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因应上个水桶 推文者只是想说明普通池有多毒 结果不小心中了晒卡条款 但我们来看看旧有晒卡条款的项目 --------- 第四条(晒卡调款) 晒卡区以外都禁止晒卡,包括推文跟发文。 晒卡条例2020/08/11 00:00开始生效,违规皆普通违规处理。 晒卡定义: 2%之六星卡OR五星公招(火神、因陀罗)OR高级资深干员TAG 要晒卡麻烦都去晒卡区或者发钱500P沾沾喜气。 注:方舟六星保底为100抽,抓50抽後机率加倍75抽後不算晒卡。 --------- 黄字的部分应该没什麽问题 毕竟火神因陀罗还有高资tag都很难出现 比较有问题的是红字的部分 先看看方舟抽中六星的机率计算 前50抽是2% 如果没抽中六星 接下来51抽开始接下来每一抽机率都多2% 我们可以计算一下每抽没抽中六星的机率 前面50抽各为98% 所以50抽内都没抽中六星的机率是98%^50=36.417% 也只有三分之一多的人会在50抽内都没抽中六星 接下来没抽中的机率随着抽中六星机率上升而递减 所以51抽开始是 抽数 没抽中六星机率 抽数 没抽中六星机率 51 34.960% 66 1.126% 52 32.863% 67 0.721% 53 30.234% 68 0.447% 54 27.210% 69 0.268% 55 23.945% 70 0.155% 56 20.593% 71 0.087% 57 17.298% 72 0.047% 58 14.184% 73 0.024% 59 11.347% 74 0.012% 60 8.851% 75 0.006% 61 6.727% 62 4.978% 63 3.584% 64 2.509% 65 1.706% 也就是说 旧有板规里 抽到75抽才抽中六星的机率大概是17042人抽才有1人会抽到75抽的机率 我认为这个机率不太合理构成晒卡条件 要修改这条板规 我认为这个条件还是要稍微严格一点 不能用均标50%计算 低标是25% 低於25%的才能算非 依据机率 我个人觉得应该标准订为低於55抽六星算晒卡 各池子的机率可以参考nga这篇 https://nga.178.com/read.php?tid=23941709&rand=562 可以知道其实在轮换池300抽都抽不到指定六星其实只有10%左右 更遑论freewizard抽到480抽才抽到叔叔 真的超非 用这机率低标25%计算 板规建议修订为 单up池100抽内抽到当期六星算晒卡 限定池以双六星都抽中的机率来计算 190抽内抽中算晒卡 轮换池则是以指定六星计算(因为另一个六星可以用黄票换) 190抽内抽中算晒卡 如果需要考虑期望值可以参考巴哈这篇 https://forum.gamer.com.tw/C.php?bsn=33651&snA=2440 附加讨论: 我认为"晒"卡是应该要有动机的 就是在炫耀自己很欧或是炫耀自己抽到某张卡 像是水桶的那个板友 他的动机只是要说普池很毒 而且抽中7只异客也不是什麽让人觉得欧干 好强的干员 如果你说抽中7只异德没抽到赤罪 我才会觉得你是不是假藉说池很毒变相晒卡的 像freewizard这种我就觉得可以通融 不过动机比较偏向心证就是了 要订这条可以再讨论讨论 --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 111.82.178.35 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Arknights/M.1704595451.A.29D.html ※ 编辑: ODFans (111.82.178.35 台湾), 01/07/2024 10:57:11
1F:推 Tiyara: 毕竟心证就容易有偏颇,模糊地带较难拿捏。其实现行板规 01/07 11:05
2F:→ Tiyara: 要避开关键词很容易,误触的比较像没看过这条板规……不 01/07 11:05
3F:→ Tiyara: 过单就门槛来说现行数字我觉得严苛了点。 01/07 11:05
4F:推 lovemost: 旧版规这数字确实有问题,要改也OK 01/07 11:21
5F:→ lovemost: 板上人气也不是很高,用不着一直把人往外挤 01/07 11:22
6F:推 Rinobility: 数字可以调整 一直觉得75真的算高 但附加讨论的部分不 01/07 11:39
7F:→ Rinobility: 太合理 可能有些人很想要异客偏偏抽不到 对这些人来说 01/07 11:39
8F:→ Rinobility: 你这就是在晒他们 01/07 11:39
9F:推 cpcpao: 吃过一次水桶後就只在晒卡区推文晒卡 01/07 12:13
10F:→ cpcpao: 有晒卡区让你晒了 没必要去讨论串让别人刺眼 01/07 12:15
11F:推 hitface: 刺不刺眼的关键在於怎麽个晒法, 发个P又不是要发新台币, 01/07 12:30
上面机率都写出来了 因为知道机率上抽叔叔抽到480抽其实很非 所以当下我也没觉得刺眼 甚至觉得可怜 我不知道各位觉得刺眼的点在哪? 抽到7只异客吗? 这我就想问了 如果是各位来抽 480抽才抽到想要的 但抽到一堆陪跑的 正常心里怎想? 如果这样都还能觉得刺眼 那我只能祝福这些觉得刺眼的人都有如此耀眼的一天了XD
12F:→ hitface: 都有人在下面提醒要发P了还装聋作哑的被桶还要怪人吗 01/07 12:31
我查了被水桶的ID 《ID昵称》freewizard (wind) 《经济状况》赤贫 《登入次数》7205 次 (同天内只计一次) 《有效文章》371 篇 (退:0) 我是不知道多少p币才会显示赤贫 但我觉得可能真的发不出来吧 也只是个p币而已 大家别太计较啦 另外 现行的板规是这样 那被水桶也不能说什麽 我只是想刚好针对事情来讨论现行板规的问题而已
13F:推 kdefends999: 感觉取60比较刚好一点 01/07 12:33
※ 编辑: ODFans (111.82.178.35 台湾), 01/07/2024 12:48:22
14F:推 PSYREN: 75真的是莫名其妙的数字,我也是被桶过才发现标准这麽怪 01/07 12:48
15F:推 Mjts33: 但是晒不晒、刺不刺眼与角色强度无关啊 总是有人喜欢但抽 01/07 12:56
16F:→ Mjts33: 不到吧 对这些人来说就是在晒 有勇气在讨论串讲抽卡结果就 01/07 12:56
17F:→ Mjts33: 要有掏出500P的准备 然後我记得赤贫是1X~11X 01/07 12:56
18F:推 child1991: 我觉得现行版规确实有些过严了 放宽也不是不能讨论的 01/07 13:10
19F:→ child1991: 话题 不如列几个选项开放投票 sop必须说写做要一致 但 01/07 13:10
20F:→ child1991: 当sop有异常或不合时宜的时候检讨修改sop也是必要的 01/07 13:10
21F:推 Rinobility: 60+1 毕竟50过後机率会上升 60没出半只六星其实就算衰 01/07 13:32
22F:→ Rinobility: 了 01/07 13:32
23F:→ Rinobility: 举一下我个人例子 虽然蒂蒂以前是蓝色忧郁的一员 但我 01/07 13:38
24F:→ Rinobility: 曾经课6单抽不到 你今天要是和我抱怨说抽了7只蒂蒂我 01/07 13:38
25F:→ Rinobility: 也觉得你在晒我XD 晒卡标准不该应角色强度而异 01/07 13:38
26F:推 child1991: 适用对象限制在限定跟所有六星应该就差不多了? 01/07 13:51
27F:推 tcj7838: 目的就是遏止晒卡行为而已,假设有人平均75抽但有抽到 01/07 15:25
28F:→ tcj7838: 大家想要的,至少还会看在他投入这麽多抽数的情况下能 01/07 15:25
29F:→ tcj7838: 感到安慰,75抽我觉得就是让被晒得人能心理平衡的标准 01/07 15:25
75抽是指75抽才抽到一只任何六星的机率是0.006% 而非你讲的75抽抽到想要的... 你说75抽抽到想要的 你看到抽数会得到安慰 但如果有人60抽抽到六星但不想要的怎麽算? 你比较愿意 60抽才抽到一只歪了的六星 还是75抽才抽到一只当期六星? 我想大多数人都是选後者吧 但你觉得75抽抽到想要的会有安慰的话 为什麽60抽抽不到想要的 但只因为是六星就算晒? 现在的状况就是因为有人提到普池很毒举了一个480抽才抽到叔叔的例子被水桶 原因是因为抽到7只异客 所以叔叔+异客=8只 平均60抽一只 低於板规规定的平均75抽 你说75抽看到投入那麽多抽数才抽到想要的你会觉得安慰 但他是 4 8 0 抽欸 投入的抽数比你说的75抽还要多上400抽 你怎麽会觉得这平均抽数的算法合理? 所以我才建议晒卡标准为抽卡机率的前75% (结论直接写在下面好了) 以特定角色池的情况限制晒卡: 单up池100抽内出当期 限定池140抽内抽出当期任一只或190抽内抽出两只 轮替池190抽内抽出其中非黄票能换的当期up 以六星出货率的情况限制晒卡: 六星数量在平均55抽内 以上只要有一个条件符合上述即为晒卡
30F:→ tcj7838: 而已,就这个角度来看我觉得75抽是可接受的,简单暴力 01/07 15:25
31F:→ tcj7838: 标准明确不模糊 01/07 15:25
32F:→ tcj7838: 假设75抽能歪到非当期限定算不算晒? 01/07 15:30
算吧 "限定角"非一般池能歪到 加上在限定池内的机率也太低了 低到只有0.1%左右
33F:推 tcj7838: 我意思是板规弄的复杂不一定比较好,板规制订上有个明 01/07 16:39
34F:→ tcj7838: 确好遵行的标准也是它的优点,并不是要质疑你的算法 01/07 16:39
板规不会弄很复杂 用简单的标准说就是 "机率的前75%就算晒卡" 後续衍伸的抽数限制只是用更实际的抽数帮助大家明白什麽是机率的前75% 当初订下的75抽晒卡其实是不了解机率 计算很粗糙的规则 如果要订这规则 不如乾脆说 以後禁止在推文谈论抽卡 我早就觉得这板规很扯 刚好藉由上个不小心的水桶提出改变而已 ※ 编辑: ODFans (111.82.178.35 台湾), 01/07/2024 16:48:35
35F:→ tcj7838: 或者乾脆以後限制讨论抽卡都都到晒卡区,也省很多麻烦 01/07 16:43
如果是这样 我是建议非洲区也废了 只留抽卡推文区就好了 晒卡和非洲都到里面 为什麽我会这样讲 因为我就随便抓几个非洲区的推文好了 推 tt50214tt: 80抽连歪2只 再见了我的白铁猫猫 08/10 17:59 嘘 KinoniK: 151抽三只蛇 谬呢 11/07 18:18 → sniper2824: 250抽4只 我的妈== 11/08 12:21 推 baker31: 110抽歪三只,夜刀勒... 12/19 14:51 这些人全部都不符合平均75抽抽出六星的板规 否则都算晒卡 只是没人检举而已 真要说的话 这些人都要发钱(平均75抽内)
36F:→ tcj7838: 至於极端情况,480抽7异客机率也不会高到哪去的 01/07 16:45
问个问题 480抽抽中7异客 有多少人会感到羡慕的? 你会羡慕吗? 因为没抽到想要的叔叔 狂抽了480抽才抽到7异客 不然早就停手了 正常人都觉得很非吧 ※ 编辑: ODFans (111.82.178.35 台湾), 01/07/2024 16:59:59
37F:→ tcj7838: 我想表达的是板规你标准下下去不管怎样都有人会不满的 01/07 17:00
38F:→ tcj7838: 用同样标准,若今天有人480抽7叔叔是不是也应该发更多钱 01/07 17:01
是阿 用我的标准是非黄票能换的六星 190抽内抽到算晒卡 如果他480抽7叔叔 平均70抽左右抽一只叔叔 当然算晒卡 而且这游戏为了补潜能跑去抽轮替池的大佬少之又少 大多在单up池就抽满了 会抽轮替池的 要不新手 要不错过单up 大多数会抽的人都是没有角色补个洞而已 要是真有那种目标是补潜能而去抽爆轮替池 那我们真该感谢这个让游戏活下去的乾爹 ※ 编辑: ODFans (111.82.178.35 台湾), 01/07/2024 17:11:33
39F:→ tcj7838: 我还真的支持统一一个抽卡推文区,里面不罚其他通通禁 01/07 17:08
40F:推 jerejesse: 我可以理解tcj顾虑的点 不过我觉得不用太担心 01/07 17:08
41F:推 Mjts33: 不如这样说好了 今天六星双PU是叔叔+42 目标是叔叔结果480 01/07 17:10
42F:→ Mjts33: 抽出了7只42 01/07 17:10
43F:→ tcj7838: 那个池太神鹰角可能不肯出XD 01/07 17:11
44F:→ Mjts33: 极端一点 如果要以强度论 01/07 17:11
45F:→ Mjts33: 或是叔叔进店+42 想抽42结果480抽7只叔叔 01/07 17:12
这就是我原文中附加讨论的部分 但这种附加讨论只是因应极端情况 但不太可能有这种极端情况的吧 而且真有这种极端情况 我觉得我抽中7叔叔也不会开心 因为给我190抽内抽中42就可以停手了 补一堆叔叔潜能又不符合效益 ※ 编辑: ODFans (111.82.178.35 台湾), 01/07/2024 17:19:08
46F:→ jerejesse: 不过这样200抽左右应该会有足够黄票换叔叔了? 01/07 17:15
47F:→ jerejesse: 补一下觉得不用太担心的原因 只要让大多数人不要太不满 01/07 17:18
48F:→ jerejesse: 我觉得就是还不错的板规 01/07 17:18
刚刚我突然想提一个非必要 但可以讨论看看的例外 就是新人友善条款: "入坑半年内 不受晒卡条款的限制" 这游戏新手其实真的很少了啦 大多数的讨论者看到新人我想应该还是很友善的 之前我就看过新手 很开心的说 公招出高资 请问我的box这样该点什麽tag 其实当下我也没觉得他想晒 而且也很为新手能补到洞开心 不会觉得这样的行为让人反感 但底下就有人一直要对方发p币 我不觉得这是什麽对新手讨论友善的环境啦 半年我觉得是一个新手适应期 适应游戏 也适应看板的讨论环境 就算不是很认真玩游戏的半年後通常box都长得差不多了 再把条款取消 ※ 编辑: ODFans (111.82.178.35 台湾), 01/07/2024 19:50:24
49F:推 CrabBro: 我到觉得简单一点,60抽内抽到任意6星或是120抽内抽到指 01/07 20:51
50F:→ CrabBro: 定6星算晒卡,这样就好了,晒卡区和非洲区,根本也没人会 01/07 20:51
51F:→ CrabBro: 点进去看,顶多置底还算有一点点人气,整个版上的人气已 01/07 20:51
52F:→ CrabBro: 经很低了,能让版面活络一点比较好,当初那版规也不确定 01/07 20:52
53F:→ CrabBro: 制定时的时空背景如何,也许刚开台服人气还很高也不一定 01/07 20:52
54F:→ CrabBro: 但以目前的低流量,还去针对讨论进行限制有点多余了 01/07 20:53
55F:推 sft005: 我是觉得这版规很烂 照顾什麽情绪 因噎废食 01/07 20:57
56F:→ sft005: 长草期这麽长 抽卡已经是少数话题了 还要那边顾虑 01/07 20:57
57F:→ sft005: 禁止30抽中up就好了 75抽真的是笑话 01/07 20:58
58F:推 dany9177: 附议本提案+1 01/07 21:22
59F:推 skullxism: 覆议,其实7只异客很有话题性w 01/07 22:43
60F:推 henry90319: 反对,动机什麽的太难认定,不如直接认定哪些行为算 01/08 08:37
61F:→ henry90319: 晒 01/08 08:37
62F:推 henry90319: 啊只看到下面,如果题主意思是要拉一个抽数当晒卡标 01/08 08:41
63F:→ henry90319: 准的话那我复议 01/08 08:41
64F:推 elzohar: 同意修订版规 55抽到只能算均标而已吧 也没啥晒的价值 01/08 10:28
65F:→ elzohar: 又不是10抽收工 双蛋黄双蛋黄那种 我个人觉得还好 01/08 10:28
66F:推 Sopure13: 记得以前有人算过大数据来看平均一只会落在3X抽 01/08 10:45
67F:→ ODFans: 订55抽是因为55抽是75%以下的低标喔 均标是34~35抽左右 01/08 11:11
68F:嘘 yz1410aa: 红明显 动机你怎麽能知道?而且你觉得限定是晒 别人就 01/10 00:18
69F:→ yz1410aa: 不能觉得普角是晒吗? 01/10 00:18
70F:→ stkoso: 反对 你觉得不晒 我觉得晒 没必要搞这麽复杂 01/10 15:42
71F:推 pkisgoodpoiu: 附议,本版人气已经够少了… 01/11 23:43







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