※ 引述《Brtrb ( ꨩ》之铭言： : 我也分享一下我的想法吧，虽然我只是个养鱼才一年多的小阿菜.... : 我觉得有些事情是观念的问题 : 第一 : 鱼活在水中，如果我们每次换水就是将乾净的水换进鱼缸，这种动作对鱼是好的 : 那麽换句话说，乾净的水(除过氯、曝过气)对鱼而言是最好的，是吗？ : 也就是，我们今天准备一盆乾净的水，将一条鱼放进去，照理说他应该也会活得好好的 : 简单来说是这样的吧！？ : 再来，讲到所谓的硝化菌 : 硝化菌是活的，他是活的就需要食物，有食物他就会成长，就会分裂，就会稳定 : 我们所准备的滤材，简单来说就是这些菌种的家，也有人说是硝化菌公舍 : 而「全新」的滤材，他就只是一些棉、一些石头、一些陶瓷罢了 : 再来，硝化菌是菌，菌也有分好坏 : 好菌会住滤材，坏菌当然也会住进去 : 有了以上的想法 : 接下来，当我们新设了一个缸，注水，水是乾净的，放了滤材，滤材是全新的 : 照以上的想法 : 我们这时候将鱼放入，为什麽鱼会死？ : 我相信版上的老手都会说是因为系统不稳定，鱼的排泄物来不及被分解 : 被自己的大便毒死 以一般淡水pH值小於7.0的环境来说，这说法其实只讲对一半 因为在这种环境下鱼只直接排出的NH3 99%以上都是以NH4+ 形式存在，要等硝化菌将之分解为NO2-才算对鱼只开始有明 显的毒性，如果在一个彻彻底底且无过滤系统的裸缸，因为 硝化菌附着空间非常少所以NO2-的产出也极低，鱼只在此种 环境下反而比过滤系统未健全或过滤系统设置太差的鱼缸安全! 所以太早放鱼出问题的鱼缸我常建议他们找个大水桶先把鱼 丢进去，水桶内什麽都不要放，可以的话用打气石打个气， 然後每天换一些水，鱼只安全相较於系统建立到一半的鱼缸 多很多 : 问题来了 : 鱼是活的，硝化菌也是活的 : 前辈都会教新手让设备运转一个月「养水」 : 所谓养水，就是培养滤材中的硝化菌，让鱼缸系统稳定 : 但是 : 凭什麽一个完全空空的新缸，放水了，让过滤设备运转，硝化菌就会生存就会稳定？ : 硝化菌怎麽来？？ : 很多前辈会说，因为硝化菌无所不在啊，到处都有啊，Balabalabala.... : 「？」 : 你没给硝化菌食物，他既然到处都有，他凭什麽一定要住在你的滤材里？ : 以上只是看了一堆理论之後出现的想法，提供给大家思考 一般之所以不建议在开缸额外制造过多污染如丢鱼屍、饲料或放鱼等 来建立系统，除了水中无机氮过多会对硝化菌生长造成压抑外! 还有 您所说的! 消耗有机物的异营菌也会住进滤材当中，占据硝化菌的生 存空间，因此在开缸之初制造过多的污染，会使滤材空间在硝化菌成 为优势菌群之前占据过多滤材孔隙，而它们的新陈代谢产物甚至死亡 後的残余会堵塞滤材孔隙，未来硝化菌也难以进驻完全! 造成整体系 统的健全度受到损害 之所以建议用换水方式来缓慢补足有机氮，顺便降低水中无机氮含量 ，以较缓慢但稳定的方式建立系统，为的就是系统的长期稳定，使系 统未来面对冲击的能力较好、未来清洗翻缸的时间得以延长，短期内 快速建立系统当然有可能是可行的，但不能忽略你不管加再强的硝化 菌，淡水环境它们一样是一天左右分裂一次，它繁殖的速度就是有限! 你短期制造再多污染受惠的增长最快的还是那些分裂速度胜过它百倍 千倍的异营菌 所以常看到太快放鱼的鱼缸，短期内看似没出问题! 但半年一年、一 年半後开始莫名其妙的死鱼，或是新鱼放入都会出问题甚至影响到旧 鱼、爆藻提前来到等等问题，这其实跟整体系统起初建立的健全度有 很大的关系 当然能不能中途再用别的方式来改善短期建立系统的弊病? 当然是可 以的! 只是这需要经验来随机应变，对於不熟悉的新饲养者还是不建 议 而一些养对水质要求不是很高而且饲养密度常常较低的鱼只如短鲷、 某些将鱼、斗鱼等等老实说因为污染产出本来就低，所以整体系统健 全与否对鱼只的影响本来就较不明显! 但还是有它的风险在，如罹病 率会相对增高等~ 但风险还是比一般新饲养者喜欢在小缸养一群灯鱼 或金鱼、孔雀等低非常多 : 接着我说说我自己基於以上想法後的作法 : 首先我认为，市售的硝化菌液／粉是有效的，但请挑选有口碑的牌子 : 我个人是使用鱼安康开缸，另备有BIO DIGEST当保养用 : 主要是因为鱼安康便宜、用量省、最重要的是风评好，开缸可以洒很大 : 接着 : 我设完一个新缸之後，我会在滤材上洒上鱼安康，然後注水 : 这个动作就是上面所说到的，让好菌先住进滤材里 : 让所谓的好菌成为缸中的优势菌种 BIO DIGEST我在淡水环境大量使用过，效果跟在海水环境差非常多 鱼安康的话它仍然需要活化，要繁殖到成为优势菌群一样需要靠菌 株缓慢的分裂，所以其实刚开缸洒再多也很难在一两天内使其成为 优势菌种，一是水中氮不够多，无法有效活化，二是异营菌一开始 食物来源一定较多，必然会先成为优势 : 然後打开所有设备，让鱼缸运转一天，水质清澈後，我就会放「一些」鱼了 : 这个动作就是上面所说的，让鱼提供硝化菌所需的食物 : 滤材里有菌，鱼会排泄会提供硝化菌的食物，硝化菌会成长，会繁殖 : 大约一个礼拜以内我就会放全量的鱼进缸了 这样放鱼其实风险的高低会因为缸子水量大小、鱼种、鱼只来源及 饲养密度还有过滤的形式有蛮大的差别，8寸缸丢一对短鲷跟丢五只 红莲灯的风险就差非常多，建议您可以列出您如此饲养法所养的鱼 种、密度及鱼缸的水量等资讯，可以让大家有比较明确的讨论方向 : 以上所说的「有效的硝化菌粉／液」用旧滤材代替效果更好 : 养鱼先养水是很多前辈会教导我们的话 : 而养水重点则在养菌，而不是在那缸水 : 我自己自从第一缸设好之後，接下来的几缸我都是三天内放鱼 : 靠着就是第一缸的「旧滤材」 有品质良好的旧滤材在整体系统建立上的确可能可以缩短，甚至 鱼缸污染产出不高时旧滤材本身菌群便能负担起过滤的效果，但 菌群从旧滤材繁衍到新滤材仍需经过缓慢的分裂过程，所以还是 不建议一开始制造太多污染来使异营菌占据新滤材空间，对整体 系统长期稳定还是有帮助的 一般建议仅管有旧滤材还是至少给缸子两星期的时间来达到相对 稳定，当然有旧滤材的话我们可以提前放一点鱼来制造多一点的 污染，毕竟旧滤材原本丰富的菌群还是需要较多的食物来源 而放鱼的话，建议不要一次放太多，因为每多增加一只鱼的污染 硝化系统就必须做相对应的增殖来应付，而一次增加太多污染不 仅硝化系统增殖应对速度容易跟不上，甚至还可能对硝化菌生长 造成压抑 所以一般建议放两批鱼的间隔时间为两星期! 尤其是前一批鱼有 鱼只死伤的话，而放鱼的次数要压低! 毕竟每进一次鱼就是一次 的风险 养鱼的方法没有绝对，但重点是如果选择了相对风险较高的方法 遇到问题的话必须要能够自己面对自己负责，我养到现在大部份 的鱼只其实我也不会养水养那麽久的时间，但是真的遇到问题自 己要能处理才建议这样做 毕竟养水时间长对人类来说一点损失都没有~ 但对鱼只的安全来 说保障却是很实际的! 放两个月天天换水不放鱼的养水，实际饲 养上的风险绝对比养三天一星期的低，所以我是不建议把人类自 己想快点放鱼等不及的那种慾望冠到无辜的鱼身上! 除非自己有 十足的把握~ 毕竟他们跟猫狗一样也是生命，人们养猫养狗时会 先确认自己有足够的环境，但养鱼时常常有玩玩具的心态忽略了 这些 通论性质文章没有提到很深入XD 其他前辈有特别的做法也欢迎 提出! 只是我觉得提出做法时把那做法成功时缸中所养的鱼种及 水量、鱼只密度及日常管理提出的话会让大家比较能够做一些参 考罗! 大家新年快乐~~其实这是篇拜年文XDD 祝大家新的一年事事顺心!福乐全家! 恩典满满! 放上我家的小可爱给大家拜个年~他已经出隔离盒活了两个月了!! 希望这次能养超过一年半XD http://www.wretch.cc/album/show.php?i=winterkiller&b=12&f=1918478731&p=37 : 观念的问题而已，提供给大家参考 : 当然我只是个新手，观念或许会有错，也期待看到众高手们的讨论 : ※ 引述《karl7238 (追梦)》之铭言： : : 在这里首先要感谢先前提供建议的大大们 小弟在除夕前一天已经完成扩缸动作 : : 总共花费的价钱竟然还比之前在新竹买的全套1.2尺缸还便宜 只能说台中真好啊 : : 今天已经进入第3天的养水阶段 趁着下午天气不错出门购物顺道去水街逛逛 : : 年假果然是拼业绩的大好机会 放眼望去几乎所有的水馆都照常营业 : : 唯独水果店大门深锁 门上还贴着「初四开始营业」的公告 当下心中真是佩服不已 : : 别家都在抢生意拼业绩你休假就算了还连休3天 果然是水街的扛罢子啊 : : 今天到水街不为别事 就是要找扩缸後打算添购的第一批活体 首先来到MLB : : 看来这几天的生意非常好 许多鱼种都被扫光光 原本打算购入的白豹鼠也一只不剩 : : 能选择的只剩下金翅帝王和三线豹鼠 当下感到有点泄气 正打算离开到下一家店时 : : 无意瞄到角落没任何标示的鱼缸 咦？里头游来游去的不是黑金红头鼠吗 : : 说来说去这次扩缸的最主要目标就是牠 我在仔细一看 嗯？跟一般的黑金红头不一样 : : 背部的黑色线条一路拉到了背鳍上 哦！是皇冠红头鼠耶 当下立刻询问价格 : : 不愧是红头家族的新一代王者 价格确实是非常地......接下来到了胖的世界 : : 某歌唱比赛店和搞笑艺人店後都没有看到什麽让人心动的逸品 最後在骑车回家的途中 : : 瞄了一下港式饮茶店 说真的部分鼠鱼玩家应该早就有这个疑问了 住在台中 : : 新设的缸又是鼠鱼缸 怎麽从头到尾都没有进去港式饮茶店呢 老实说虽然很清楚这一点 : : 但是之前只要踏进去心里都会产生莫名的压力 因为每次去几乎都只有我一个客人 : : 万一只是逛逛没有买的话有点害怕接下来可能会发生的状况= = 所以在老板搬家後 : : 我都还没光顾过呢 不过今天非常反常 骑车经过看了一眼里头竟然满满的都是人 : : 当下我立刻紧急煞车转到店门口停车走了进去 新的店面感觉开阔许多 : : 销售的鱼种也比以前更多了 看了一下几个鼠鱼缸 嗯！买鼠鱼果然还是要到这里才行啊 : : 这里有的种类和数量大概比MLB 水果店 胖的世界三家加起来足足多了一倍有吧 : : 而且也找到了原本打算购入的红帆鼠 弓箭鼠 红斜纹鼠和黑金红头鼠 : : 说那时快老板突然在我的背後出声 我瞄了一下四周 怎麽又剩我一个人了= = : : 不过我本来就打算几天後要回来采购一番 所以也没在怕的啦 当下就和老板聊了起来 : : 谈话中老板说出了一件让我相当震惊的讯息 以下是老板所说的大意 : : 「养水不用养这麽久啦 新缸养水一天跟养一星期结果都是一样的啦！」 : : 「养水培养硝化菌 你都不放活体硝化菌没有食物来源 12小时後就全部死光了！」 : : 「养水过程只要一天 将水中的氯排除就可以开始少量分批放鱼了！」 : : 他说店里的这些缸都是这样处理的 活体的状况也维持地很稳定 当然 : : 水馆的养殖方式与一般玩家不能相提并论 但是其中的论点想一想也蛮有道理 : : 像以前提倡的养水方式 让一个没有任何活体的空缸给他自己运转一两个星期 : : 在没有任何食物来源的状况下真的能培养出稳定且足够的硝化系统吗 : : 之前爬文看许多大大都是在养水养了一两个星期後会丢一两只试水虾下去看看 : : 我在想其实饮茶店老板也是同样做法但是缩短了时间以及心脏比较大 : : 他跳过了试水虾阶段直接把要卖的鼠鱼小批小批地移入缸中 不超过硝化系统的负荷 : : 再由第一批鱼只的排泄物培养更多的硝化菌提高负载力後再移入第二批鱼 : : 以此类推就把全部的鱼在短短几天全部宜进缸中 当然一定也有藉助高频率换水 : : 但是这也让我想到了另外一种的养水方式： : : 1.新设缸布置完毕打开过滤设备花费一到两天进行除氯工作 : : 2.以一次3~5只活体〈小型鱼 大型鱼就无法放这麽多〉每隔两到三天移入缸中 : : 3.这段时间提高换水频率 比方从一周一次提升到一周两次 : : 4.原缸鱼只转移完毕後的一到两周维持一周两次的换水频率 之後调回 完毕 : : 以上这样的办法不知道能不能行得通 这样的话就可以省去不少前置的养水时间 : : PS.其实会有这种想法是因为在爬文时看到某资深玩家k大和正妹版主有PO出 : : 「自己养鱼也从未花这麽多时间来养水建立消化系统」〈奸笑〉 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 114.42.51.138 ※ 编辑: winterkiller 来自: 114.42.51.138 (02/16 10:29)