作者killme323 ()
看板Arknights
标题Re: [肉鸽] 灰蕈迷镜 烦躁不悦的活动
时间Fri Jul 2 11:09:23 2021
回文主要要说的是那个随机性的问题，不是要说好还不好
多打几轮後其实多数关卡就那些，大概都打过之类长啥样子
怎样布阵其实都差不多知道了
这边就算假设你练度
全角全满
那个随机性问题还是很严重
会出现你就算依照tag挑出最强或者最适合的组合
还是可能被关卡针对性辗死
EX1.打到第三区或者第四区
重装/医疗/医疗->给你8次以上
EX2.从头到尾不给你有机会选产cost角->叫你打挑战-回cost的关卡
还刚好是没产C差不多开场就会被淹过去的
还有其他的，上面非嘴炮我都自己打过....
随机性的问题应该要有概念设计是
要能打过关卡
(哪怕是你靠赛真的要选出刚好适合的也行，但要有机会跳出来给选)
--
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1F：推 louis0724: 所以我个人觉得比起随机职业 应该是随机角色供选择会 07/02 11:27
2F：→ louis0724: 更好 但除非角色有系统保底基础练度 否则很容易刷出一 07/02 11:27
3F：→ louis0724: 堆你根本没练的 07/02 11:27
4F：推 ru8bj6: 我打过後勤分队从没遇过商店的，但也就这麽一场，你说打过 07/02 11:31
5F：→ ru8bj6: 纯医疗重装的场，请问概率多高？肉鸽讨论极端值没有意义 07/02 11:31
6F：→ killme323: 我在说这种随机会把你打过的机会直接卡死 07/02 11:36
7F：→ killme323: 你跟我说这极低机率出现 我还以为在说抽抽爆死 07/02 11:36
8F：→ killme323: 硬要护这你虽洨 换一下场 那也不用讨论了 07/02 11:37
9F：推 ru8bj6: 好吧，我确实因为没遇到商店收藏品不多打尾王输掉，但这就 07/02 11:43
10F：→ ru8bj6: 是肉鸽游戏的醍醐味，你硬要说有机率就是有机率那我只能 07/02 11:43
11F：→ ru8bj6: 投降，你赢惹 07/02 11:43
12F：推 shinobunodok: 我都直接刷首抽 啊不然首抽重装 医疗 高级医疗 求 07/02 11:52
13F：→ shinobunodok: 高手教怎麽摆过 07/02 11:52
14F：→ killme323: 我前面是真的硬打啦 第一区还可以重装硬打.. 07/02 11:54
15F：→ killme323: 後面就真的刷近卫了= = 07/02 11:54
16F：→ killme323: 玩久以後进场看到重装医疗就可以重来了 07/02 11:55
17F：→ killme323: 我内文的意思是 设计这样可以(因为第一区还行 07/02 11:55
18F：→ killme323: 但tag需要有设计 之後让你回去有的选 07/02 11:56
19F：→ killme323: 但玩久了就知道 tag应该是真的蛮随机的 07/02 11:56
20F：→ killme323: 头铁硬打只会在後面区域觉得体验极差 还是算了 07/02 11:57
21F：推 kinuhata: 楼上 摆棘刺阿 什麽你说没得摆? 打到後面关卡拿券换阿 07/02 11:57
22F：→ kinuhata: 打不过? 就说了摆棘刺(ry 07/02 11:57
23F：→ killme323: 靠北规靠北 我当初还是玩很久就是 07/02 12:01
24F：推 su602: 首抽给我特种+医疗+高级医疗，接着连给我六张医疗 07/02 12:01
25F：→ su602: 商店卖我近卫升级书，近卫阻挡加一，近卫加攻 07/02 12:03
26F：→ su602: 干得好，但我没半张近卫XD 07/02 12:03
27F：推 ru8bj6: 第一关重装顶不过？目标生命撑不到你刷下一次tag？我再重 07/02 12:04
28F：→ ru8bj6: 申一遍，要爽就去打简单模式，普通模式就是要有基本练度才 07/02 12:04
29F：→ ru8bj6: 有机会过，不要再把你玩10场可能遇不到一场的状况拿出来讨 07/02 12:04
30F：→ ru8bj6: 论，爬塔游戏每次玩都几乎能过关的推荐你欺诈之地，选择多 07/02 12:04
31F：→ ru8bj6: 、花样多，相信你就可以玩得不这麽纠结了 07/02 12:04
32F：→ su602: 与其说我对这活动绝望，倒不如说我对自己的运气绝望 07/02 12:04
33F：→ su602: 你相不相信我第一天刷了30多次刷不出近卫首抽的 07/02 12:04
34F：→ ru8bj6: 回su我也常超前部署术师加攻击然後没术师、特种加攻速然 07/02 12:05
35F：→ ru8bj6: 後没特种之类的状况，超故意 07/02 12:05
36F：→ su602: 我後来心想不行，这样下去我对这活动的印象就只有刷首抽惹 07/02 12:05
37F：→ killme323: 我很好奇你从哪边看 "第一关重装打不过" 07/02 12:06
38F：→ su602: 所以不管开甚麽首抽我都硬打 07/02 12:06
39F：推 ru8bj6: 是说我都没在刷首抽，佛系打就好，我体感自己银灰起手好 07/02 12:07
40F：→ ru8bj6: 像都很容易输 07/02 12:07
41F：→ ru8bj6: kill哥，我在回shino 07/02 12:08
42F：→ su602: 这样我也是打完了4000饼，但问我好玩吗？当然是满无聊的 07/02 12:10
43F：→ killme323: 喔拍谢 我不是在生气 只是疑问XD 07/02 12:10
44F：→ su602: 不过一直试用夜莺之後觉得感觉还不错，自选劵选她好了XD 07/02 12:13
45F：推 shinobunodok: 他就四只狗跑过去 就爆炸了啊 重装打慢了没办法吧 07/02 12:14
46F：→ shinobunodok: 特别是如果一开始那关有胖子重装一直敲胖子 狗狗 07/02 12:14
47F：→ shinobunodok: 就一直爽跑过去 这就重刷一个正常一点的 有什麽问 07/02 12:14
48F：→ shinobunodok: 题吗 07/02 12:14
49F：推 shinobunodok: 还是你现在去示范赛妈龟龟配只医疗打过的影片 展现 07/02 12:18
50F：→ shinobunodok: 你的高超技艺给大家看看 动不动就要人家去打简单 07/02 12:18
51F：→ shinobunodok: 很屌是不是？ 07/02 12:18
52F：→ kinuhata: 你家的医疗不能打狗? 一定是练度太低(X 07/02 12:25
53F：推 k10055960: 有些人真的是高傲过头 莫名其妙 07/02 12:32
54F：推 ru8bj6: 首先你说的条件真他妈难达成，我刚吃饭刷了10场终於「幸运 07/02 12:44
55F：→ ru8bj6: 的」拿到你说的队伍状况，剩一滴血，我必须承认我忘记雷蛇 07/02 12:44
56F：→ ru8bj6: 会晕，开技的时间错了，平常没在用这只，也高估了开技的 07/02 12:44
57F：→ ru8bj6: 输出，下一场我就知道可颂可能更适合打这个状况也说不定？ 07/02 12:44
58F：→ ru8bj6: 之前肉鸽模式发现他会击退群晕，大锤打不赢，放他过去不会 07/02 12:44
59F：→ ru8bj6: ？ 07/02 12:44
61F：→ su602: 那可能还得先示范如何刷到首抽赛妈龟龟配医疗才行XD 07/02 12:45
62F：推 shinobunodok: 所以我说直接刷掉换别的啊 你看看你说什麽？菜就去 07/02 12:47
63F：→ shinobunodok: 玩简单？滑坡王喔 而且你还是选比较有攻击性的重装 07/02 12:47
64F：→ shinobunodok: 我就只有练赛妈和龟龟 有星熊可能比较好一点 07/02 12:47
65F：推 ru8bj6: 补前面刷的九场 07/02 12:47
75F：推 ru8bj6: 你都知道你两个位置是输出了，你不针对状况特化？又不想针 07/02 12:49
76F：→ ru8bj6: 对这个「幸运状况」重来一场？你真的在玩肉鸽吗？天啊，这 07/02 12:49
77F：→ ru8bj6: 就是所谓夏虫不可语冰耶= = 07/02 12:49
78F：推 ru8bj6: 你要说自己有两只重装，没支援升级了，那我不叫你去打简 07/02 12:51
79F：→ ru8bj6: 单我要你跟他死磕到底吗？这样叫高傲的话那我换个说法，「 07/02 12:51
80F：→ ru8bj6: 加油，你可以的！」 07/02 12:51
81F：→ su602: 唉，讲白一点好了，我觉得我本人对於这种随机搞人的系统 07/02 12:51
82F：→ su602: 「一点兴趣都没有啊」 07/02 12:52
83F：推 shinobunodok: 不需要打什麽简单 早全破过了 我只是觉得这模式有 07/02 12:52
84F：→ shinobunodok: 烂的地方 怎麽 烂不能说吗？ 07/02 12:52
85F：→ su602: 觉得太难不会提高练度？不会去玩简单难度？当然也可以啊 07/02 12:53
86F：→ shinobunodok: 虽然游戏性是还蛮高的 算有趣 但是那随机性就真的 07/02 12:53
87F：→ shinobunodok: 烂 07/02 12:53
88F：→ su602: 但我会因此觉得它有趣吗？「完全不会，实在是无聊透顶」 07/02 12:54
89F：推 ru8bj6: 没兴趣，就是电波不合啊，我不早就说了，随机性就是肉鸽游 07/02 13:03
90F：→ ru8bj6: 戏的醍醐味，青菜豆腐各有所好，不能接受就去刷简单拿奖励 07/02 13:03
91F：→ ru8bj6: 就好了，反正这模式目前也就这麽一次，我是觉得他的随机 07/02 13:03
92F：→ ru8bj6: 性让我接触很多没用过的干员，以後我打危合也许会把那些可 07/02 13:03
93F：→ ru8bj6: 能有用的角色拿出来用看看 07/02 13:03
94F：→ su602: 对啊，你也清楚喜欢的人就喜欢，讨厌的人就讨厌嘛 07/02 13:08
95F：→ su602: 所以首篇说自己觉得枯燥无趣不也是你应该早就知道的事吗 07/02 13:09
96F：→ su602: 要说我练度低抄作业我接受啊，我就没意思要练没兴趣的角色 07/02 13:11
97F：推 kerbi: 随机性真的太强了 小弟box算蛮齐的了 不到两天就玩了一万密 07/02 13:11
98F：→ kerbi: 饼 最後还是被随机性劝退了 XD 07/02 13:11
99F：→ su602: 但说我练度低或没资格玩普通难度，也不会让我觉得肉鸽有趣 07/02 13:12
100F：→ su602: 有奖励我当然很感谢（泳装赞赞），但既然我对肉鸽感受不到 07/02 13:18
101F：→ su602: 乐趣，那对我而言，这就变成了很麻烦的周回 07/02 13:18
102F：→ su602: 平常的周回当然也没甚麽意思，但起码我可以自动拨放 07/02 13:19
103F：推 TSroin: 有些人喜欢黄金大队细节微操合约，有人就喜欢玩平常不会上 07/02 13:19
104F：→ TSroin: 场的各种有趣干员，没必要吵成这样吧 07/02 13:19
105F：→ Atima: 可以砍掉那个冲刺仔关卡吗............ 07/02 13:39
106F：→ Atima: 那个冲刺仔关卡真的会打到起赌烂 07/02 13:39
107F：推 jeff567t: 军校生没有快速复活的话遇到就可以退出了 07/02 13:44
108F：推 asz448151: 醍醐味X关卡难度不会拿捏O，一堆杂鱼那关打完，後面在 07/02 13:44
109F：→ asz448151: 来个冲刺仔关卡让你出去，舒服 07/02 13:44
110F：→ asz448151: 前面关卡还放个W跟包勃搞你的残废队伍，天才设计师 07/02 13:46
111F：推 howdiee: 用近卫过关发现给了一张近卫票转高级的饰品 07/02 13:47
112F：→ howdiee: 之後把下场把医疗重装的饰品打出来 就再也没遇过卡手 07/02 13:48
113F：→ howdiee: 冲刺仔没快活也有缓速、停顿、定身角色甚至睡眠可以解 07/02 13:49
114F：→ howdiee: 跟群补一样 你有没有意识在三四区前先拿对策卡而以 07/02 13:50
115F：→ howdiee: 当然冲刺仔的难度还是远高於其他关卡..= = 07/02 13:51
116F：推 nakocofe: 随机招募真的不有趣 还不如给你点数自己招募 升级来得 07/02 13:51
117F：→ nakocofe: 好玩 还可以用自己平常不会练的角色或有趣的组合过关 07/02 13:51
118F：→ nakocofe: 用平常不会练的角色过关真的比较吸引人 07/02 13:51
119F：→ Atima: 冲刺仔关 你有一支快速复活还不够 要两只才好解......... 07/02 13:55
120F：推 DevilCool: 嘴练度放大绝谁不会~没全体精二满等就是练度不够是吧 07/02 14:01
121F：→ DevilCool: 讲得自己观念多好~笑死人 07/02 14:02
122F：→ DevilCool: 就是因为肉鸽模式给的资讯量太少~所以才需要演习 07/02 14:02
123F：→ DevilCool: 一般爬塔游戏最少都会预告关卡类型让你避开 07/02 14:03
124F：→ DevilCool: 或是进场之後有倒数告诉你会发生什麽事情 07/02 14:03
125F：→ DevilCool: 让你有事前准备的机会 07/02 14:04
126F：→ DevilCool: 更别说现在的肉鸽模式~光是要拿齐基本阵容就要赌运气 07/02 14:05
127F：→ DevilCool: 基本选择都没有是要事前准备个屁 07/02 14:06
128F：推 ru8bj6: 如果你没有全精二就不会玩肉鸽我也是笑笑的 07/02 14:39
129F：推 LeiHide: 刚开始我记得技能选错 进场重来就gg QQ 07/02 15:05
130F：推 Yuiwa1996: 过关奖励选职业应该给玩家三选一，或者说大多数肉鸽游 07/02 15:12
131F：→ Yuiwa1996: 戏都是这个设计，就方舟要搞不一样不给你选 07/02 15:12
132F：→ proter: 机制差就差 嘴不得喔 07/02 15:18
133F：推 ru8bj6: lei我现在只会纠结能天到底选哪个好，感觉他三个技能都好 07/02 15:19
134F：→ ru8bj6: 用，好像没有哪个高压波一定要二技才能过？我试过他打不 07/02 15:19
135F：→ ru8bj6: 死普通模式的鸭子 07/02 15:19
136F：推 cds08011125: 不一定每次都是烂开局要重来，但是十次来一次就很不 07/02 15:30
137F：→ cds08011125: 爽啊 07/02 15:30
138F：推 nakocofe: 刚玩到一场冲刺仔 都抽到近卫完全没重装特种 一看到就只 07/02 15:37
139F：→ nakocofe: 能无奈放生 07/02 15:38
140F：推 qweoq314: 一路打到王前才给医疗我还不是照打lol 07/02 16:20
141F：→ stkoso: 随机性问题很严重? 你没有统计数据要怎麽判断严不严重 07/02 17:19
142F：→ laipenguin: 当你运气不好的时候，随机性就是个问题 07/02 17:20
143F：→ stkoso: 所以此文归根究底就是在哭衰 我好衰所以这模式好烂 07/02 17:22
144F：→ laipenguin: 不行吗? LUL 就不是每个人都想这样玩咩 07/02 17:25
145F：→ killme323: 你游戏设计一个方式会有永远打不过关卡的可能 07/02 17:26
146F：→ killme323: 还要被呛这是你虽洨 去重置吧弱鸡 07/02 17:26
147F：→ laipenguin: 我玩PS5的死亡回归也觉得很烦不顺手，所以没玩了 07/02 17:26
148F：→ killme323: 这机率很低的 07/02 17:26
149F：→ stkoso: 可以啊 我自己也没玩很多 拿到SKIN就没再玩了 07/02 17:27
150F：→ killme323: 反正这模式好棒棒 有那推文不就是说不能批评 07/02 17:27
151F：→ laipenguin: rouge-like也好rouge-lite也好 07/02 17:27
152F：→ laipenguin: 这种模式多少就会劝退玩家 就这样 07/02 17:28
153F：→ howdiee: 随着饰品和边缘系统开越多越简单 前面觉得难是真的 07/02 17:37
154F：推 ru8bj6: laipenguin大，刚看完死亡回归的介绍，如果不是我是枪战 07/02 17:42
155F：→ ru8bj6: 类游戏白痴，我可能就会冲去买ps5了@Q@ 07/02 17:42
156F：嘘 jerrypan1: 讲个实在话 重装医疗给你八次 你直接输一输重来就好 07/02 17:46
157F：→ jerrypan1: 你怎不说近卫狙击法师给你八次 直接碾压过去 07/02 17:47
158F：→ jerrypan1: 要拿那麽偏门的情况举例 有失公允吧 07/02 17:47
159F：→ stkoso: 你说游戏不能让你打不过 那不是给你简单模式了吗 07/02 17:48
160F：→ stkoso: 又说不能叫你玩简单 07/02 17:49
161F：→ stkoso: 补救的设计当做没看到 然後说设计烂 07/02 17:50
162F：→ stkoso: 机率低也不能说 那地球上就没有能符合你标准的制造业了 07/02 17:51
163F：→ stkoso: 我买到机王所以这家很烂 谁理你 07/02 17:52
164F：推 GJ21: 干员招募本来问题很大啊 不用扯都医疗重装 07/02 17:56
165F：→ GJ21: 基本上除了近卫可以打2个位子 其它给太偏你第4区马上爆 07/02 17:57
166F：→ GJ21: 扣血关没医疗 单奶顿还打不过你队伍不平衡第4区後准备随时爆 07/02 17:58
167F：→ GJ21: 我是觉得这机率不会太低拉 三区通过80%还可能 07/02 17:58
168F：→ GJ21: 讲的好像场场收藏都+40%攻击 不说了我还是乖乖刷首抽好了 07/02 17:59
169F：→ killme323: 结论不就是烂就刷 吵个啥 烂就你虽洨 07/02 18:00
170F：→ killme323: 别在那边鸡鸡歪歪 07/02 18:00
171F：→ killme323: 所以这不是缺点? 讲那堆毛 缺点都不能讲 07/02 18:03
172F：→ killme323: 对 都玩家的问题 07/02 18:04
173F：→ lovemost: 其实是你观念太差，开场去抓银灰和安洁这种就没概念 07/02 18:10
174F：→ lovemost: 我自己打至少七八成都可以过到第四层以後 07/02 18:10
175F：→ lovemost: 拿完奖励就回去海胆吧 07/02 18:11
176F：→ Atima: 我永远记得我有次打到第四层...已经凑了4支精二 还解了隐藏 07/02 18:17
177F：→ Atima: 结果从头到尾居然一支医疗都不出给我....直接把我送下去... 07/02 18:17
178F：推 ru8bj6: 安洁银灰我会开场抓耶，，安洁要看另外两只，毕竟他不提 07/02 18:20
179F：→ ru8bj6: 供阻挡，至於银灰开场抓通常没什麽大问题 07/02 18:20
180F：推 lovemost: 安洁银灰都是要精二才会质变的角色，问题超大的，由其安 07/02 18:21
181F：→ lovemost: 洁没精二专三伤害根本不够，又不是高伤害持续输出型的用 07/02 18:22
182F：→ lovemost: 掉6点，6点前期就是要抓可以清场的主力，没余裕花费6点 07/02 18:23
183F：推 lovemost: 这种都是阵容已经有一定程度再来抓锦上添花型的，甚至像 07/02 18:25
184F：→ lovemost: 塞妈都不该在太早抓，不然火力就会不够早早回家 07/02 18:25
185F：推 m9173: 打到第四关出紧急被扣最大生命值直接被炮哥清场。我想重点 07/02 18:37
186F：→ m9173: 还是干员抽不到自己阵容要的被逼退真的很不爽。第四层也要 07/02 18:37
187F：→ m9173: 打个四十分钟啊。说烂真的不行？ 07/02 18:37
188F：推 lovemost: 基本上打到第四层我会认为及格了，总不可能场场都要打到 07/02 18:38
189F：→ lovemost: 通关，那游戏就没挑战性了 07/02 18:39
190F：→ ArgusX: 後来我都是刷开场至少要有小羊能天煌其中一个 没鸡翅QQ 07/02 18:43
191F：→ ArgusX: 虽然有用过特种辅助治疗打....不过红当近卫用也很心酸 XD 07/02 18:44
192F：推 lovemost: 我也没鸡翅，但是开场我不会刷，有甚麽就用甚麽，看打多 07/02 18:44
193F：→ lovemost: 远，当然也有那种两治疗一重装直接爆毙的 07/02 18:45
194F：→ trewq987: 就太随机了咩 07/02 18:46
195F：→ lovemost: 红一般正常状况下我不会去抓，她比砺高了2希望，而且布 07/02 18:46
196F：→ ArgusX: 奖励没拿满我也都是加减随意打当探路累积关卡经验 07/02 18:46
197F：→ lovemost: 属费用比较高，最高要到14，很多时候会比砺卡手 07/02 18:46
198F：→ ArgusX: 不过奖励拿满後就会觉得想要提高一下过关效率了 07/02 18:47
199F：→ lovemost: 不过红确实能做到一些砾做不到的事，灵活性是再好一点 07/02 18:47
200F：→ ArgusX: 因为我是满潜精二的红, 砾我只有精一40, 所以觉得弱一些 07/02 18:49
201F：→ ArgusX: 杀怪拔插可以快一些 07/02 18:50
202F：推 lovemost: 砾我只有精一60，不会去升他，红我是精二满等潜技 07/02 18:52
203F：→ lovemost: 除非费用允许不然我通常是抓砾 07/02 18:52
204F：→ ArgusX: 没办法, 开场特种辅助治疗, 很犹豫主攻手要是谁 QQ 07/02 18:56
205F：推 lovemost: 如果真的是这种极端场合，可能还是要抓红 07/02 18:58
206F：→ lovemost: 不然我会把费用存下来等抓近卫或术师 07/02 18:58
207F：→ lovemost: 对了，如果要抓狙击，通常我首抓会是W，不过我不觉得能 07/02 19:00
208F：→ lovemost: 天使会比较难用，应该说W上限比较高，能天使比较万用 07/02 19:00
209F：→ lovemost: 我自己是觉得就算克洛丝都有能天使60%的效果 07/02 19:01
210F：→ ArgusX: 有狙有术时我就会先选克洛丝加小羊, 不过克洛丝前期也神角 07/02 19:03
211F：推 leslie1993: 冲刺仔那关可以用近卫或重装堵门阿，不一定要快活，右 07/02 19:58
212F：→ leslie1993: 边高台练度够能收掉长途旅行的就很稳 07/02 19:58
213F：推 badend8769: 方舟的肉鸽就设计烂 没办法 07/03 02:21
214F：→ pearnidca: W地雷可以CC 比阿能好用多了== 07/03 07:34
215F：推 lucifier: 日服时这边我把奖励拿完就不玩了，有随机性的我都讨厌 07/03 16:16