※ 引述《a1010 (无言)》之铭言： : 感谢Sunda回覆 : 想请问一下 : 1. : 有没有可能经过放大摄影或是局部放大 : 放射科医生还是有可能无法判断BI-RADS的级数吗? : 以及假设判断是良性 : 是否还需要去做切除该块区域还是追踪就好? 如果单纯钙化，放大摄影就应该要给确诊的BI-RADS的诊断， 至少要对钙化的型态/分布给予适当的判断， 当然有少部份的状况钙化在放大摄影底下伴随肿块或局部不对称/结构扭曲， 确实有时候还是需要超音波下确认。有些放射科医师还是会继续打0... 这样就有点把责任继续往超音波这边推.. 如果是给2 or 3 当然也不是绝对100%不是乳癌，只是放射科医师建议追踪... 但是有种状况叫做病人不放心，临床医师不放心，还是想要拿下来确认.. : 2. : 临床上，有微小钙化 : (靠近乳头那边的乳腺，有外观不规则与群聚) : 後来确诊癌症机率高吗? 就您现在的描述，蛮高机率是原位癌的钙化表现，不过一样要实际有看到影像专科医师 判断为主.. : 3. : 乳房外科的医生他现场的一般电脑萤幕(常用的诊间电脑萤幕) : 是没办法放大看清楚，还是只有放射科医生才有这样的设备去放大看得很清楚吗? 一般乳外门诊做确诊，乳房医学会要求2mp萤幕.所以只能做初步判断，正式报告需要 在放射科专用的5mp工作站，可以比对旧片，局部放大下来做判读,也就是有要负法律 责任效力的报告，会是在放射科这边制作判定(不过临床外科医师要不要相信... 这又是另外的故事了) : 4. : 你所了解，医学中心用的应该是用3D的乳房摄影机器吧! 我们是在高医 : 听说用2D就比较不清楚 你的状况，可能跟2D or 3D无关.. 3D乳房断层，在判断结构扭曲以及乳腺重叠的不对称或肿块区别，会有帮助。 在筛检帮助发现钙化，或者要定位位置，也有帮助... 对於已经确定有目标注意到的钙化，要做他的分布跟型态判定，3D断层不如放大摄影. 然後每个医学中心的乳外跟放射科合作的生态不一样，有的会相信并且依赖放射科 3D断层或MRI，高医体系乳外应该会比较相信自己的超音波.... : ※ 引述《Sunda (无限回圈)》之铭言： : : 这部份就是乳房摄影"筛检"标准CC/MLO 照相给的结论BI-RADS 0, 需要进一部检查确认 : : 这部份就需要靠放大摄影给进一步的结论 (BI-RADS 2, 3, 4 or 5) : : 是的，要乳房外科医师在诊间，没有专用五百万像素萤幕给钙化的结论， : : 会是比较困难，可能还是需要放射科医师报告会比较有把握. : : 其实只有钙化但是超音波还照不出来，通常就算是乳癌，期别也应该不会太高 : : 如果超音波就能在乳房摄影相对应的钙化区照到有疑似肿瘤的影像，切片会变得 : : 比较简单（超音波导引下粗针切片即可），但是通常就比较少还是零期.. : : 以上报告就是您的钙化区，在超音波下目前没有发现有异状，得依靠乳房摄影的 : : 放大摄影给进一步的结论，然後在讨论如何切片取样。 : : 放大摄影结果可能会建议2典型良性，3->半年追踪 4 or 5->建议切片 : : 钙化不全都是乳癌造成，有些临床科有所怀疑不确定的，可能是放射科教科书上 : : 明显典型的良性钙化(如老化/纤维腺瘤粗钙化/脂肪坏死等)，所以可能还是等报告. : : 如果建议切片.. : : 乳房钙化因为在超音波下无法定位，所以要依赖乳房摄影定位，有以下取样方式 : : 1. 乳房摄影钩针定位+手术切片： 健保给付标准作法，放射科医师负责放针定位 : : 乳房外科医师全麻下连针带肉取一小块去放射科照相，确定有拿到钙化关伤口 : : 放针大概15-30分钟，手术约一小时，流程顺的医院通常不用住院，但是有些 : : 放射科医师人力跟外科排程比较没办法配合的医院可能会有放针完病人隔天才能 : : 开刀要住院的状况。优点检体较完整，病人如果拿到是癌前病变( 如ADH), 如果 : : 边缘乾净钙化都完整取下，就等於完成治疗。缺点就是伤口大会留疤,大部分的 : : 乳癌确诊医院都能执行此一取钙化方式 : : 2. 立体/3D断层定位＋真空吸引切片（VABB/微创手术）： 硬体要求最高，需要 : : 有搭配立体定位，或是断层定位系统的乳房摄影机器大概约1000-1500W，定位 : : 方式最精准，断层定位又比立体定位可以更傻瓜以及更快速完成整个切片流程 : : （所以病人夹乳房的时间可以大幅缩短），要搭配微创针(安可儿/麦马通等) : : 进行取样, 自费2-3W元不等，术後会放tissue marker来确认切片位子，以提供 : : 日後追踪或再次取样的定位。因为拿下来的检体有限，所以万一拿到癌前病变 : : 还是需要在依赖放的tissue marker做上面方法1的钩针定位＋手术切除 : : 优点是在最小的伤口（不留明显疤痕）下拿到足够诊断钙化病理的检体.. : : ----------------------------------------------------------------------- : : 上面两种是比较普遍的钙化切片方式，以下介绍两种比较少人用，但是可以考虑 : : 3. 乳房摄影钩针定位+超音波下真空吸引切片：高医乳外系统普遍常用，医院可以 : : 省下购置立体定位/断层定位系统的成本，在超音波导引下作微创也可以比立体 : : 定位下拿取更多的简体，但是缺点是这非常依赖操作者的经验，以及术後照检体 : : 是否有拿到钙化的确认，我自己的经验是有时候有名或微创经验很多的乳外名医 : : 操作下，也没有拿到该有的检体，因此病人放了一阵子乳癌继续进展才诊断出来 : : 所以这一切都要靠切片医师的经验跟能力，收费会是所有切片方式最高(3-5W都有） : : 然後不要期望用这种方式拿可以把钙化拿得很乾净，所以如果拿到癌前病变还是 : : 需要进一步手术大范围清除... : : 4. 立体/断层定位＋粗针切片：中国医/马偕系统放射科常用，病人只要花较少的费用 : : （约3-5K tissue marker自费)，拿下钙化检体做病理诊断，但是因为粗针切片一次 : : 只能拿到一条细细的检体，所以患者在夹乳房的时间会比用微创针来的久，要反覆 : : 进针取样，舒适度会较方法2来的差，检体量也较少，有时候需要有经验的病理单位 : : 才能打出比较精准的钙化诊断..... : : 我跟病人解释大概都会说，不管黑猫白猫，能抓老鼠的都是好猫，不管哪种方式， : : 能把钙化拿下来给病理确诊的都是好方法，你去就诊的医疗单位，可能会以他们 : : 习惯/有把握/容易取得/对患者身体状况最适合（是否适合全麻）...的方式建议.. --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 219.71.95.210 (台湾) ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Anti-Cancer/M.1708954794.A.896.html ※ 编辑: Sunda (219.71.95.210 台湾), 02/26/2024 21:40:55