作者powerguy (小P)
看板AntiVirus
标题Re: [问题] 小红伞不支援对付间谍程式?
时间Sun Jun 15 18:10:41 2008
※ 引述《vintw (阳光好青年)》之铭言:
: 1.他免费
: 2.在一些防毒软体评比中,小红伞免费版甚至超越其他的商业软体
: 很多人推荐是因为这个理由,但是我个人对防毒软体评比不是非常信任
: 因为我认为蒐集的样本往往不能代表实际状况,而且对功能性的评比也较为缺乏
关於这问题,我也很纳闷,不管大家再怎麽打嘴炮,说小红伞好or不好
请问板上谁有能力可以比这些权威机构做出更正确的判断?
获奖就是获奖了,至於你说的对这些评测不信任,那是阁下你厉害,我没那麽行 XD
所以花了时间翻板上过去旧文,剔除掉一些重复的评测後,发现很多人的推断依据
"免费小红伞比付费强",这些评测却是下列3种情形
1.小红伞其实没上榜
2.小红伞上榜了,不过受测版本却是要付钱的premium = =
3.还有一些更妙了,不但非英文,还仅仅是blog,内容也不交代受测的版本名称
例如:
http://anti-virus-software-review.toptenreviews.com/
http://www.av-comparatives.org/seiten/ergebnisse_2008_02.php
http://www.pcworld.com/product/testreport/compare?chart_id=6320&orig_url=
%2Farti
http://blog.chip.de/0-security-blog/security-suiten-2008-im-test-q12008-20080122
http://www.buddhanet.idv.tw/aspboard/dispbbs.asp?boardID=9&ID=6485&pa
所以个人现在是眼花撩乱放弃不找了,直接来求看看
有评测是颁奖给小红伞的免费版吗?谢谢
: 3.优异的防护引擎
: 在档案的"即时防护"引擎上,AntiVir大概是我看过做的最优秀的
: 一般来说防毒软体对档案即时防护的触发时机会在对档案进行开启 / 写入时呼叫
: 而AntiVir却可以做到开启其所在位置资料夹时就触发扫描
: 而且在操作上感觉不到延迟,系统也感觉不到有负担,但是sensitivity却又很高
: 光是这一点就值得推荐,这也是我会推荐小红伞的最大理由
: 4.它具备有启发式扫描的功能,这对侦测变种病毒很有帮助
: 越来越多的商业防毒软体都加入了这个功能,其重要性可见一斑
: 5.它的logo我觉得很可爱
感谢你对小红伞的优点分析
: 首先,你不能因为它是英文的就说他没警告
这个我要抗议,请你仔细看我原文,我说的不是小红伞官网没警告使用者
针对的疑问是"板上狂推荐小红伞,却完全没人提到官网写不支援间谍软体"
而这个不支援,是否造成重大影响?
: 再来,并不是"其他家防毒"都"通通支援各种恶意程式",不管是免费还是商业
: bit defender和clamwin甚至连即时防护没有
: CA antivirus也没有特别宣称它支援包含spyware / adware等等
这个就很抱歉了,小弟才疏学浅,只认识板上最红的那几套
而这几套刚好都有此功能,因此造成错误推断本人在此道歉
: 很遗憾的告诉你,就算看起来是一套程式,通常不同的功能还是会透过不同的process
: 去做而多个功能分开多个程式,不见得会比一个程式来的更耗资源
这我倒想请教,阁下有看过你讲的"多个功能分开多个程式",但却更省资源的吗?
能够打平就已经是极限了,正常都是更吃资源,所以请问分开好还是整合好?
另一个缺点,不同厂商推的程式有可能发生相容性问题,这个没问题吧?
: 这边就是我认为你所发的文章最大的盲点
: 你引用了维基百科上所述,微软对於间谍软体的定义,来批评小红伞的功能是残缺的
: 但是,你用间谍软体的定义,加上不支援此项功能的叙述
: 来作出"只要是间谍软体小红伞都不扫"这种结论,是不对的,因为两边的定义根本不一样
: 首先,在小红伞对於病毒的说明页中
: http://www.avira.com/en/threats/virus_science.html
: Spyware的项目中,明确指出
: this kind of software with the category "ADSPY" or "adware-spyware".
下面文章太长了,删很多,不过我要浇你一下冷水
1.若是照你讲的,小红伞对spyware认知与一般世俗不同
然後再用这个自创定义,告知世人我不支援所谓的"spyware"
那请问责任在谁身上?
事实上,我看此网页对spyware的定义,根本与一般认知完全相同
都是有下列行径"intercept or take partial control of a computer's operation
without the user's informed consent. "
因此各人倾向认定没有你讲的"小红伞认知与一般不同的问题"
所以现在看来变成小红伞为了赚钱,故意讲不支援,其实有支援?(根据你讲的例子)
2.那麽我们来探讨你讲的例子,结果很抱歉,再浇你一下冷水
小红伞官网写不支援spyware,那指的应该是被小红伞"认定"为spyware的程式
理因不被free版支援,而不是你探讨的那几只不被归类为spyware的程式
病毒程式原本就有多重属性可以归类,小红伞要怎麽归类,那是小红伞的自由
所以现在问题是被小红伞归类为spyware的程式,到底免费版有支援吗?
举例:
http://www.avira.com/en/threats/section/details/id_vir/3103/
adspy_boran.o.2.html
http://www.avira.com/en/threats/section/details/id_vir/3354/
adspy_virtumonde.b.html
要是这些间谍程式,免费版依然有支援,那才能真的让人安心
但支援,岂不成了Avira官方公然说谎?
而我因为非防毒厂商,无法蒐集病毒做实验,才会来此提出疑惑,就这麽简单而已
怎麽感觉一堆人是连提出疑惑都不行 @@
: 另外,我想顺便讨论关於"功能"与"防毒软体优劣"的问题
: 从你文章中的说法,我想你一定会喜欢Avast这套防毒软体(事实上我也很喜欢)
: Avast一套软体提供了7个不同的防毒模组,涵盖了IM / P2P / POP3 / Exchange
: 反观AntiVir,只有web防护,POP3要付费才有,也没有IM / P2P / Exchange
: 那照你的结论,不是Avast狂胜AntiVir了?
: 我认为不一定
: 首先,就像我之前提过的,AntiVir的防毒引擎十分优秀
: 如果在档案有所变更时AntiVir如果就可以辨识出病毒,那麽
: 对使用者来说,重要的是侦测到病毒的结果,是不是透过专用的模组一点都不重要
: 另外,这两者使用的根本是不一样的引擎,使用的病毒定义资料库也不一样
: 就算功能再怎麽多,只要引擎不能够正确的辨识出病毒,所有的功能都没用
: 像是MySearch,这种一脚踩在线上(EULA有提)的间谍软体,Avast就不认为他是病毒
: 我不会说AntiVir是完美的,它当然有一些美中不足的地方,像是缺少POP3
: 同时它也不具备有HIPS与防火墙的功能,以及相对来说较低的specificity
: 如果今天AntiVir不符合你的需求,你当然可以不用它换其他软体
: 但是以一套免费防毒软体来说
: AntiVir优秀的引擎以及不占资源的特性,是很值得推荐的
: 如果今天有人要选择防毒软体,AntiVir也会在我的推荐名单之中
: (其他我会推荐的是Avast以及AVG,这几套都是我认为很优秀的免费防毒软体)
看的出来你对这几套免费防毒有研究,受教了
: : 嘘 bujiu: 06/14 22:05
: : ↑嘘的人是代表不能对小红伞防毒能力提出疑问,还是你在Avira上班?
: 那你今天一直拿小红伞出来鞭,我是不是可以怀疑你是诺顿的业代啊...
: 从你和版众一问一答的口气,我实在是不懂你到底是来发问还是来战的?
: 如果你没有要战的意味,我建议你可以修饰一下回应的语气
不过这个我要严重抗议!
请问,我不像你讲的一问一答,那该问完问题随即闪人?
请阁下再回去看一下我文章,原本好好的提出问题,结果莫名奇妙被嘘与围剿
搞到最後有人说跟这些保皇乡民认真就输了
而我也只是问问题与回答问题,就被您批评成有意鞭小红伞与是诺顿业代
很抱歉,本人才认为阁下应该修饰一下您文章的语气
请你自己想想,我到底是来讨战的,还是提出疑惑被围剿?公评自在你心
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 210.209.212.52
※ 编辑: powerguy 来自: 210.209.212.52 (06/15 18:14)
1F:→ bonkers:你都先怀疑人家是在小红伞上班了,不是吗 06/15 18:24
2F:→ powerguy:因为此人无理的嘘,都有人说认真就输了,还是一楼也认为 06/15 18:31
3F:→ powerguy:不能对小红伞提出质疑,嘘的有理? 06/15 18:31
4F:推 junorn:我个人是觉得也有可能他按错...火气不用太大啦真的 06/15 18:37
5F:推 junorn:不过说真的...我个人也不推红伞,误判率有点高,造成我不 06/15 18:42
6F:→ junorn:少困扰... 06/15 18:42
7F:→ junorn:AVAST更不推,那造成我更大困扰0rz 06/15 18:43
8F:→ mirwais:要不要用是个人的问题,市面上那麽多防毒软体可以选 06/15 19:09
9F:→ mirwais:如果你不满一Avira,可以挑别套,没人逼你。我认为 06/15 19:10
10F:→ mirwais:你的口气确实不好。你说是别人嘘你,你不嘘回去战得起来吗 06/15 19:12
11F:→ mirwais:每种东西本来就有正反两面的评价,请扪心自问你的初衷是否 06/15 19:13
12F:→ mirwais:就带得负面评价,在询问得过程里因为遭受批评,所以发怒? 06/15 19:14
13F:推 JackelLee:争什麽争 掺着做撒尿牛丸不就好了吗!! XD 06/15 19:21
14F:推 SHOUTINGSOUL:我觉得他提的问题同时也是很多门外汉想知道的问题 06/15 19:21
15F:→ JackelLee:两位何必争执勒 使用免费软体本就各有好坏 06/15 19:22
16F:→ mirwais:更何况很多人除了小红伞,都还装了防火墙(亦有含防间谍的 06/15 19:23
17F:→ JackelLee:如果厂商都提供给大家完整版本 那乾脆包包起来回家了 06/15 19:23
18F:→ JackelLee:更何况 每个人都可以试用不同家的 未必就只推一种阿 06/15 19:23
19F:→ JackelLee:重点是想表达"小红伞"不够完善但大家推的想法吗? 06/15 19:24
20F:→ JackelLee:但是 冲着它免费 或许就已经值得很多人推 因人而异 06/15 19:24
21F:→ mirwais:要一套万事足,请砸钱。我不认为官网的说明不清楚。 06/15 19:25
22F:→ JackelLee:如果不满意 也可以去用卡巴的阿 网路上流传那麽多 06/15 19:25
23F:→ JackelLee:羊毛出在羊身上 没有人要付费大家用免费的 那人家吃啥 06/15 19:26
24F:→ JohnRoyer:不喜欢就换一个吧...吵半天软体也不会变得比较好 06/15 19:28
25F:→ mirwais:楼上说的是。况且Avira出免费版的用意也是希望大家用了 06/15 19:28
26F:→ mirwais:觉得不错,进而掏钱出来买完整版。 06/15 19:29
27F:推 tnchues:用不同软体处理不同功能本来就是很多人的习惯吧,全包在一 06/15 19:31
28F:→ tnchues:起未必好用..原PO的语气我也觉得不太友善 06/15 19:32
29F:推 chinhsi:很简单阿 原PO不想用只有防毒能力的免费软体 06/15 19:37
30F:→ chinhsi:所以 就不要用小红伞就好啦 06/15 19:37
╮(﹋﹏﹌)╭ 马上就有人摆小吃摊言词挑衅 前面就是这样我才会被vintw批评
努力回答像厂商业代,再不就是被笑认真就输了
以後除非有技术上的实质意义回答,否则将不参予讨论
所以请不要批评我为什麽躲起来了 囧
※ 编辑: powerguy 来自: 210.209.212.52 (06/15 20:09)
31F:推 Gunslinger:针对「不同功能透过不同process」提问: 06/15 20:43
32F:→ Gunslinger:AVG 7.5也是使用多个process 印象中比8.0和Avira还多 06/15 20:44
33F:→ Gunslinger:但使用上 反应速度是AVG7.5>Antivir>>AVG8.0 06/15 20:45
34F:→ Gunslinger:而从工作管理员看 占用资源则是7.5<8.0~Antivir 06/15 20:46
35F:→ Gunslinger:一直很想问其中的差异是什麽造成的…尤其是AVG8.0 06/15 20:47
36F:推 H264:楼上讲的占用资源指的是memory还是CPU usage?一个小小病毒 06/15 21:23
37F:→ H264:有可能吃memory很少,但狂占你cpu..... 06/15 21:24
38F:推 Gunslinger:实体和虚拟记忆体…其实AVG8.0的cpu usage也不高 06/15 21:56
39F:→ Gunslinger:但不知为何比较起来操作反应总是慢半拍 06/15 21:57
40F:→ powerguy:控制台->系统管理工具->效能 可观察CPU usage 听起来肛死 06/15 22:03
41F:→ powerguy:林克你讲的状况应该是平均CPU usage不高,但绝对有瞬间 06/15 22:04
42F:→ powerguy:飙高到让你有感觉才是~~ 06/15 22:04
43F:推 JackelLee:给原po建议 写信给小红伞 问付费与免费的差别! 06/15 22:30
44F:→ JackelLee:我相信这是一个很好的办法 与其猜测 不如问厂商更好 06/15 22:31
↑楼上讲的很有趣,不过厂商已经在官网告诉你不支援了,你希望他email告诉你其实是
支援的?所以我才要来这问,看有没有"口嫌体正直"的情况发生
也就是嘴巴上讲不支援,身体却是支援的......(Avira娘:傲娇貌~~)
以上,宅男用语看不懂请勿气馁,这表示你还没误入歧途阿~
45F:推 Gunslinger:我记得当初试用AVG8.0的时候 有特意开工作管理员来看 06/15 22:32
46F:→ Gunslinger:就是想看看为啥都会慢半拍…可是还是看不出所以然(默 06/15 22:32
47F:推 H264:工作管理员不是没办法看历史CPU Usage纪录?等到飙高完了再去 06/15 22:51
48F:→ H264:观察不是已经来不及了? 06/15 22:52
49F:→ Gunslinger:原来可以看历史纪录…之前是把工作管理员放最上层 06/15 22:58
50F:→ Gunslinger:一边用一边看 06/15 22:58
※ 编辑: powerguy 来自: 210.209.212.52 (06/15 23:12)
51F:→ JackelLee:嗯...好吧我是真的看不懂 XD 06/15 23:57
52F:→ JackelLee:那麽使用其他防木马软体也是可以弥补缺陷的! 06/15 23:58
53F:→ JackelLee:也不一定要执着小红伞 ~ 既然他都告诉你不支援了XD 06/15 23:58
54F:→ JackelLee:相信很多用小红伞的爱好者应该也不会只有小红伞... 06/15 23:59
55F:→ JackelLee:不然小红伞不开伞...就十楼垂直插入一楼地面了 XDD 06/16 00:00
56F:→ mirwais:原po仍然执着免费的雨伞要保证任何角度都不会淋到雨~ 06/16 00:10
57F:→ bonkers:有人嘘你,你就说他在小红伞上班,这算口气好吗? 06/16 02:31