wenger的态度 : 在球会收购这件事上 : wado大和asn14的网志都有很详细的介绍，David Dein对Arsenal的贡献无庸置疑， : 但在takeover这件事上DD私下和Kroenke接洽，而未告知其他董事会成员的确是 : improper conduct(即便动机是为Arsenal引进新经营者、新资金...ect)， : 和05年以ethics为题发表演讲 http://tinyurl.com/3bm75q相对照更显讽刺。 : 以Peter Hill-Wood为首的其他董事会成员在迫使DD离开的处理上也许存在瑕疵， : 尽管宣称是irreconcilable differences，但考量其他股东不卖 : (如同现在情况约定一年不卖)再发个声明表明立场就能达到同样抵制效果， : 是否一定无法协商而要在4月就逐出DD的确可以再讨论。 : (董事会希望维持英国人保有球会的想法我并没有特别意见，另外从MU和Livepool : 的例子来看，战绩和美国人入主提供的资金并没有一定相关， : MU前二季也并没有获得大量的资金，Livepool的美国老板到目前为止话说的也是 : 很暧昧，还没看到具体行动不是吗？况且，Wenger愿不愿意用借来的钱又是另一 : 回事了) 球团维持British Value,或者股东成分维持英国人把持 和球队球员要以英国球员为主~~我觉得其实意义是差不多的 相对一般来说 英超转播权利金高,英国球队市值高,英国球员转会费薪资高 这些都是大家知道的事实 如果都能接受劳方球员不使用英国籍球员的话 那资方股东背景需不需要英国身分~~我觉得应该也不是关键 有没有想好好的经营照顾球队~~这才是重点吧!! 曼联得到了久违的联赛冠军~马上砸了将近50M英镑买了三个人 Chelsea意气风发的时候...也是财大气粗花的爽歪歪在买人 连白鹭鸶那种什麽鸟都没有的球会~~花钱都是比照CPL夺冠球队的规格在买人的 这类型的军备竞赛一向就不是我们的风格 不过适度的花钱买人以维持竞争力~~的确是有必要 综观我们最近的转会交易~~有几个真的是不错 不过能够有Immediate Impact的不多 仍然是停留在俗搁大碗,且展望未来的半成品居多 这部份~~我是认为枪手稍嫌保守了许多 : 另外DD和Henry及Wenger的关系匪浅，两人也可能因为DD离开而因此离开 : http://tinyurl.com/2jl3l8，所以有人揣测Henry离开DD和他的儿子有关， : 但我不认为他会故意运作二人离开，因为如果Kroenke收购成功， : DD很有可能再回到Arsenal，难道要再买回来？ : 但无论如何，我觉得DD已经不适合再回到Arsenal了，尽管过去24年来那麽出色的表现 : 回到Henry离开这件事上，Edelman曾公开表示董事会不会阻止，决定权在Wenger手上 : http://tinyurl.com/2saldw : 再早些时候Director of football挑选也是交由AW http://tinyurl.com/ypjehu， : 显示董事会仍然完全信赖Wenger并且将球会托付在他手中 : 但现在这样的情势下 : 我认为董事会应该尽早厘清球会经营权未来的走向， : 连动的是Wenger的续约问题 : 在有可能不续约的情况下，球员转出和买入是否仍然全权由Wenger决定？ : 董事会应该考虑开始逐渐介入 : (因为近几年转会我认为一直有一项特色就是满注重球员本身意愿，但对球会的利益 : 而言却未必有利，以这次Henry16m的金额而言90%以上的人应该会认为太少吧) 最近几次我们重大的卖人交易 PV---13.5M Cole---5M + Gallas Pires---N/A Henry---16M 说真的~~我都不是挺满意 也不晓得标准怎麽算出来的 我不是专家~~但仍还是觉得怪 : Henry离开了，刚开始有点震惊，有点失落 : 但也松了一口气 至少不必再忍受每到转会期都要一再上演Henry to somewhere : 的肥皂剧 Henry to somewhere的肥皂剧... 得看是谁起的头 自始自终亨利心在阿森纳的意图没有变过 能力强到靠北吸引一堆球会想网罗他也不是他的错 : Wenger的去留我一直觉得远比Henry的去留来的重要 : (有许不是当教练而是管理阶层) : 因为他可说是近十年来Arsenal运作的最重要舵手和核心 : 尤其在DD离开之後，如果Wenger现在离开我想那会是一场灾难 : 我是个资浅的球迷，我是因为喜欢Wenger执教下的风格 : (不论是球场上踢球的Style还是球场外经营的策略)而成为Arsenal的球迷 : 也许明年Wenger会离开 那时Arsenal还会是我喜欢的Arsenal吗？ : 这几年看足球的生涯我已经对Arsenal有了归属感 : 我依然喜欢Henry、Pires，但我不会因此成为Barca迷或潜水艇迷 : 引一句JUN大签名档的话: 我首先是兵工厂的球迷，其次才是足球迷。 : I'll stay! I'm staying Arsenal. No one is bigger than club~~没错! 不过在这次的例子里面 到底是"No one is bigger than club" 还是"No one is bigger than Shareholders"? 我也不清楚了... --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 61.219.70.231 ※ 编辑: joy0205 来自: 61.219.70.231 (06/25 14:03)