Aquarium 板


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※ 引述《jackyu (.....)》之铭言: 若是说草缸的环境,这边有一个很重要的观念要告诉大家 在草缸里, NH4只是藻类问题的东西,但是对鱼的毒性趋近於零
1F:推 chihcheng:NH4+对於的毒性趋近於零?关於这一点原140.113.223.138 11/25 09:20
2F:→ chihcheng:PO有相关的文献可以参考吗?谢谢140.113.223.138 11/25 09:21
3F:推 FlyinDeath:NH3很毒但NH4+毒性极弱 在酸性水中 61.231.199.197 11/25 21:24
4F:→ FlyinDeath:NH3大多转为NH4+的形式存在 因此在 61.231.199.197 11/25 21:27
5F:→ FlyinDeath:草缸中NH3并非决定性的毒物 61.231.199.197 11/25 21:27
恩...查了一些资料在这边做一些统整 一般人对水族硝化系统的认知是:NH3-----> NO2- ---->NO3- 但是在一般的淡水水族箱(PH小於等於7)中NH3会被转换为NH4+ NH3对水中生物有剧毒的原因在於它不像NH4+ NO2- NO3-有带 电荷 所以它可以轻易的进入鱼只的细胞中 而以前文章提到的 积尘影响中的硫化氢也是因为不带电荷所以带有剧毒 只是在淡水水族箱中,PH值为七的状况下NH3和NH4+的比值是99.7%NH4和0.3% NH3 而在PH值为五以下的状况下更可以到达接近100:0的比值 相较於 PH值为8.4时的84.7% NH4+和15.3% NH3,NH3的含量的确是低了许 多,也因此才会有上面的言论出现 再来就会有人问,那淡水的鱼缸中不就完全不用担心污染的问题 了吗?反正氨化作用放出了再多的NH3都会被氢离子结合变成NH4, 怎麽样都死不了鱼 然後又会有人问了:台湾的某位大大说NH4+不被硝化菌所利用!所 以淡水缸根本就没办法培养硝化系统罗? 事实上,如果真是如此那淡水鱼缸根本不会有水质污染的问题, 不过实际上并非如此 淡水中NH4+转换为NO2-的反应式为: NH4+ + 0.103CO2 + 1.86O2 → 0.0182C2H5NO2(亚硝酸菌) + 0.00245C2H7NO2(硝 酸菌) + 0.979NO3- + 1.98H+ + 0.938H2O 注意到了吗?只要有碳源的存在,离子状态的NH4+仍会被转换 为亚硝酸,所以毒性这时又会增强,所以说仅管是淡水缸仍然 不能忽略硝化系统的存在 再来是JACKYU大的说法 "在草缸中NH4+完全不成问题 因为植物 会吸收" 首先先撇开植物因为生理周期造成吸收量起伏这点,当水中的NH4+ 浓度低到一定浓度以下时 沉水植物会优先吸收NO3-状态的氮,而 仅管浓度低 这个量所转换成的亚硝酸盐已经足以让鱼只中毒 关於 这一点PALO大在网志中也稍微带到了一些,也因此过滤系统稳定与否 在草缸扮演着非常重要的地位,不是一句植物会吸收毒物就能带过的 再来是JACKYU大说的 "一是裸缸一定要放生物才能养水" 基本上除了自来水本身微生物屍体带来的碳源及氮源可以提供 硝化菌培养生成外 太早额外制造污染对於硝化菌的生成是不 利的,如果抱着只要初期让NH3/NH4+浓度大量上升便可快速培 养硝化菌而丢入鱼屍 饲料或放入生物制造污染的话,反而会让 氨化作用的异营菌(生殖速度为硝化菌的数百倍)消耗过多氧气 ,霸占滤材孔隙,酸化环境,而NH3/NH4+及NO2如果浓度过高时 也是会毒死硝化菌的,一切的一切都使得硝化菌的生成受到更严苛的考 验,这也是有些人设缸太快放鱼导致系统一蹶不振再也爬不起来 的原因 所以不管裸缸草缸 没有必要为了养水而制造额外的污染,空气 中和自来水中早已充满各式微生物,在不压迫硝化菌的情况下 他们才能自然生成建立一个良好稳定的系统 再来是JACKYU大说的 2. 养草的话,没事别乱换水,多打CO2有益健康 我想撇开在前几篇文章我已回过的新陈代谢不谈 水草本身会分泌 酚类,这种东西对硝化菌一样具有毒性,因此需要靠换水或是物理 吸附来将之去除,因此草缸多换水除了帮助植物新陈代谢及去除 废物外 还能够帮助硝化系统的建立及稳定 时间也晚了 其他地方之前应该也说了些 还有需要补充的话明晚 再继续吧~"~ --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 123.192.187.142 ※ 编辑: winterkiller 来自: 123.192.187.142 (11/26 01:16)
6F:推 mygod0520:我新手+化学不好...看不懂^^" 推一个 61.57.78.56 11/26 01:19
7F:推 cccssszzz:我对台湾的某位大大比较感兴趣 59.115.221.42 11/26 01:24
8F:推 winterkiller:科老大啊 (茶)123.192.187.142 11/26 01:26
9F:→ cccssszzz:喔喔 你骂人被我发现了XD 59.115.221.42 11/26 01:27
10F:→ winterkiller:他的书害了许多无辜的人啊:(123.192.187.142 11/26 01:27
11F:→ winterkiller:先前有朋友把它带去日本翻译给日本水123.192.187.142 11/26 01:28
12F:→ winterkiller:族大佬铃X吉XX桑看 听说被批的很惨123.192.187.142 11/26 01:29
13F:→ winterkiller:难怪台湾 "XX"的东西那麽鸟~"~123.192.187.142 11/26 01:30
14F:推 cccssszzz:X什麽X 这样看很累直接打啦 59.115.221.42 11/26 01:31
15F:→ cccssszzz:最後再补一句 这就是爱台湾啦 就没事了 59.115.221.42 11/26 01:31
16F:→ winterkiller:还一堆产品有抄袭嫌疑123.192.187.142 11/26 01:32
17F:→ winterkiller:直接打我就要被告上法院啦~"~123.192.187.142 11/26 01:32
18F:→ FlyinDeath:他说的是"NH4+不是问题 NO2-才是问题" 61.231.199.197 11/26 01:32
19F:→ FlyinDeath:如果只看前半段的话当然会有问题... 61.231.199.197 11/26 01:33
20F:→ winterkiller:NH4+的问题就几乎等於NO2-的问题123.192.187.142 11/26 01:38
21F:→ winterkiller:这边其实不需要分段的吧~"~123.192.187.142 11/26 01:39
22F:→ winterkiller:老实说那句话我看不出有何意义 可能123.192.187.142 11/26 01:39
23F:→ winterkiller:我比较笨吧XD123.192.187.142 11/26 01:40
24F:推 FlyinDeath:这边这段话是指出水草缸与海水缸会出 61.231.199.197 11/26 01:43
25F:→ FlyinDeath:问题的时间快慢不同 海水缸几乎马上 61.231.199.197 11/26 01:44
26F:→ FlyinDeath:就会死鱼(如果硝化系统不健全) 而草缸 61.231.199.197 11/26 01:44
27F:→ FlyinDeath:则有比海水缸多很多的缓冲空间 61.231.199.197 11/26 01:45
28F:推 winterkiller:了解了 不过这话容易被新手曲解成草123.192.187.142 11/26 01:46
29F:→ winterkiller:缸可以提早放鱼时间123.192.187.142 11/26 01:47
30F:→ winterkiller:到时又会有灾难发生啊/ . \123.192.187.142 11/26 01:47
31F:推 FlyinDeath:应该是不至於 因为他下一句马上接着说 61.231.199.197 11/26 01:48
32F:→ FlyinDeath:NO2是草缸中最大的毒性问题 所以草缸 61.231.199.197 11/26 01:48
33F:→ FlyinDeath:不养水的话 容易在7~10天左右大量死鱼 61.231.199.197 11/26 01:49
34F:推 FlyinDeath:其实水草吸收养分的优先性是 61.231.199.197 11/26 01:51
35F:推 winterkiller:基本上这样便和我的说法不相冲突了123.192.187.142 11/26 01:52
36F:→ winterkiller:为何又要出来重提一次呢~"~123.192.187.142 11/26 01:52
37F:→ FlyinDeath:NH3/NH4 >> NO2 > NO3 但水草要行光合 61.231.199.197 11/26 01:52
38F:→ FlyinDeath:作用累积能量才会吸收氮源进行同化作用 61.231.199.197 11/26 01:53
39F:→ FlyinDeath:水草初设缸时要重新适应环境 光合作用 61.231.199.197 11/26 01:53
40F:→ FlyinDeath:不旺盛 无法作为有毒物质的缓冲 61.231.199.197 11/26 01:54
41F:→ winterkiller:因为亚硝酸转换为铵氮比硝酸容易123.192.187.142 11/26 01:53
42F:→ winterkiller:所以会先利用亚硝酸?123.192.187.142 11/26 01:54
43F:→ FlyinDeath:所以水草缸依然不能设好缸立刻养鱼 61.231.199.197 11/26 01:54
44F:→ winterkiller:不过实际上因为有其他氮源的缘故要靠123.192.187.142 11/26 01:55
45F:→ winterkiller:水草处理亚硝酸是不太可行的123.192.187.142 11/26 01:55
46F:→ FlyinDeath:我想你们的争执应该是在细节的部份 61.231.199.197 11/26 01:55
47F:→ FlyinDeath:例如有毒物质累积的速度和时间 61.231.199.197 11/26 01:56
48F:→ FlyinDeath:这个会跟水草密度 草况 鱼量 喂食量 61.231.199.197 11/26 01:57
49F:推 winterkiller:他就是习惯把我没完全讲明的机制自动123.192.187.142 11/26 01:57
50F:→ FlyinDeath:很多变数的影响 数字不一致是很正常的 61.231.199.197 11/26 01:57
51F:→ winterkiller:归化为不正确啊~"~123.192.187.142 11/26 01:58
52F:→ winterkiller:两点了XD 先睡了 谢谢大大 晚安123.192.187.142 11/26 01:58
53F:推 mohome:好专业,推一个~140.119.235.219 11/26 12:35







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