作者imgvl (迷走神经)
看板RealmOfValor
标题[闲聊] 万年魔龙双人何时能进化
时间Wed Jun 20 10:03:51 2018
小弟从S2开始玩
之前几乎没玩过MOBA游戏
也多亏身边很多爱玩的朋友慢慢教我很多观念
上季终於在季末最後两天摸上了S排
也不过就一年多的时间
可以很明显感受到台服meta套路的进化
很多观念一直在变
不断出现更有效率/效益的打法
唯独C排以下
还是常见魔龙路射手加个奶妈坦
而且永不跑线
刚刚玩小号补位出了美娜
就因为这样
开局我们的凡恩1v2被杀了两次
就炸线了
但不是因为他被压
完全只是他的走位不是单守的走法
明明看到两个人还常常清兵清到过河道
当然我也立马吃了一顿pin灯
［我方］美娜？会不会？（之类的）
我不会怪他
输赢是五个人的
我也应该早点意识到
他可能期望我跟他一起龟魔龙路
只是想问问大家
在meta套路进化这麽快的游戏里
为什麽射手单守+辅助全地图跑线
这件事情一直没办法延伸到初心者们的段位？
还是说cde有cde的东巴在乱教？
--
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※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/RealmOfValor/M.1529460233.A.991.html
1F：→ ekeiko: 对面都这样打了 你还能要求什麽06/20 10:05
2F：→ z32766: 还有辅助帮打野怪还被骂，然後开始送头06/20 10:06
3F：推 lovenode: 别国伺服器都射手中路06/20 10:07
4F：推 shemshem: 真的！然後疯狂怪辅助没帮，啊龟塔很难吗到底06/20 10:09
5F：→ bpwolf: 对面这样打 你就配合吧06/20 10:17
6F：→ bpwolf: 连B排都一堆魔龙龙双人线了...06/20 10:18
7F：推 weiwei21009: 我也想问 所以当对面是魔龙双人线的话 我玩辅助就不06/20 10:24
8F：→ weiwei21009: 能跑线占视野吗？ 还是该和射手沟通呢？(是说有时候06/20 10:24
9F：→ weiwei21009: 宁愿不要出射手06/20 10:24
10F：→ z32766: 还会说你自以为在比赛喔还有套路嘞06/20 10:34
11F：→ oil7: 射手懂龟就跑 其他地方打出顺风 不懂就别跑太远 就这样吧06/20 10:46
是啊 现在的确就是这样
顶多选角时提醒一下射手龟点
或问问他会不会单守
我今天这场就是坏在忘了先问
然後我真正好奇是那些人
在持续教导这种过时的观念
※ 编辑: imgvl (175.97.49.133), 06/20/2018 10:48:57
12F：推 qoo5348685: 常玩辅助，如果射手走位观念ok才会去跑线，如果射手06/20 10:46
13F：→ qoo5348685: 较弱还是只能在线上保他06/20 10:46
讲真的B排以上辅助
从第一秒就不在射手身边了
（射手打野除外）
（也不要提全队没射手的阵容）
尤其如果是要反野或像美娜那种可以乱野的
第一秒就要狂奔去占草了
跟着打野连动完第一轮
回头我家射手已经残血了
这就是低排位场辅助的无奈
※ 编辑: imgvl (175.97.49.133), 06/20/2018 10:52:26
14F：推 ts0821: 射手一人龟塔守线 狂吃兵自肥不是很好吗？ 06/20 10:49
15F：推 a1n2d1y2: 网路明明很多影片都有强调魔龙并不一定是双人线了，也 06/20 10:51
16F：→ a1n2d1y2: 很多人爱模仿影片偏偏永远听不进这件事@@ 06/20 10:51
17F：推 vanson37: C排懂龟塔跑线就不会是C排，不能怪他们06/20 10:53
18F：→ imgvl: 我在想有一种可能是有些人爱玩坦，但地图观还不好，觉得赖06/20 10:54
19F：→ imgvl: 线最简单，我保好一个就好，变成这样。06/20 10:54
20F：→ wolfmind: 射手归塔洗兵 1打2 少吃几只兵 还是比对面肥06/20 10:59
21F：推 chickengoge: 这队友你去帮他也是送 念念阿弥陀佛吧06/20 11:09
22F：推 drcula: 也不能说他不对,如果对面比较强势,上4级直接越塔杀射手06/20 11:15
23F：→ drcula: 然後破你魔龙路外塔要怎麽办??除非你们配合很好,不然搞不06/20 11:16
24F：→ drcula: 好你辅助打野跑去凯萨路大战,战半天没结果,这边魔龙路崩了 06/20 11:16
25F：→ ffxx: 低排位的基本共识就是那条线几个人 我们就该有几个人 06/20 11:19
26F：推 drcula: 昨天我有一场勇单守已经打很龟了,但是对面还是用换得硬换06/20 11:19
27F：→ drcula: 被硬换,我只好快点拉回来帮守,勇被连杀2~3次,魔龙路还没崩06/20 11:20
28F：推 qoo5348685: 最近经典常常配到低排位的射手，还是能保多少算多少，06/20 11:20
29F：→ qoo5348685: 只能这样～魔龙外塔别太早爆阿06/20 11:20
30F：推 drcula: 结果最後凯萨路反而先爆,因为打野过来帮守,跑线太浪费时间06/20 11:22
31F：→ drcula: 有时候双人魔龙,四级就破了魔龙路外塔,很容易顺风滚雪球啊06/20 11:23
32F：推 chaoyokang: 要看阵容吧 有些射手真的没办法单人守塔06/20 11:28
33F：→ chaoyokang: 对面如果是夸克/美娜配小丑/瑾 远程消耗或塔杀根本只06/20 11:29
34F：→ chaoyokang: 能放塔06/20 11:29
35F：→ hitsuchi: 要特尔一个人对两个，有点难06/20 11:29
36F：→ chaoyokang: 不是走位龟一点就能守的住... 06/20 11:29
37F：推 Knicksmelo: 可是我玩勇都变成要扛线XD 但是现在没有免疫 被多人包 06/20 11:31
38F：→ Knicksmelo: 夹很难换走人 06/20 11:31
39F：→ hitsuchi: 最惨的是辅野在其他地方没占到优势，就大崩坏，A排下还06/20 11:31
40F：→ hitsuchi: 蛮常发生其实06/20 11:31
41F：推 drcula: 楼上说的没错啊,辅野没抢到优势,魔龙路绷了,人家入侵野区06/20 11:37
42F：→ drcula: 连带拉中路,常常是魔龙路野区又战一波又挂,就大逆风了06/20 11:38
这有点离题了XD
因为我有说不是被压线
再者辅野不能抢到优势当然就是战犯
但不能做为辅助龟龙路的理由啊～
最後说一下勇被压
嗯...除非神级操作
所以现在很少边线出射手
尤其是这种站桩型的
但还是感谢大家热烈讨论
※ 编辑: imgvl (175.97.49.133), 06/20/2018 11:45:17
43F：推 Tiyara: 想到上次开场被反野，我方可以直接掉四个人头的...... 06/20 11:42
44F：推 chaoyokang: 瑾起码情况不对还可弃塔逃生 勇只能射到底 06/20 11:53
45F：推 chickengoge: 勇至少还可以拚拚看带掉兵线 特尔的话... 06/20 12:07
46F：推 hitsuchi: 没被压线当然一个人就好啊XD这没什麽好说的 06/20 12:07
47F：推 YJJ: 一旦中辅野逆风 就不可能这样跑 06/20 12:17
48F：推 voster1017: 真的...NG场完全无法练辅助角 06/20 12:18
49F：→ u104001032: 你应该问万年魔龙射手何时进化吧 06/20 12:19
50F：推 yougenmi: 如果你跑线能创造出比归塔更高的优势，当然跑线；虽然 06/20 12:34
51F：→ yougenmi: 我是低端E牌射手，不介意辅助跑线，ㄉㄢㄏㄣㄉㄈ 06/20 12:34
52F：→ yougenmi: 但很多辅助，只是瞎晃乱逛街，效益超低，却还自以为再跑 06/20 12:35
53F：→ yougenmi: 线 06/20 12:35
54F：推 jtta: 射手就是要龟啊 =3= 06/20 12:47
55F：推 smilhung: 虽然是很希望射手能一个人归塔搞定！但...低牌位魔龙路 06/20 12:53
56F：→ smilhung: ，对面通常都2只对线，如果刚好有夸克当辅助，一不小心 06/20 12:54
57F：→ smilhung: 被拉出塔外，也是没法发育，或打野配合2只魔龙路强杀也 06/20 12:54
58F：→ smilhung: 是常见。真心还是觉得低牌位就选能凯瑞队友强势脚.... 06/20 12:54
59F：→ smilhung: 辅助跑位不太适用低牌位 06/20 12:54
60F：推 RayParker33: 可能低端E排射手看不出辅助的蹲点看视野多重要吧 06/20 12:55
61F：推 chspoutre: 请选攻击型辅助 06/20 13:12
62F：推 qwe123456460: 也要看状况啦，对方辅助就在魔龙了，我自己玩辅助也 06/20 13:39
63F：→ qwe123456460: 顶多清完兵去探探中草或对方的buff，就赶回去魔龙了 06/20 13:39
64F：→ qwe123456460: 。 06/20 13:39
65F：推 drcula: 射手能单守魔龙的,我看过最好的大概就小丑和堇了,其他真的 06/20 13:51
66F：推 Chia2323: 以前我都射手一起龟 那是不会玩 辅助真正的工作是探视 06/20 13:51
67F：→ Chia2323: 野 乱对方打野 06/20 13:51
68F：→ drcula: 对面两只强推,射手要硬守难度是有的 06/20 13:51
69F：→ Chia2323: 不要吃魔龙路的兵让他快点发育 06/20 13:51
70F：推 qshnjuyn: 射手打野就变成双射手了 06/20 14:01
71F：推 f22313467: 我自己是觉得啦...你自己爱选射手 那就有本事自己去扛 06/20 14:04
72F：→ f22313467: 线 06/20 14:04
73F：→ f22313467: 为什麽你选射手还要我辅助把屎把尿 辅助的功能又不是只 06/20 14:04
74F：→ f22313467: 为你射手出的 06/20 14:04
75F：→ hitsuchi: 楼上这样说也是可以，不过你遇到就遇到了啊，马上崩线给 06/20 14:06
76F：→ hitsuchi: 你看 06/20 14:06
77F：→ hitsuchi: 辅助如果知道自己要干嘛，那游走最好，如果根本不知道要 06/20 14:11
78F：→ hitsuchi: 干嘛还是保射手吧... 06/20 14:11
79F：推 jims5566: 看对面组合吧，对面有堇的话，你线跑一跑塔就掉了 06/20 14:16
80F：→ jims5566: 而且对面有夸克的话，你不保乱跑，线崩更快 06/20 14:17
81F：→ tctv2002: 辅助逛街 帮你开视野 也要被嫌 惨啊 06/20 14:26
82F：→ tctv2002: 果然还是一堆人不知道辅助在干嘛 他逛街 不就代表辅助 06/20 14:28
83F：→ tctv2002: 附近没人了吗 其他路不就知道对方人大概在哪了吗 06/20 14:28
84F：→ tctv2002: 难道逛街一定要看到人 才算有作用？ 反向思考 hen难吗 06/20 14:29
85F：→ tctv2002: 又不一定每次都会探到对方在哪 06/20 14:29
86F：→ hitsuchi: 要看怎麽逛喔 06/20 14:43
87F：→ hitsuchi: 你可能没遇过一直逛一直死的辅助... 06/20 14:46
88F：推 sharri: 我玩辅助都是看对面辅助在哪 对面都不跑我也不会跑太远 06/20 15:01
89F：→ sharri: 不然射手肥不起来这场也是没希望 06/20 15:01
90F：推 MONKEYGO: 你不跑线一直吸射手经验，射手是要怎麽肥？ 06/20 15:11
91F：推 tomkoy: 很正常啊。各个阶段的排位打法本来就有点不同啦 你不能 06/20 15:52
92F：→ tomkoy: 改变他们就只能习惯他们的打法 06/20 15:52
93F：推 ForBver: 总比放他被对面两个弄爆直接崩线好。而且我的重点是对面 06/20 15:53
94F：→ ForBver: 辅助在哪里是重要的 还要综合看我方射手会不会玩之类的 06/20 15:53
95F：→ ForBver: 情况 总之不是固定一种做法 06/20 15:53
96F：→ tctv2002: 一对二情况 射手就是要把技能拿去快速把兵线清掉 06/20 16:00
97F：→ tctv2002: 例如兵要来之前 堇先滚一次 等待兵来射掉 当对方要趁这 06/20 16:03
98F：→ tctv2002: 波来塔杀 由於你有提早先滚自然 滚的cd又好了 又可以在 06/20 16:03
99F：→ tctv2002: 滚一次 06/20 16:03
100F：→ tctv2002: 只要你在塔下攻击人 塔会转向先打人 懂吗 06/20 16:04
101F：→ tctv2002: 如果对方三个的话 就还是乖乖弃塔吧 06/20 16:05
102F：→ tctv2002: 一堆堇就只是兵来 才开始滚 06/20 16:06
103F：推 DearDaniel: 辅助帮打野怪本来就欠骂 去看视野好吗^_^ 06/20 16:07
104F：→ tctv2002: 打野上四後 正常都会先带辅助上四吧 06/20 16:08
105F：推 whatyousay: 其实辅助还是可以拉兵，拉野，吸引对面来追杀你，这 06/20 17:05
106F：→ whatyousay: 样也是一种分散魔龙路压力的作法 06/20 17:05
107F：推 whatyousay: 只是这样你就要有自信你自己在对面野区逛街可以逃的 06/20 17:06
108F：→ whatyousay: 掉就是了，不然那个射手就会pin你pin更大力 06/20 17:06
109F：推 JAdams: 说实在 就算一打二 只要清兵不出去 也是能做事 06/20 17:19
110F：→ JAdams: 自己想想 你一个人牵制两个 很大优势耶 06/20 17:19
111F：→ honli1027: 遇过B排特尔嘴辅助不跟他魔龙，说这样他被动等於没用 06/20 17:31
112F：→ hitsuchi: 特尔真的很难一个人.....大概是射手里最妈宝的吧 06/20 17:36
113F：→ hank780420: 没有有效的AOE清兵手段 人家兵都洗完了还在范围扩张 06/20 18:05
114F：推 andy80419: 原来原po已经S了……我还在低端徘徊 哭哭 06/20 18:12
115F：推 mickeygg69: 阿就不要玩边线射手啊 根本是团队的洞 06/20 18:36
116F：推 GelovesLan: 真的他不龟就别跑太远 但低端还是以自身发育为主 即 06/20 19:04
117F：→ GelovesLan: 使是辅助你都能选左右战局的强势角 06/20 19:04
118F：推 GelovesLan: A以下玩超人把所有人都撞到崩溃就好 06/20 19:05
119F：推 NillY1027: 低端肥宅如我都三个人一条路（挺 06/20 19:27
120F：→ lpk8610fe: 我同学跟我说特尔超强 能自己打塔跟守线超强一定要买 06/20 20:35
121F：→ tctv2002: 特尔唯一能守线的就 三技 06/20 21:00
122F：推 zmmm: 之前玩小号爬排 遇到中路萝儿魔龙zz安 我辅助帮占中右侧草 06/20 21:20
123F：→ zmmm: 结果萝儿靠左侧草清兵 被对方蹲到 之後开始嘴我不去魔龙待 06/20 21:20
124F：→ zmmm: 着 来中路干嘛 把一堆麻烦带给他XD 06/20 21:20
125F：推 zmmm: 勇 在B以前都满好爬的 很少会有人来针对射手 B之後 稍微会 06/20 21:22
126F：→ zmmm: 玩的都知道直接抓射手抓到炸线就好 06/20 21:22
127F：推 drcula: 哈哈,楼上这刚好是我打完那场的写照,边线射手被抓三次就脑 06/20 21:29
128F：→ drcula: 了,原本大逆风一路打到逆转 06/20 21:29
129F：→ drcula: 对面4个历史2A2S,只有射手B,我们这全B,原本已经打到残了 06/20 21:31
130F：→ drcula: 对面射手不设防放推,我就不客气一路推到基地,对面辅助回防 06/20 21:31
131F：→ drcula: 原本在打基地的变4打3,就解了围,然後就逆转了 06/20 21:32
132F：推 tingyu28: 根据我朋友的说法他说看到对面两个很恐怖 就很容易太龟 06/20 22:39
133F：→ tingyu28: 导致兵根本清不掉还被杀.. 06/20 22:39
134F：嘘 DirkIsBest: 你管人家 06/21 00:28