作者Nouis (慢吞吞~)
看板RealmOfValor
标题[心得] 传说对决爆击率是否为伪机率的探讨
时间Fri May 17 10:50:48 2019
上篇文章
#1Sslot48 [心得] 浅谈暴击属性在备战学的应用
推文有提到
伪机率的观点
1F：推 tang0050: 我有听过塞一颗暴怒虽然爆击率只有1.6%但实际上不会打5005/15 15:13
2F：→ tang0050: 几下才有一下爆击，实际爆击机率比想像的高，不知道是真05/15 15:13
3F：→ tang0050: 的假的05/15 15:13
传说对决是否存在伪机率的机制已经困扰我很久了
4F：推 Dix123: 要测是不是伪机率相当简单吧 就找个人带一颗爆击自订敲30005/17 03:52
5F：→ Dix123: 下 找个三到五个人测 就知道伪机率存在的机率了05/17 03:52
6F：推 Dix123: 我去测完了 爆率2.1% 打凯萨300下7次 打深渊魔龙300下17次05/17 04:01
7F：→ Dix123: 值得注意的事情是 17次的发生连续出现两次双连爆05/17 04:02
谢谢林口老师的测试
在这边稍微谈一下
伪机率的概念
伪机率不是单纯指
实际机率和面板机率不符合的情况
在我的理解上是属於在
小样本数下
让机率变得较容易预期的机制
也就是说正常机率下，每次发生事件都是
独立事件
脸黑的人有可能出现一辈子都不爆击的机会
比如20%的爆击率，在趋近无限大的样本数下，就会有20%的发生机率
但如果只限定在10个样本下，可能一次都没发生
而机率会是 (1-0.2)^10 = 0.107 (20%爆击率下攻击十次，结果一次都没爆的机率)
这样的机制有时会让玩家很挫败
所以有些游戏会导入"伪机率"的设定，也就是说我把
样本数变小
从无限大球池中有20%的球是红色的
变成：
10颗球中，必定有2颗是红色的 (这只是举例，实际上不能完全代表此机制)
所以在伪机率的机制下，
你每次没爆击，都会增加下一次爆击的机率
以刚才的例子来说，10颗球拿了一颗发现不是红色的
接下来9颗球中必定有两颗是红色的，那机率就增加了 (2/9)
但是你
爆击以後，反而会减少下一次爆击的机率
以刚才的例子来说，10颗球拿了一颗发现是红色的
接下来9颗球中必定只剩一颗是红色的，那机率就减少了 (1/9)
8F：→ Dix123: 这次很特别 前180下只爆一次 剩下的11下爆在後面120下05/17 04:06
而这句话就是我想要进行的测试
假设传说爆击属於独立事件，那爆击率2.1%，180下只爆击一次
也就是179下连续没爆击的机率是 = (1-0.021)^179 = 2.2%
假设传说爆击有伪机率，那这个179下连续没爆击的机率肯定是比2.2%还要低得多
9F：→ Dix123: 值得注意的事情是 17次的发生连续出现两次双连爆05/17 04:02
同时，伪机率的运算机制下
也会让连续两次爆击的机会大幅下降
所以依照您的测试结果，反而是传说没有伪机率存在的可能性更大了
参考资料：
https://kknews.cc/zh-tw/game/j89m5y.html
https://forum.gamer.com.tw/Co.php?bsn=03044&sn=2376313
至於为什麽面板爆击率和实际爆击率不一致
依照这样的结果看来还是
样本数不足的缘故较为可能
你拉到一千次左右应该就更趋近於2.1%了
大Guy 4 John
假设真的有伪机率的存在
只要
攻击没造成爆击，下一次攻击的爆击率会上升
那你就GANK前多打几下野怪，没爆击 再出去GANK
爆击机率就上升了
因此
有没有伪机率可是会影响游戏行为的
有兴趣帮忙测试的朋友们可以用以下方式尝试看看
1. 装备1.6%爆击奥义 (一颗暴怒)
2. 测试10次，纪录要到第几下攻击才发生第一次暴击
3. 在下面推文给我 EX: 101 165 80 54 72 99 148 122 49
这样就更容易知道伪机率是否存在了
帕索的频道 http://0rz.tw/vVWRf
有问题可以推文或来我频道聊聊
不会剪片，只会打打字发发废文
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10F：推 jason751231: 推05/17 10:54
11F：推 daniel414: 推 蓝字看不清楚QQ05/17 11:04
改了
12F：推 jw8878: 帕索大神我爱你05/17 11:30
13F：推 duadk: 推05/17 12:00
14F：推 elvisleeee: 推05/17 12:02
15F：推 ininderkk: 所以结论是应该没有伪机率吗？05/17 12:09
16F：推 manlike: 绝对是呀，什麽物攻物穿物防魔攻魔穿魔防也是，实际数值05/17 12:10
17F：→ manlike: 都是表面数值再经过公式调整，只看表面数值很难知道影响05/17 12:10
18F：→ manlike: 程度，很粪05/17 12:10
19F：推 DearDaniel: 这样才正常不是吗 粪在哪 不过应该要主动公开公式比05/17 13:08
20F：→ DearDaniel: 较好05/17 13:08
其实其他帐面上的数值几乎都是有固定公式可以换算
这样也是合理的机制，所有电子游戏都有在背景运算的程式
否则原先的RPG也是从桌游AD&D来的
每次攻击和遭遇事件都要掷骰子决定结果，电子游戏只是把这些过程帮你算完了
防御减伤的公式也是让堆防御的边际效益递减
不然如果是直线提升上去那坦克真的没人打得动
导致输出角要变成超级无敌高的伤害才可以对抗
然後输出角一发攻击就会秒掉另一个输出位
毫无操作空间
这种就是游戏平衡，也才能让游戏有正常游玩的体验
只是伪机率、贤者领域扣防延迟、范围效果延迟等等
这些机制的不透明化让人很苦恼
21F：推 maylove: 推帕索大大05/17 13:32
22F：推 elittletiger: 我用每次发生爆击後就重新计算攻击次数得到的是22、05/17 13:56
23F：→ elittletiger: 35、13、5、18、113、56、19、107、21705/17 13:56
24F：→ Nouis: 谢谢 217下没爆你真的是运气差到极致XD 3%的机率 05/17 14:01
25F：推 edwei: 嗯...看不懂，不过还是推。05/17 15:59
26F：推 jsps602502: 好奇帕索怎麽这麽会算,数学系4ni05/17 17:05
传说对决用到的数学都不困难 这些都是高中数学的范围而已
只有瑟斐斯的被动换算的坦度要用到微积分
27F：推 amilus8250: 推，解释详细05/17 17:09
28F：推 liupipi: 我高中数学老师请假了....05/17 17:19
29F：推 teddy1209: 真的是高中数学 但还是推05/17 17:55
30F：→ SiSaSi: 推~算这个数学逻辑要很好05/17 20:32
31F：推 milkkiss: 先推05/17 22:08
32F：推 SsinAndy: 推，帕索跟实测大大elittletiger。05/17 22:09
33F：推 nissassaer: 26 35 113 10 17 38 25 5 71 1605/18 00:52
34F：→ nissassaer: 每一次都是重开一次训练营测试05/18 00:52
谢谢测试哦～ 你的运气更好一些
35F：推 ayabrea: 推05/18 01:11
36F：推 godmoon: 以前写过很阳春的游戏 爆击率是用时间去判断XD 05/18 07:16
37F：推 godmoon: 例: 25%爆击 每秒打一下 就写成每四秒爆一次 05/18 07:17
38F：推 Watanabe: 长知识 05/18 07:40
39F：→ Nouis: 桔梗你这个一定是个粪Game 05/18 08:39
40F：推 johnny5003: 看到楼上我笑了 05/18 08:56
41F：→ justagame: 以前wc3的机率就是用秒当种子阿 同时会有一堆cri/miss 05/18 10:47
42F：推 glenye123: Wc3是秒喔 我以为单纯次数，例如20趴爆率就是第五下必 05/18 12:46
43F：→ glenye123: 爆 前四下必不爆 05/18 12:46
44F：推 irasean666: 去YouTube上李永得老师的课吧，博奕论相关的，里边有 05/20 15:49
45F：→ irasean666: 教，看完就懂了。 05/20 15:49
Youtube搜寻後
https://i.imgur.com/NaeAOqW.png
※ 编辑: Nouis (114.47.161.1), 05/20/2019 16:36:32