这篇是大野智和 TOKIO 队长 城岛茂 於GQ 2011年6月号 的对谈 因为日文仍在努力中, 翻错欢迎指正! 如欲转载请来信告知!!若不易阅读,请大家见谅! 岚的みんな是重视和谐的TYPE。如果强力去压制，那麽就没有自由度，每个人的个性更无 法发挥。 ＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊ 城岛:今天是杰尼斯事务所属的团体的队长对谈。其实呢, 我和大野没什麽接点，像今天 这样的对话大概是从来也没有过。 智: 对啊!可是, 我进入杰尼斯事务所第一个工作就是参加TOKIO在武道馆的LIVE。当时是 众多JR. 中的一员。城岛くん的大前辈存在感非常强烈。那时候我没什麽时间去想城岛く ん的事! 城岛:武道馆出道啊!精英呢!!(笑) 我呢-15岁到上京,跟着参加前辈在中野サンプラザ的LIVE演出。因 为社长说”YOU, 出来”时带着可怕的表情!结果最後还是没有敢上台。 智: 城岛君是在什麽时机当上TOKIO 队长的? 城岛: TOKIO 的出道CD 是在94年。但在那之前就已经结成。大概是做像帮少年队伴舞这 样的工作。有一次, 在移动车中MEMBER又开始吵架。坐在前座的将座椅放下来一定会碰到 座在後座家伙的膝盖。为了像这些鷄毛蒜皮般的小事吵架。那时大约是国中生或高中生的 年龄。因为那样所以同车的少年队的植草克秀就问说「 你们在做什麽? 谁是队长? 」,我 们回说 「没有队长。」 他就说: 「所以才会这个样子, 现在立刻猜拳决定看谁当队长。 」 「えっ、用猜拳决定? 」虽然是那样想, 不过前辈说的话没人敢反对!所以就猜拳结果 是我胜利, 就当上队长了! 猜胜的时候我还在想「太好了!逃过一劫了!」「你赢了!就是 你!」突然有一种抽到下下签的感觉。中学及高中时,不论班级干部或是社团的队长这些头 衔从来也都没有縁份。自己也认为对些很苦手。 (原来J家都是猜拳决定谁当队长的) 智: 我也是猜拳决定当队长的。当时参加「少年队」的番组-「少年队梦」的时候,同样也 是「现在没有队长, 那麽就立刻决定」。最後是我和翔くん猜拳决定。我猜赢的时候也是 想说「太好了!逃过一劫了!」。可是东山さん说「大野赢了!就是大野了!」。 城岛: 果然都是前辈们的意思(笑) 智: 岚在那之前翔くん是努力用功的队长; NINO 是戏剧队长; 松润是搞笑队长; 相叶ち ゃん是IDOL 队长。我是舞蹈队长。这样依各人专长各担任不同角色的制度。一直都很好 并没什有什麽问题啊。结果自己突然间被指派为グループ的队长，而且与我一点也不调和 。我呢!对於主导场面或是归纳整理这些都很不擅长。一直都觉得翔くん比较适合 (说这些有什麽用呢? 猜拳前你要他当他都不肯了!更何况後来你又猜赢他!?) 城岛: 岚因为夥伴们年龄相近, 感觉大家好像是同级生。大野是最年长的。那麽谁的年纪 最小? 智:松润和NINO。他们二个比我小3岁。 城岛:TOKIO 呢,我20岁的时候, 最小的长濑(智也)才12岁还是个带着小学书包的学生。 松冈(昌宏)也才是中学生而已。因为年龄相差很多。只能不怕麻烦的去照顾他们。 结成的 当时也没有经纪人。事务所的事当时都是我在连系。像被要求一定要有黑鞋时就问了大家 的SIZE, 然後帮大家买。衣服的安排也是我在负责。所以说呢当时导领力发挥到最高点。 (笑) 因为不管发生什麽事,都好像是你的责任。即使常常被社长駡, 那个责任感仍然存在 。CD 出道的时候, 有了现场的经纪人,像那些事就交给他了。渐渐的就失去了队长的自觉 。长濑及松冈也逐渐长大, 不论是演戏或是歌唱都很厉害。我就什麽也没办法教他们了。 (这才是队长! 大野智, 学着点!!) 智:我呢, 从最初开始到现在, 什麽也没做。 像团体一样, リ一ダー也有丰富多彩的姿态 城岛:杰尼斯的团体中跟TOKIO比较接近的应该是V6吧!!MEMBER 的年龄差距这个点。リ一 ダー坂本(昌行)跟冈田(准一)也差了9岁。以前, 跟坂本一起吃饭的时候,听过他问说「是什 麽样风格的队长才叫队长?」。特别是团体结成的时候, 那时最小的3人还是10代的前半段 的小孩子。对大人的世界一点也不了解。坂本说最先是从「听不到声音的问候,就不是问 候」这样开始教的。的确, 年龄如果相差这麽多, 不得不当独裁者带领他们。不过, 等大 家渐渐长成大人之後, 虽然仍是属於同一个团体，但各人已是个人的事业主。所以呢, 那 个时候开始意识到 应该结束领导者的角色了。 智:领导者? 从一开始就没办法!对我来说, リ一ダー就像是空有的名字。叫算是被叫「リ一 ダー」,也会反应不过来。像リ一ダー这样的昵称是属於像城岛くん的人。今年年未的 CONUNTDOWN LIVE , 谁要是叫リ一ダー的话,应该是叫坂本くん啦城岛くん啦! 叫我的话大 家会回头看的。(笑) 城岛: 团体因为各有特色。MEMBER之间的关系也不太一样。什麽样的TYPE 适合当リ一ダ 很难用言语说。例如, 如果当时猜拳猜赢的是樱井翔, 由他当队长的话,现在的岚的氛围 可能和现在不一样。因为现在岚的队长是大野, 所以存在权力平衡的感觉。又例如说, 独 断者角色的人担任リ一ダー成功而成为榜样的人也是有的! 对我来说, 所谓芸能界絶对的リ 一ダー形象就是いかリや长介,属於严格而且有实力。是MEMBER絶对不敢违背的リ一ダー。所以偶 而挑衅或违背他的意思,应该会很有趣。 智: 我在Jr. 时代常在很多前辈之後伴舞。SMAP 的中居(正广) さん、V6的坂本さん、 TOKIO的城岛さん三者完全不同。才知道原来有各式各样TYPE的リ一ダー!那时就有这样模糊 的想法! 中居 さん的话, 对我来说是最像リ一ダー的リ一ダー。察觉现场的氛围并能适当掌 控。演唱会的时候不论是衣服或是其他的, 全部都能掌握, 也会适当的表达意见。对JR来 说, 真是厉害的人。我一直认为, 自己一定做不到像这样的リ一ダー。城岛くん则是对比, 在团体中来说, 被MEMBER摆弄, 是被大家所深爱的リ一ダー。 (好像在说你自己吔,大野智! 你也是常被MEMBER摆弄,是被大家所深爱的リ一ダー) 城岛:中居くん呢, 是依循绵密周详的计算而行动的リ一ダー。不论是行动或是发言, 必定 都有理由。在看不见的地方一样很努力。好胜心也是, 是属於努力絶对不会让外界看见的 TYPE。所谓男の美学, 就是这样吧!啊! 如果让他看到我说的这段话, 一定会生气的吧。 智: 城岛くん跟中居くん及坂本くん都是同世代的人。可是リ一ダー的领导意识却都不一样 。城岛くん并不想对人呈现リ一ダー的一面。对吧? 城岛:我呢! 常在想リ一ダー应该朝怎样的方向?是当独裁者发挥领导的特质或是当个协调者 ?我和大野应该都算是後者吧!可是呢, 大野实在很厉害。以前跟我们家的松岗一起参加舞 台演出时, 好像是另外一个人, 是个很厉害的演员。不论是歌唱或是演戏大野都比别人领 先。拥有说服大家的实力。松冈跟太一都曾说:大野是天然。这个世界也有不靠言语, 而 是透过实力去影响周围的人啊-我是这麽想。 智: 我好像没有特别的意识希望别人能尊敬我吔。那麽…リ一ダー应该有怎样的资质? 对我 们这个团体来说, 对member的尊重是必要的。岚的member的5个人全都有其他人所没有的 特色。这样适当的尊重是让岚可以彼此这麽和协相处的秘诀。所以呢! 比起在前面拉着大 家向前, 我更希望是在後方守候的姿势。岚的みんな是重视和谐的TYPE。如果强力去压制 ，那麽就没有自由度，每个人的个性更无法发挥。 城岛:member的意见如果相左呢? 智:岚不太会发生这样的事。不管是谁我都是沉默的一方。 城岛: 我通常也不太说自己的意见的。TOKIO中属於会清楚表达自己意见的TYPE的成员很 多。这样啊,这样啊的去听每一个人的意见, 山口(达也)对进行意见的整理与滙整很拿手 。所以我们家就会顺利的归纳做出结论。我什麽话也没说就结束了。 智: 岚的话这个时候就是松润来主导。他对这个也很拿手。 城岛:有对Jr.的後辈生过气吗? 智:没有吔!基本上我希望处於安静的状态! 可是呢也是有跟Jr.们一起旅行的机会! 最初的 时候七零八落的! 但经过我们全国的巡回, 大家渐渐变的可靠。不需要特别说什麽话, 经 由跟前辈们的学习大家就渐渐会了。我们也是这样过来的! 城岛: 的确是! 像我们以前纵社会这样的关系现在已经没有了!可能是在我们这个世代画 下休止符的! 很久以前, 参加音乐剧演出的时候, 少年队的东山さん即始是在采排的时候 , 不论是姿势或跳舞, 或是演戏都要求完美! 这样的话「采排当做正式演出。正式演出当 采排! 这样正式演出时就不会紧张了。」 「如果没办法去吸引一个演出家, 也就没办法 感动满场的观众。」在当时, 我内心就以东山さん为师般的景仰他! 尽管在当时偶而对我 发问, 我也都会回应。贯穿生活方式与作风坚持到底也是一种リ一ダー特质啊。 智: リ一ダー应有的样子, 依着时代不同而改变着, 我觉得这样也很好啊! 城岛:今日的日本, 都被说不再有リ一ダー! “不在”也是反映着时代的一种意义! 高校野 球16岁的选手代表宣誓的誓言,让大人会觉得: 糟了! 不想输给他! 会有这样的念头! 不 再是由上位的托付任务! 时代由自己创造,是我们年轻这一代的自觉! 这样的刺激对我们 来说也是一种鼓励!! ＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊ 难得看到2位リ一ダー的对谈! 也第一次看到大野智对リ一ダー的定义(之前不知是否曾像如此 深度的讨论过? 我不知道,饭龄太浅了! 如果有, 30岁现在的感受和那时应该也不一样吧 !) 了解了他无为而治的思考因素。究竟是因为真的考虑其他人的特质而采放任主义? 或 是他自己生性就不爱被别人管也不爱管别人的特质导致他现在的领导风格? 大概只有他自 己知道了! 不过可以确认的一件事情是: 如果岚是由不同的人担任队长, 那麽风格肯定是不同的!! 我这麽认为~~~ 图文连结: http://www.wretch.cc/blog/anego1999/35433890 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 61.31.136.215 ※ 编辑: yi9999 来自: 60.251.57.84 (05/02 12:58) 感谢指正!! 希望错的地方都有修完成了!! 谢谢热心的岚饭!! ^^ ※ 编辑: yi9999 来自: 60.251.57.84 (05/03 18:42) ※ 编辑: yi9999 来自: 60.251.57.84 (05/03 18:44)