作者SuperPenguin (企鹅会飞)
看板ArenaOfValor
标题[心得] 消费争议：Garena真是短视近利的烂公司
时间Tue Feb 4 02:41:23 2020
S3入坑至今 不是课长但偶尔也会小课
前阵子发现点数莫名的短少
填回报单说是我有购买我从未用过的角色
坦白讲我是完全没有印象。
嘛...小钱，但觉得不给退很扫兴又无聊，又不是叫他退现金www
英雄联盟可以退三次，就只是做不做得到而已
我研究了一下，觉得这公司真的就是用很
小气的方式在赚钱
消费者保护法第18条明确规定:
企业经营者以通讯交易或访问交易方式订立契约时，
应将下列资讯以清楚易懂之文句记载於书面，提供消费者：
一、企业经营者之名称、代表人、事务所或营业所及电话或电子邮件等消
费者得迅速有效联络之通讯资料。
二、商品或服务之内容、对价、付款期日及方式、交付期日及方式。
三、消费者依第十九条规定解除契约之行使期限及方式。
四、商品或服务依第十九条第二项规定排除第十九条第一项解除权之适用。
五、消费申诉之受理方式。
六、其他中央主管机关公告之事项。
经由网际网路所为之通讯交易，前项应提供之资讯应以可供消费者完整查阅、
储存之电子方式为之。
简单来说，消保法要求企业经营者有义务
通知消费者相关权利义务事项
并且让消费者可以
完整查阅相关记录
然而现在消费後不但不会有任何通知
在游戏内更是
完全查不到点券消费的记录
这很明显就是违反了消费者保护法的要求
游戏公司的目的就是要让你不知不觉的课课课、花花花
在我看来玩家和游戏公司是互利共生的群体
公司愿意尊重玩家，玩家也就乐意消费
只会想着种种漏洞去利用、拐骗玩家的公司，
短视近利的後果，就是流失他的客群，然後继续用更拐骗的方式榨乾剩下的人
最後奉劝各位，身上点数别放太多，哪天消失了都不知道。
记录都在公司手上，他说你有买，你就是有买。
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1F：推 currykukuo: 瓜张 02/04 02:45
2F：→ Andy5566: 看完这篇赶紧登入撷取一张照片，记录自己的点数 02/04 03:05
3F：推 esthele: 欸真的！这篇文说出我这些日子的心声 02/04 03:27
4F：推 dodo212: 不知道把这个法规po在传说对决粉专下面的留言会怎样 02/04 03:34
5F：推 NeverEver: 看你有没有那角色啊，自己买的也有可能忘了。 02/04 04:08
6F：推 isagoo: 觉得点数短少要吗Bug要吗不小心买到东西 02/04 08:53
7F：→ isagoo: 没有一家公司会傻到去干玩家点卷 02/04 08:54
游戏公司聪明的勒
知道要规避消费者保护法明确要求的义务，这才是重点。
8F：推 eugenetseng: 真的 想要作消费纪录都无法 02/04 08:57
9F：→ isagoo: 建议你贴客服纪录&该英雄截图画上来 02/04 08:57
10F：→ isagoo: 不然没图只看论述感觉怪怪der 02/04 08:58
※ 编辑: SuperPenguin (122.117.132.159 台湾), 02/04/2020 09:43:45
11F：推 chingshunb: 感觉不可能。一家公司完全没有这麽做的必要 02/04 10:17
不是公司不给的你不能要，这就是法律上的规定，是企业经营者的
「义务」。
未依法通知的法律效果，请参考消费者保护法第十九条第四项
消费者得於
四个月内无条件解除契约。
「企业经营者於消费者收受商品或接受服务时，未依前条第一项第三款规定
提供消费者解除契约相关资讯者，第一项七日期间自提供之次日起算。
但自第一项七日期间起算，已逾四个月者，解除权消灭。」
12F：推 Namukab: 英雄联盟都可以搞烂了 中资公司 这样很合理啦 02/04 10:19
※ 编辑: SuperPenguin (122.117.132.159 台湾), 02/04/2020 11:40:52
13F：嘘 n0618n0618: 纪录就是有买 02/04 11:45
14F：→ n0618n0618: 你忘记有没有买又不相信游戏公司，所以你要他们怎样 02/04 11:47
看看消保法怎麽规定的吧。
游戏公司明确违法也要护航www
※ 编辑: SuperPenguin (122.117.132.159 台湾), 02/04/2020 11:53:10
15F：推 n0618n0618: 那去吉吧，支持你，补推回来 02/04 11:57
16F：推 Namukab: 希望你去检举 别让G社把中国那套带来台湾 02/04 12:07
17F：推 i001231 : 玩家要好好保护自己QQ 02/04 12:29
18F：推 qqq3232 : 你看完消保法後，有没有去看发布的法规命令阿 02/04 12:31
一、消保法第18条通知、查阅的规定，没有例外
二、你想说的是「通讯交易解除权合理例外情事适用准则」吧，我看得很清楚。
第 2 条
本法第十九条第一项但书所称合理例外情事，指通讯交易之商品或服务有
下列情形之一，
并经企业经营者告知消费者，将排除本法第十九条第一项
解除权之适用：
19F：嘘 isagoo : 刚刚回头看才知道原来是原po自己买错啊... 02/04 12:45
20F：→ isagoo : 这样跟costco蛋糕咬一口退货的大妈有什麽不一样吗？ 02/04 12:46
我说了我没有印象我有买过那只角色（而我也没使用过。）
当然确实可能误触我不否认
重点在於为什麽消保法第18、19条要做这样的规定？
就是要
避免游戏公司故意把消费流程作得很简单，然後又不通知，不给你查记录。
游戏公司就是
蓄意的规避消保法要求。
那法律上消费者就是可以四个月内无条件退货，这麽简单。
※ 编辑: SuperPenguin (122.117.132.159 台湾), 02/04/2020 13:00:37
21F：推 maylove : 英雄才几百点而已 应该不至於但我觉得有争议你要求 02/04 12:51
22F：→ maylove : 调消费明细出来 我也是长期都有在课没这个问题 02/04 12:51
23F：→ maylove : 但有过手滑按到抽奖 02/04 12:52
您就是太客气了，消保法就是要限制这样的商业模式。
钱当然是小钱，但一个游戏公司这样搞，他就是
把赚钱摆在游戏体验的前面。
※ 编辑: SuperPenguin (122.117.132.159 台湾), 02/04/2020 13:04:26
24F：推 isagoo : 流程没有很简单吧 都有再跳出一个窗（除非你把不需 02/04 13:06
25F：→ isagoo : 要再提醒打勾） 02/04 13:06
26F：→ isagoo : 但我真的不想要跳通知 很烦人QQ 02/04 13:06
27F：→ isagoo : 我记得抽奖都会再跳一个视窗 打勾「不要提醒」才会 02/04 13:07
28F：→ isagoo : 随按随买 02/04 13:07
29F：→ isagoo : 会不小心买到 代表自己打勾了 看起来也只能怪自己了 02/04 13:08
30F：→ SuperPenguin: 楼上我不知道我哪里说明的不够清楚... 02/04 13:10
31F：→ SuperPenguin: 如果今天游戏公司都有依照消保法18条、相关准则进行 02/04 13:12
→ SuperPenguin: 告知，那消费者就「不可以」「无条件」解除契约。 02/04 13:13
→
mwl655ms : 发文附客服图吧，先给箭头 02/04 13:12
游戏公司有没有符合消保法18条相关通知的义务
不需要客服图，大家可以自己判断。
今天不是我这个个案如何，游戏公司是
通案的，蓄意违反消保法的规定。
※ 编辑: SuperPenguin (122.117.132.159 台湾), 02/04/2020 13:15:51
32F：嘘 EminemK : 去告吧...但是你贴的 我看起来像是适用"买"点卷时 02/04 13:15
消保法第二条一项三款：
三、消费关系：指消费者与企业经营者间就商品或服务所发生之
法律关系。
法律关系，没有规定要用新台币交易....
※ 编辑: SuperPenguin (122.117.132.159 台湾), 02/04/2020 13:18:20
33F：→ EminemK : 另外， 你不记得 不代表之前没有按到买 02/04 13:16
34F：→ EminemK : 英雄 02/04 13:17
35F：→ EminemK : 我也是有在买点卷消费的... 没遇过这种问题 02/04 13:19
36F：→ SuperPenguin: 护航前先看懂人家在讲什麽吧。 02/04 13:19
37F：嘘 isagoo : 看懂人家在讲什麽再说人护航吧 02/04 13:25
38F：→ isagoo : 看起来就是自己买错或忘记 乡愿式的讨论 02/04 13:26
39F：→ isagoo : 但支持你去告 只是要上来更新结果 02/04 13:27
40F：→ isagoo : 看法院认证你是奥客还是游戏公司问题 02/04 13:28
41F：嘘 isagoo : E大的意思应该是指 消费定义在买点卷时 02/04 13:29
42F：→ isagoo : 买造型时是用点卷（消费後所得）去兑换 02/04 13:30
43F：→ isagoo : 所以 通知查阅是查的到点卷没错 游戏中买造型也有确 02/04 13:31
44F：→ isagoo : 认钮 02/04 13:31
45F：嘘 mwl655ms : 你不附图，谁知道你是不是捏造的，你要大家来帮你说 02/04 13:41
46F：→ mwl655ms : 公道话，好歹把一系列对话打出来 02/04 13:41
47F：推 jamescle23 : 帮补血 买造型理论上也算消费的法律关系没错 02/04 13:53
48F：嘘 EminemK : 我没在护航阿,我不是叫你去告吗? 我只是说我的看法 02/04 14:34
49F：推 p520888 : 其实原Po想说的是在游戏中内购时，应该要有机制是 02/04 14:44
50F：→ p520888 : 跟线上刷卡一样通知至消费者的手机或信箱作为购买 02/04 14:44
51F：→ p520888 : 明细 02/04 14:44
52F：→ p520888 : 但就看游戏公司有没有打算增加成本做这个机制，可 02/04 14:45
53F：→ p520888 : 想而知当然是能省则省，反正消费者也很少会在意消 02/04 14:45
54F：→ p520888 : 费纪录；顺便省营业税 02/04 14:45
感谢翻译，而这不只是我想说的，也是
法律明确要求的。
55F：→ mmmitoriii : 我也觉得需要加个能游戏内查看的消费纪录 02/04 15:18
没错，而且这是游戏公司
法律上的义务，不知为何还是有人看不懂？
消保法18条二项:经由网际网路所为之通讯交易，前项应提供之资讯应以
可供消费者完整查阅、储存之电子方式为之。
※ 编辑: SuperPenguin (122.117.132.159 台湾), 02/04/2020 17:39:08
56F：嘘 ibmb32012 : 奥客 02/04 19:30
57F：嘘 kingofu : 支持走法律途径 落实执法 规范「所有」厂商 02/04 20:33
58F：嘘 Stojakovic : 快去告 希望法院还原po公道 02/04 21:38
59F：推 qq01030323 : 好多奴 02/04 22:11
60F：嘘 aredifficult: 想看原PO被法院认证 ^^ 02/04 22:14
61F：嘘 jason751231 : 就去告 02/04 22:31
62F：推 chingshunb : 其实不小心买到的机率比较大，游戏公司不会没事找 02/04 23:03
63F：→ chingshunb : 事坑你点卷。不然他是想被你告到脱裤喔 02/04 23:04
64F：嘘 isagoo : 认同楼上 就自己不小心 讲一堆阴谋论不如直接去告一 02/04 23:32
65F：→ isagoo : 波 让法院决定不就好了 02/04 23:32
66F：→ isagoo : 本来还有点同情 但看到乱骂人护航就觉得很奥 02/04 23:33
67F：推 jackshadow : 太多字懒得看 反正garena真的太坑 02/05 00:02
68F：→ jc13141020 : 请告 02/05 01:43
69F：推 ACEmail : 感觉是不小心买到比较有可能 哪可能这样搞臭自己 02/05 02:10
70F：推 Parisdream : 消费纪录跟客服申请应该是可以给的 感觉不小心+1 02/05 02:15
71F：→ CoGen : 感觉是误按比较大 有理性跟客服沟通应该是可以处理 02/05 13:47
72F：→ PASSCARD : 坦白说开游戏公司本来就是要赚钱又不是慈善机构 02/05 18:32
73F：→ PASSCARD : 何况..感觉理性跟客服沟通应该可以解决的事情 02/05 18:32
74F：→ SiSaSi : 可自己查消费纪录这点可以改善 但觉得G社不会故意 02/05 19:56
75F：推 maylove : 也不是太客气 是因为我知道是自己误点所以没得说 02/05 20:20
76F：→ maylove : 而且 这种消费方式几乎台湾游戏都是这样 02/05 20:20
77F：推 REMIXTPC : 别这麽说，好歹我小号没储值过，莫名其妙多2点 02/06 06:59
78F：推 riceberg : 帮补血 不过这种匪区相关的公司不意外 喊很久的公布 02/07 08:25
79F：→ riceberg : 抽奖机率也从未落实过 何必消费惹麻烦呢 02/07 08:25
80F：嘘 ininderkk : 明确违法那就告啊，还是键盘法律系怕输？有钱给你 02/08 12:51
81F：→ ininderkk : 赚就去啊 02/08 12:51