作者usokami (无名行者)
看板Arknights
标题Re: [板务] 讨论乱板及不欢迎人物条款
时间Wed Nov 9 18:57:59 2022
※ 引述《kaoru7568 (镜音俺嫁)》之铭言：
: 依照板龟新增条文发[板务]文讨论这样
: 我觉得啦，该弄个不欢迎人物条款、还有怎样算乱板
: 3篇X2列不欢迎名单差不多吧，依照方舟板人气要搞到X2就真的顾人怨
: 5楼觉得勒?
包含我在内，其实板上有些乡民也都知道他在神魔板的精彩事蹟
但我们并没有因为他的事蹟而一看到他在方舟板就追打，只要不把那些行为带来就好
马来哥近期被追着嘘就是因为他把以前的坏习惯带过来，导致大家彷佛看到过街老鼠
但直接用X2有几篇这种方法来判定乱板的问题前面几篇也都有讨论过，个人也反对
判定乱板或其他违规还是应该回归到行为上的讨论，哪些行为可以，哪些不行
1.呛/酸人抢发情报文算不算引战?
[陆闻] 引航者试炼 玩法前瞻
https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Arknights/M.1660563654.A.984.html
https://i.imgur.com/LJSAU6J.jpg
马来哥会酸别人「抢」了他的文章发，认为只有他能够发这些情报文
记得这不是他第一次在方舟板这样，就只是近期我有印象的一篇
情报文本来就没有说只有谁能发，那特意在别人先发的情报文下面酸算不算引战的一种?
2.同样的情报文是否允许多发?
[陆闻] 全新故事集-日暮寻路
https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Arknights/M.1662091676.A.DC4.html
在这篇情报文中，sunlockfire以转录情报图片的方式将新消息贴到板上
但过了约一小时多，马来哥就回了这篇
Re: [陆闻] 全新故事集-日暮寻路
https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Arknights/M.1662096520.A.B0A.html
两篇内容其实是一样的东西，就只是说马来哥贴的是文字版本的情报
这里可以探讨的是，如果都是一样的文章内容，差别只差在文字版or图片版
这样是否可以接受再来一篇?
会特别提这个问题也是因为在另一篇情报文中，他好像也对别人防他贴文字版不满
https://i.imgur.com/ThX7JOz.jpg
3.LIVE讨论文多早可以发?
[讨论] 1110423 陆服三周年生放送
https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Arknights/M.1650638315.A.D8F.html
其实一进去就可以看到发文时间是Fri Apr 22 22:38:32 2022
但生放明明就是4/23晚上7点半，所以大家都觉得莫名其妙
如果只是贴哪一天有生放送这种情报文就算了，竟然是直接提前一天把讨论串卡好
我觉得至少日期也要对吧...4/22发4/23的未来文观感就比较差一点
4.错误情报/翻译文
https://i.imgur.com/gJ9FHlq.jpg
这张应该不用多做解释吧?
我看板上其他人的情报/翻译文都可以看的很放心，但马来哥的我看到还可能要帮他debug
如果一篇情报/翻译文还需要让看的人去帮忙更正，那到底为什麽还要让他发...
是不是代表他为了抢快而没有注重情报/翻译的品质? 或者只是纯为了刷文章数的云玩家?
或许可以设立某种程度的云玩家条款?
大概想到这些，提出来讨论看看
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 140.114.235.54 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Arknights/M.1667991482.A.03C.html
1F：推 kaoru7568: 推 11/09 19:13
2F：推 yzak4763: 推 11/09 19:17
3F：推 sunlockfire: 言之有物，推！ 11/09 19:18
4F：推 yzak4763: 完全无法理解这种为了抢快洗文的心态 11/09 19:20
5F：推 henry90319: 合理，如果抢快发错误还云的就请他下去 11/09 19:40
6F：→ henry90319: 但是要分辨是云还是不小心发错可能还要斟酌 11/09 19:40
7F：推 gsock: 推整理 11/09 20:21
8F：推 howerd11: 反对到底 我又不去神魔版 别版恩怨和这里无关 11/09 20:27
9F：→ Sasamumu: 错了就照专罚错误的板规去罚就好 11/09 20:29
10F：→ Sasamumu: 比马来人更扯的阿康跟蓝十月都没这种待遇欸 11/09 20:30
11F：推 ag001006: 推 11/09 20:43
12F：推 kinuhata: 这篇贴的都是本板的事蹟 哪里有他板恩怨? 护航也看清楚 11/09 20:52
13F：→ kinuhata: 再护好吗 11/09 20:52
14F：推 AmberFei: 推个，把官方漫画的角色搞错真的夸张== 11/09 21:36
15F：推 Mjts33: 1我在本版最初的印象是太阳火po情报，结果马来人没在他的 11/09 21:40
16F：→ Mjts33: 装置上看到该官方情报，於是质疑来源是否正确 11/09 21:40
17F：推 gj4vm6vu4: 那张图XD 11/09 21:42
18F：推 Mjts33: 3大家会嘘主要因为前几天还有日服生放，马来人也是提早卡 11/09 21:45
19F：→ Mjts33: ，日陆服连续两个生放都这样，就有点让人摸不着头绪。不 11/09 21:45
20F：→ Mjts33: 然回去看4月日服生放推文，其实大家也觉得没啥（当然也有 11/09 21:45
21F：→ Mjts33: 可能跟日服生放热度较低有关） 11/09 21:45
22F：推 qwert65732: 抢发文的传统其实西恰也有啦 当初他哇哇有人被抢发 11/09 21:48
23F：→ qwert65732: 也是气噗噗的骂人 11/09 21:48
24F：→ qwert65732: 那时候非特定人士发文都会被说抢发被嘘 11/09 21:49
25F：推 kaoru7568: 火哥那次我也有印象，那时候还不知道马来人这号人物 11/09 21:50
26F：推 y1896547: 他的人生只剩PTT了 别再逼了... 11/09 22:32
27F：→ y1896547: 借转 谢谢 11/09 23:25
28F：→ medama: 推 11/09 23:33
29F：→ medama: 前一天卡位真的太难看 11/09 23:33
30F：推 shinobunodok: 抢快就算了 我记得还有剧情云错的 11/09 23:40
31F：推 shmily554554: 我有印象也是太阳火那个耶，而且那时候我还刚入坑 11/09 23:41
32F：推 hitface: 多了去了，不知道年兽三姐妹的关系，不知道干员名称 11/10 07:00
33F：→ hitface: 不知道鸡翅接头梗，种种云发言族繁不及备载 11/10 07:00
34F：推 MushT: 推 11/10 08:49
35F：推 plzza0cats: 确实 推嘘不要影响版务就好 11/10 09:48
36F：推 kaoru7568: 这咖没处理迟早方舟板也跟着烂掉，期待很久的企鹅物流 11/10 12:22
37F：→ kaoru7568: 新故事就被这货搞掉，完全没办法讨论 11/10 12:22
38F：→ kaoru7568: 还有香香猫新衣服 11/10 12:22
39F：推 davidliudmc: 放任他自由抢情报文搞到都不用讨论 上面几篇想保他的 11/10 15:43
40F：→ davidliudmc: 功不可没阿 11/10 15:43
42F：推 tcj7838: 上面几篇只是认为不应用多数暴力制裁，不用在那边搞情 11/10 15:57
43F：→ tcj7838: 勒吧 11/10 15:57
44F：→ henry90319: 没吧，看起来大部分都是想送走那尊瘟神的 11/10 16:05
45F：→ henry90319: 只是有相当一部分人（包含我）反对用陶片流放 11/10 16:05
46F：→ PSYREN: 从他版的惯犯行为来看，是该处理一下 11/10 16:07
47F：→ ricky469rick: 不想陶片流放也行阿 定一堆道德底线的版规 然後大 11/10 16:07
48F：→ ricky469rick: 检举时代 累死版主 判的不高兴他到时候又疯狂上诉 11/10 16:08
49F：→ ricky469rick: 版主 这样也行阿 反正是版主要扛 11/10 16:08
50F：→ ricky469rick: 刚来时大家有特别嘴他吗 就算我知道是他也没说他 11/10 16:10
51F：→ ricky469rick: 甚麽 结果最後还不是跟以前一样继续恶心这版的其他 11/10 16:10
52F：→ ricky469rick: 人 我也是不喜欢多数暴力喇 但有人的讨厌指数比多数 11/10 16:11
53F：→ ricky469rick: 暴力更高而已 11/10 16:11
54F：推 qwert65732: 看来方舟要走上弹珠板的後路了 11/10 23:17
55F：推 crazedog: 证据都在这了，还可以护航也是笑笑 11/11 11:52
56F：推 handsomepaa: 好几个版都被搞烂了还不信邪 笑死 11/11 13:57
57F：推 sft005: 我只能说喔 网路讨论区不需要上纲到民主跟言论自由... 11/11 14:57
58F：→ sft005: 使用者的民意扯到宪法层级真的太左了 11/11 14:58
59F：推 ODFans: 言论自由和民主不能现实和网路双标看待 等到你被其他板皇 11/11 15:31
60F：→ ODFans: 桶过 再来说不需要上纲到民主和言论自由还比较有说服力 11/11 15:32
61F：→ ODFans: 任何一个社会行为都是现实的缩影 不能现实中口口声声喊要 11/11 15:34
62F：→ ODFans: 自由民主 但在网路说我支持人治管理 一切给板主独裁就好 11/11 15:35
63F：→ ODFans: 另外 陶片流放其实就是民粹主义 反而才是过於极端的想法 11/11 15:48
64F：推 sft005: 我们先来讨论人民组成 权力基础跟法源依据 好了 11/11 16:45
65F：→ sft005: 一个注册受限制的的网路讨论区 组成的讨论板块 11/11 16:45
66F：→ sft005: 板主权力由版块的观众投票赋予 11/11 16:46
67F：推 sft005: 我怎麽看都跟现实法治民主有根本性的不同 11/11 16:53
68F：→ sft005: 我不太懂法学啦 不太懂在受限网路讨论区驱逐特定使用者 11/11 16:55
69F：→ sft005: 到底怎麽上纲到言论自由民主法治 11/11 16:56
70F：推 sft005: 我觉得网路讨论区实务上比较像使用者协议 11/11 17:02
71F：→ sft005: 只是这个协议可能通过特定的程序而被民意所更改 11/11 17:03
72F：→ sft005: 我不是要抬杠或针对O大 只是认为把网路当作现实缩影 11/11 17:09
73F：→ sft005: 这个距离实在太大 且滑坡了点 11/11 17:10
74F：推 Sisyphos: 只是单纯好奇，那为什麽可以禁止晒卡？（先说从未晒卡 11/11 17:24
75F：→ Sisyphos: 过）呈现我的抽卡数跟结果，不也算是言论自由吗？ 11/11 17:24
76F：推 PSYREN: 晒卡条款也很怪，我抽的比表订机率还低想讨拍居然也能吃桶 11/11 17:32
77F：→ PSYREN: ？ 11/11 17:32
78F：推 ODFans: 虽然背景有所不同 但依於民主素养 不妨碍大家拒绝民粹治版 11/11 17:34
79F：→ ODFans: 如果不能依於法治精神来制定规则 只是在合理化板皇的养成 11/11 17:38
80F：推 ODFans: 至於晒卡条款 #1VCK9E7p 请参考这篇 也是投票投出来的 11/11 17:42
81F：→ ODFans: 虽然我也觉得75抽现实都很难出现才问板主的 不过政策上有 11/11 17:44
82F：推 Sisyphos: 也真的只是单纯好奇，那假设当一位使用者已经影响大多 11/11 17:44
83F：→ Sisyphos: 数使用者，甚或情况已延伸到像他板样貌时，OD兄觉得该 11/11 17:44
84F：→ Sisyphos: 如何处理？ 11/11 17:44
85F：→ ODFans: 投票做出来的结果也不好说什麽 11/11 17:44
86F：→ sft005: 晒卡条款可以投票通过 不受欢迎条款为什麽不能投票？ 11/11 17:44
87F：→ ODFans: 请问他如何影响到大多数使用者? 只因为他ID看起来很讨厌吗 11/11 17:45
88F：→ sft005: 提供错误资讯这点是不是影响群众 11/11 17:45
89F：→ ODFans: 晒卡条款是主动禁止 也就是说你做了这件事情会被水桶 11/11 17:46
90F：→ sft005: 在别人情报文底下抱怨被抢发 影响看文章情绪 是不是影响 11/11 17:46
91F：→ ODFans: 不受欢迎条款是被动禁止 是别人做了这件事情你就会被水桶 11/11 17:46
92F：推 Sisyphos: 都说了假设一下，请OD兄手下留情，让你我都可以安然讨 11/11 17:47
93F：→ Sisyphos: 论，不要进桶qqqqqq 11/11 17:47
94F：→ sft005: 不受欢迎条款不是直接列上名单啊 也是要有相应行为 11/11 17:47
95F：→ sft005: 这个名单出现完全没有问题 只是要什麽标准才是问题 11/11 17:47
96F：→ sft005: 你认定的被动 是不是主动行为的累积？ 11/11 17:49
97F：→ ODFans: 影响你的情绪你可以嘘他 对事不对人不是本来就是基本素养? 11/11 17:49
98F：→ sft005: 所以他影响情绪後被嘘到超过标准 被列不受欢迎有问题吗 11/11 17:50
99F：→ ODFans: 对人不对事就是在宣扬仇恨而已 由他人行为来决定罪责这不 11/11 17:50
100F：→ sft005: 他前面正常发文的时候也没有被嘘阿 11/11 17:51
101F：→ ODFans: 是很奇怪的事情吗? 我只要号召20个人嘘你 你就要进水桶 你 11/11 17:51
102F：→ ODFans: 觉得合理吗? 11/11 17:51
103F：→ ODFans: 你说他在别人情报文底下抱怨被抢发 不也就那一篇而已? 11/11 17:52
104F：→ ODFans: 那一篇我也有嘘啦 不过他也没有每一篇都抱怨被抢发阿 11/11 17:52
105F：推 sft005: 这个假设前提是真的有20个人会无缘无故来嘘文 11/11 17:54
106F：→ sft005: 当然这是有可能发生的事情 所以这个标准并不好 11/11 17:55
107F：→ ODFans: 对於网军来说 找20个ID来控制看板不是什麽问题吧 11/11 17:55
108F：→ sft005: 你在意的点是这个标准 我在意的是设这个名单没有问题 11/11 17:55
109F：→ sft005: 我并不同意20嘘就列不受欢迎 但我认为这条款是可行的 11/11 17:56
110F：→ ODFans: 那你要合理的列出不受欢迎的点 不教而杀谓之虐 11/11 17:57
111F：推 Sisyphos: 这篇原po就提了许多不同的判准可以参考，是不需要一直 11/11 17:58
112F：→ Sisyphos: 抓着最初的嘘数。提晒卡举例，是因为若多数决就可以对 11/11 17:58
113F：→ Sisyphos: 使用者的发言做出限制，那实际上就不用一直把此事上纲 11/11 17:58
114F：→ Sisyphos: ，供各位参考。周末愉快，抽卡顺利。 11/11 17:58
115F：→ sft005: 所以我觉得标准很值得讨论 11/11 17:58
116F：→ ODFans: 所以我同意要订出合理规范 而不是用陶片流放 11/11 17:59
117F：→ sft005: 但依大多数意见很容易变成先射箭再画靶的特例条款 11/11 18:00
118F：→ ODFans: 我一开始也只是针对陶片流放的民粹反感而已 如果你能订出 11/11 18:00
119F：→ ODFans: 让人能接受的条款 并且在明确板规之下 他再犯就桶没有问题 11/11 18:01
120F：推 ODFans: 要针对争议人物设置条款也没关系 大家都能相同标准就可以 11/11 18:03
121F：推 kaoru7568: 不欢迎条款门槛可以参考漫吐、各大交易板 11/12 10:06
122F：推 monkey471: 所以看来又被外劳逃过一劫了? 不知下个臭的是哪个板 嘻 12/12 05:51