作者kissahping (七)
看板Aromatherapy
标题Re: [转录]Re: [心得] 很刺激皮肤的"保养"行为
时间Fri Feb 13 17:54:41 2009
※ 引述《limingbalm (青色)》之铭言:
: 昨天水母在跟我抱怨我最近都不出来回文,
: 其实我不是不出来, 而是最近一堆事,
: 实在抽不出空...
: 不过看到这一串大家讨论得好热烈,
: 小明也就跳出来随便说两句好了~(喂!)
: 最近流感真的很可怕, 不但部份流感病毒产生抗药性,
: 不易变种的它也竟然变种了...
: 所以相信最近大家有不小心中标的都跟小明一样,
: 用很多精油都没有效...(茶)
: 不过这不是重点, 重点在最近这样的讨论串,
: 其实小明一直在思考, 什麽样的讨论才会有真正对芳疗存在有所意义?
: 就像之前的薰衣草茶树对男性女乳症的问题一样...
: 这样的讨论串倒底能够讨论出怎麽样的结论呢?
: 对於各种实验室的实验, 小明其实有各种疑问...
: 以下整理出来一些问题, 大家也不妨思考...
: 1. 实验通常是一个面相, 而我们不是参予者, 不能了解其操作方法,
: 中间过程常是造成相同研究却不同结果的因素, 可是这真的要去了解,
: 基本上其实是有所困难的...
这倒是不用担心,因为我提出的论文不单单一篇,尚有多篇提出薰
衣草在「皮肤应用」的疑虑的论文跟进。而且那些论文是经过检视
才登载在国际细胞研究或医学期刊,实验操作和条件皆可以经过查
阅资料,开放让阅读者评论。保养版有好心的版友提供好几篇论文
的摘要,其中关於细胞毒性甚至有把试验的方法写出来。
: 2. 精油的实验中, 所使用的精油品质绝对会是个问号...
: 精油是有分等级的, 不同等级用於不同工业之中,
: 实验室中所使用的精油品质 萃取方法 产地批号 植物学名都会是问题,
: 可是不会有实验室把这些东西列举出来, 顶多就跟你说我向那家公司买的...
这个,先不提其他论文提到的「皮肤刺激、光敏感」问题,只提引
起讨论的「细胞毒性」论文(以上提到的薰衣草皮肤应用研究是来
自不同的研究团队和报告,细胞毒性和造成皮肤刺激、光敏感不是
同一回事)。重点并不是在於哪一家萃取就没有细胞毒性,而是薰
衣草精油本身的组成就含一百多种化合物,而芳樟醇就是其一(也
是薰衣草香气的来源之一),精油萃取出的就是这百多种化合物组
成的薰衣草精油,无论是什麽等级,该含的化合物一样都不会少。
精油的萃取不会针对排除「成份组成内的单一化合物」而来。
: 3. 几个芳疗当中所认定很温和的精油芳香分子当中,
: 其实有许多报告反应毒性问题, 但其实有更多报告指出他们的安全性...
: 中间倒底有什麽问题是需要理解呢?
我想细胞毒性和毒是不太相同的两回事,细胞毒性是针对在细胞的
伤害,不是在说薰衣草精油很毒,使用它会皮肤溃烂或造成皮肤外
观腐蚀的伤害,什麽是细胞毒性?一般来说熟知的细胞毒性药物就
是化疗药物(当然化疗的细胞毒性更不用提),听说过化疗的人都
知道那些药物都是用来「杀死」癌细胞,但往往也会杀死「正常的
细胞」,因此造成癌症病人产生身体负担以及种种副作用。细胞毒
性是对於细胞、以至DNA基因上的伤害。将有细胞毒性的薰衣草精
油使用在皮肤上,首当其冲的自然就是皮肤细胞。
细胞毒性就是这样的玩意。
: 4. 精油本身存在的协同作用的确是降低分子毒性的最大可能,
: 其实例如上面讨论所说到发炎机制, 的确是抑制发炎的机转...
: 你可以说他这是对细胞的毒性, 但是否就证明, 这样等於危险?
: 事实上精油在体内运作或者是说人体运作都是复杂的事,
: 我认为并非单一细胞实验就能取代整个人体,
: 拿皮肤细胞测试毒性, 是否就能说明他一定对人体皮肤”一定”产生伤害?
: 局部细胞实验vs临床实验时, 往往会有相当大的差别,
: 我想这些也有许多参考数据, 不用我多做说明, 只待自我思考了...
关於细胞毒性的测试,就是拿细胞来做测试,进而观察细胞的变化,
本来就不是直接使用在人体上得到实验数据……无论是需要经过测试
的药物或化妆品,都是使用细胞试验。那篇薰衣草的研究论文便是直
接使用人体皮肤细胞来研究。
至於产生发炎机制抑制真正发炎的机转,那和细胞毒性的论文是不同
的一篇论文,我也没说那叫细胞毒性。= = 我应该是说反刺激物质才
对,而且那是「另一篇」论文的发现。
在0.25% 的薰衣草精油具细胞毒性的论文以外,我额外提供了薰衣草
会造成皮肤刺激(因此有造成过敏的一律)的研究,以及另一篇薰衣
草造成光敏感(没有防晒,可能会引发日光性皮肤炎)的研究。这些
就有临床上的数据了。此外,也有提出一篇2004年的研究指出尚未发
现薰衣草针对「皮肤」的好处。
细胞毒性和「皮肤刺激、光敏感、反刺激反应、接触性皮肤炎」非但
不是同一件事,且也来自不同的几篇研究报告。
: 5. 我其实一直很好奇实验室当中所用的精油品质,
: 还有他们倒底拿什麽溶剂来稀释这些精油...
: 其实, 所有的一个小螺丝钉都是可能改变研究结果的因子...
论文应当可以查阅得到详细的资料,另外溶剂就那几样,研究团队不
会不知道故意拿高刺激性的溶剂来做实验。真的这样做,还被期刊审
核过关,期刊面市这样的实验一样会被质疑骂翻天。
: 要写的好多好乱啊...
: 一时之间其实不知道该怎麽写...
: 不过说实话, 所有研究对小明而言,
: 在没有真正的一个”定论”(就像学说也不是定律)前,
: 他是值得参考的, 但并不是教条要信受奉行....
: 所以薰衣草的沉香醇是否有细胞毒性不是重点,
我觉得是重点耶。而且实验不光只说薰衣草中的芳樟醇有细胞毒性,
也提到了0.25%的薰衣草精油就具细胞毒性。
: 重点是他的确被证明可以杀菌 强化免疫系统
: 对神经系统具镇定作用
: 对大人小孩真正用於皮肤上的伤害很小(相对其他分子而言),
: 这些已经是大家熟知的...
: 但小明也仍是保持着其有参考价质而不能视为圭臬...
: 总而言之... 过份相信研究报告,
: 就容意被牵着鼻子走...
: 哪天研究说他很毒你就害怕, 哪天翻盘说他是神奇之药又开始开心的用...
: 人啊~~~(默)
: 好了 以上不知所云的结束
这个,陆续的有论文在跟进,并不是一篇研究在危言耸听而已。资料
来源也横跨了好多年,皆是针对薰衣草皮肤应用上的弊端。
是可以不用把研究论文视作圭臬。但是否你已经将:「对大人小孩真
正用於皮肤上的伤害很小(相对其他分子而言), 这些已经是大家熟
知的」作为圭臬了呢?不明白已经是大家熟知这点是来自何处的证实
。皮肤应用领域以外的我不去探究,但真正用於皮肤伤害很小实在和
目前的科学认知有所抵触,遑论已被熟知、公认。
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