作者johnny0399 (玩具)
看板Anti-ramp
标题Re: [抱怨] 不实商家–「礼多不怪╭? 乐活馆」
时间Wed May 4 00:21:26 2011
请看清楚消保法第19条的规定
第 19 条
邮购或访问买卖之消费者，对所收受之商品不愿买受时，得於收受商品後
七日内，退回商品或以书面通知企业经营者解除买卖契约，『无须说明理由
及负担任何费用或价款』
邮购或访问买卖『违反前项规定所为之约定无效』。
契约经解除者，企业经营者与消费者间关於回复原状之约定，对於消费者
较民法第二百五十九条之规定不利者，无效。
我不会上色，只好用引号
消保法已经明文消费者可以七日内无需说明理由解除契约，且无需负担任何费用
所谓无需负担任何费用当然包括运费
而且同条二项也规定了违反前条规定之约定无效
所以网拍业者注明买家要负担运费也没用
另外就网友提到的新闻
http://tw.nextmedia.com/applenews/article/art_id/32839854/IssueID/20100926
监赏期退货规定
1.适用范围：邮购及访问买卖
2.退货理由：不用
3.时间：收受商品後7日内
4.方式：书面通知或退回商品，除非双方特定，否则由业者到府取回
5.费用：无须负担任何费用
资料来源：消保官洪志宏、《消保法》
其中第四款的规定，是指原则上由业者到府取回，例外有双方特别约定时，在依其约定
看看店家的说明
消费者办理退货时请先至【我的帐户】点选退货申请并於退货申请网页填妥
相关资料，并将原商品备妥并自行负担运费将退货商品寄至 礼多不怪╭♥
乐活馆 (地址： 台中县乌日乡荣泰街16号(星期一~星期五9:00~18:00) )(消
费者退回之商品将由专柜厂商进行验收)。
我实在看不出来要怎麽解释成双方有特别约定要自行送回
所以应该是要由业者到府取回，而不是买方自行送回
店家明明就只有说要卖家自行负担运费，且该约定还依消保法第19条二项为无效
而且他回覆你的内容，
: : 因之後未再接到您的任何讯息，因此视同您同意付运费$250由本公司派车取回，
: : 所以当商品由本公司收回时运费$250直接於退款时扣除。
: : 很抱歉，因商品并非瑕疵品办理退货，所以须向您收取$250退货运费，
我不知道他是怎样"视同你同意"的，完全都是店家自己在说
而且网拍是不是瑕疵退货根本就不重要，消保法19条有明文七日内得不附理由解除契约
店家完全在装死，他的处理方式明显就违反了消保法的规定
亏他的规模看起来还挺大的...
不可能不知道消保法的规定，明显是想试看看消费者有没有反应
如果消费者没反应他就赚到这运费
消费者反应在考虑要不要退给他，
根本是柿子挑软的吃
我想他这样搞应该不是第一次了，受害者可能不只原po一人
建议原po可以向苹果爆料
避免这次他退你钱後，以後又有其他受害者出现
他规模还蛮大的，是专业网拍卖家，苹果应该会有兴趣
※ 引述《moknaa (呆呆)》之铭言：
: 我之前曾在PCHOME开过店
: 基本上运费要不要商家出是商家决定
: 甚至你要自己送回去店家不来收都可以
: 你可能要看一下店家的规范
: 你看他的购物说明就有:
: "并将原商品备妥并自行负担运费将退货商品寄至 礼多不怪╭♥ 乐活馆 "
: 他收你运费是对的,你自己当初购买也同意
: 我不认为店家有甚麽错
: ※ 引述《verasun (大三是"上台"年 囧)》之铭言：
: : 依规定不是免收费用？结果店家并没有回覆，
: : 今天收到帐单才发现，「礼多不怪╭? 乐活馆」直接从我信用卡退费中
: : 扣除250元运费，这点着实令人不悦，店家一点解释也没有，
: : 抑或者法令规定我有记错亦无告知，直接从信用卡中扣除，
: : 让人觉得此店家缺少诚信之间的买卖！
: : 六、备注：我准备投诉到消基会高屏分会
: : 七、版权宣告：本文同意转录，但必须保留出处、作者，勿更动内容。
: : 为讲求完整性，内容以原始出处为准。
: : → bunnys:找消基会作啥? 05/03 13:41
: : → bunnys:消保官线上申诉写一写,快又有效 05/03 13:43
: : 推 emily03180:好夸张，怎麽可以直接从信用卡扣费用！ 05/03 14:30
: : 推 depravity:报警说被偷刷 XDDD 05/03 15:12
: : → johnny0399:很夸张，这已经有伪造文书之嫌 05/03 15:34
: : 店家刚刚回覆我
: : 关於您提问：七天内退货，依规定不是免收费用？(请参考上次4/6回信内容→如上)
: : 因之後未再接到您的任何讯息，因此视同您同意付运费$250由本公司派车取回，
: : 所以当商品由本公司收回时运费$250直接於退款时扣除。
: : 很抱歉，因商品并非瑕疵品办理退货，所以须向您收取$250退货运费，
: : 在办理退货程序中，若因联系过程中造成您有误会请谅解，谢谢!
: : 他们根本就没有回覆我，还说「因之後未再接到您的任何讯息，
: : 因此视同您同意付运费$250由本公司派车取回，」
: : 我初次申请退货退款时间 2011/03/29 22:43:31
: : → verasun:谢谢bunnys，我已线上申诉 05/03 15:44
: : 推 depravity:结果不满意 可以二次申诉要求对方到你那开协调会 05/03 15:48
: : Pchome商店街也有回覆我
: : 不过非常制式
: : 他说那是我跟店家的事
: : 要我们自行处理
: : 那他们架平台收商家的费用
: : 是只收钱，不处理任何事？
: : → depravity:最少可以让他花更多钱 XDDD 05/03 15:48
: : 推 depravity:他说归他说 要申诉当然一起申诉了 XD 05/03 15:55
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 111.248.160.75
1F：→ moknaa:不是有将原商品备妥送回XX地..原PO没送回XX地啊 05/04 00:23
2F：→ moknaa:当初买时原PO就有勾选同意购买约定了 05/04 00:24
3F：→ johnny0399:店家明明就是写『原商品备妥并自行负担运费』 05/04 00:25
4F：→ johnny0399:请问你在哪看到『原商品备妥送回XX地』的？ 05/04 00:25
5F：→ johnny0399:而且同意购买的约定已经违反消保法19条二项的规定 05/04 00:25
6F：→ moknaa:不收取费用再退回商品部分没有明定谁负责,是没写的话 05/04 00:26
7F：→ johnny0399:属无效的约定，买家同意也无效 05/04 00:26
8F：→ moknaa:由卖家负责取回,卖家都写了,原PO也勾选过同意 05/04 00:27
9F：→ moknaa:我并没有帮卖家护航,而是退回一直都是自己付担 05/04 00:29
10F：推 falltrace:推这篇 05/04 00:29
11F：→ falltrace:"视同您同意"那行我也很有意见 05/04 00:30
12F：→ moknaa:卖家没有收取货品的任何费用啊 05/04 00:31
13F：→ moknaa:唯一能争执的只有金额大小 05/04 00:32
14F：→ moknaa:今天你要人家来搬东西不问价钱人家也搬了,收你钱为过吗? 05/04 00:33
15F：→ johnny0399:所谓无需负担任何费用包括因此所生之运费 05/04 00:34
16F：→ johnny0399:而且货运公司是卖方的履行辅助人，契约关系存在於货运 05/04 00:34
17F：→ johnny0399:公司和卖方之间，费用本来就应该由卖方负担而非买方 05/04 00:35
18F：→ moknaa:但你也不能否认双方都同意退回的运费由买家自行负担这个 05/04 00:38
19F：推 jojo87:推这篇 就算同意付 也不该是从信用卡直接扣吧 另外付不行? 05/04 00:39
20F：→ moknaa:立约时的特定吧! 05/04 00:39
21F：→ johnny0399:这牵扯到无因管理...要解释有点复杂... 05/04 00:42
22F：→ moknaa:锁以卖家要你付钱合理,但收款方式不合理吗? 05/04 00:45
23F：→ johnny0399:都 不 合 理 05/04 00:56
24F：推 dnsb:新闻是买家「已经自费寄回」了还被扣款 05/04 03:27
25F：→ dnsb:扣的是「当初购买时的运费」，而非「退货运费」 05/04 03:28
26F：推 dnsb:新闻中写到「台中市消保官洪志宏表示，《消保法》规定，网购 05/04 03:29
27F：→ dnsb:买卖，消费者可在7天监赏期内退货，无须负担任何费用或价款， 05/04 03:30
28F：→ dnsb:，除非买卖双方已约定特定退货方式，否则退货应由业者派员到 05/04 03:30
29F：→ dnsb:府取回」 05/04 03:30
30F：→ dnsb:那这个案例适不适用"已约定特定退货方式"这点啊？ 05/04 03:31
31F：→ dnsb:（网页写「将原商品备妥并自行负担运费将退货商品寄回」） 05/04 03:32
32F：→ johnny0399:适用，因为店家的约定违反消保法19条第二项而属无效 05/04 11:15
33F：→ winddolphin:我想法条中指的约定退还法指的是事先约好买家不用去取 05/05 02:26
34F：→ winddolphin:但是运送费用还是要买家负担的 05/05 02:26
35F：推 verasun:已收到店家的250元支票退款。 05/23 13:06
36F：→ verasun:thanks... 05/23 13:06