作者pal4luv (这题好难)
看板Anti-Cancer
标题[问题] 求一期大肠癌医师
时间Wed Nov 23 16:29:05 2022
本文不同意记者报导或转载
代po (本人编辑补充加括号)
朋友是注重养生 饮食健康经常运动的人
因为工作压力和繁忙 又疏忽饮食 不慎得到大肠癌 在靠近盲肠的地方
初诊医师大肠镜加上核磁共振查出恶性肿瘤一点多公分
朋友因为种种不可控因素没有立即开刀 但开始蒐集大肠癌资讯 并恢复注重饮食和运动
过了大概三个月 朋友看了另外的医生 寻求第二意见
这次医生又做了大肠镜加核磁共振检查 肿瘤还是一点多公分
完全相同的数字 没扩大
第一个医师说不知道几期 要切除之後看肿瘤才知道是几期
第二个医师(凭经验吧)说是一期大肠癌
朋友一向是身体强健很少生病的人 年轻时也是运动健将 (现50+)
第一次诊断出大肠癌之後就严格控制饮食 只吃文献显示对癌症有好处的食物
加上每天加强运动
他观察自己的粪便 已经从深褐色散状(稀粥状)到成条颜色变淡(接近土色)
应该是血便情况已经改善很多了 但粪便周边还不是很固态 有点发散
身体方面 已经从第一次诊断时的体力很差 肌肉萎缩 无力 步履蹒跚
到三个多月後肌肉长回来 能够爬山跑步 但还没有到他感觉完全舒适无障碍的境界
第一次诊断之前他以为工作劳累所以体力变差 假日只能睡觉休息 没力气做别的
肌肉萎缩也以为是没吃够营养 等有空好好补充营养就好
第一次诊断时还有贫血症状 蹲下去站起来就会头晕
第二次诊断时有验血 医生说没有贫血
他原本要安排开刀切除20公分左右大肠(含盲肠)
但看到开刀有机会导致内脏沾黏 以及其他後遗症
虽然医生说手术後身体跟没开刀没差别 还是可以从事剧烈运动
但他又看到有人开刀後导致疝气 等等
他想把他的疑问和医生讨论 但医生看诊都匆匆忙忙
没时间听他这三个月身体的恢复情形
他於是想 医生自己没得过这个病 根本无法体会他经历的变化
像是他说大便从散粥状到恢复成条 只差颜色还没有到完全健康时的样子
这种经验医生没有经历过 他跟医生只是鸡同鸭讲 医生还是立即要他开刀
他觉得自己身体跟完全健康大概是95%跟100%的差别
只差体力运动力还没满点 还有就是太久没动会有点轻微头重脚轻 类贫血的感觉
运动过後就不会这样
这段期间他自己研读大肠癌讯息 学到身体对癌细胞有抵抗和消灭机制
尤其有些实例显示病人不开刀靠着增强抵抗力克服癌症的
有些例子是肿瘤缩小甚至消失 身体找不到癌细胞
这个影片的动物实验例子也是把动物身上的肿瘤消失
https://www.youtube.com/watch?v=rxlQEHMdbdI
於是他想寻求第三意见 看看有没有可以不必开刀的医生
他被开刀的後遗症影响了 尤其沾黏问题
想问有没有医生可以对一期大肠癌给予不开刀的治疗
他在生活饮食运动各方面已经可以配合得很好了
有知道这种医师的朋友请帮忙提供资讯吧 感谢
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 114.136.126.235 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Anti-Cancer/M.1669192147.A.C52.html
※ 编辑: pal4luv (114.136.126.235 台湾), 11/23/2022 16:56:18
1F：推 loken0408: 笑死 癌症是因身体免疫细胞认不出癌细胞 你吃和做这些 11/23 17:38
2F：→ loken0408: 事有办法教育免疫细胞认出癌细胞 11/23 17:38
3F：→ zwetson: 嗯 许达夫 试试看 但还是建议您 正统医疗 命只有一条 11/23 18:00
4F：推 DaismDa: 就天择吧。 11/23 18:24
5F：推 DaismDa: 然後，从叙述中得知目前根本不确定是第几期。建议，别再 11/23 18:28
6F：→ DaismDa: 鸵鸟或着自以为的自然疗法，快点去采样、确定分期才能够 11/23 18:28
7F：→ DaismDa: 决定治疗方法。 11/23 18:28
8F：推 oliviasparks: 如果有兴趣可以查一下肿瘤抑制基因/抑癌蛋白，可能 11/23 18:38
9F：→ oliviasparks: 会给你们更多资讯做出治疗方向的决定 11/23 18:38
请问能不能多给些资讯?
10F：推 kavalan: 赶快开刀治疗，不要延误 11/23 19:20
11F：推 lostsky93: 达尔文的物竞天择 11/23 19:30
12F：→ futureq: 每个月自费照mri吧，靠感觉误差太大了 11/23 19:42
13F：→ futureq: 然後都已经长到1cm了，消灭1cm以上的癌细胞??? 11/23 19:44
14F：推 red1986: 先了解大肠癌四期，跟一期开刀的差别～ 11/23 20:15
15F：推 flyingturtle: 开吧，不要逃避了 11/23 22:21
16F：推 quiy: 觉得不合就换医生 11/23 22:23
17F：推 socialheric: 才一期都不肯动刀 等後悔吧=.= 11/23 22:24
18F：推 doomsnake: 强烈建议用最积极主动的正统治疗处理，消极治疗(例如: 11/23 23:50
19F：→ doomsnake: 不手术不化疗，只有意思意思吃个药)或是听信偏方(例如 11/23 23:50
20F：→ doomsnake: :许达夫)，几乎都是悲剧收场 11/23 23:50
21F：推 doomsnake: Youtube上的影片毫无根据，真实性也不明，像是什麽生 11/23 23:56
22F：→ doomsnake: 酮饮食、葛森疗法、原始点之流的唬烂成分居多 11/23 23:56
23F：推 afreet: 猪哥亮也是一期不开刀四期才後悔但已经来不及了 11/24 00:49
24F：推 Morgan318: 你朋友就是你本人吧，需要活得那麽累吗？ 11/24 02:25
25F：推 sky343434: 身为大肠癌患者家属，看到一期治癒率这麽好却不寻求正 11/24 05:40
26F：→ sky343434: 规医疗，只能说自己保重 11/24 05:40
27F：推 aka79019: 这种人不想开不愿意开，不管看再多医生都还是会找藉口说 11/24 10:32
28F：→ aka79019: 服自己 11/24 10:32
29F：推 flyingturtle: 种种因素不开，有事情比身体更重要吗？ 11/24 10:49
30F：→ lauto: 请珍惜跟这位朋友最後几年相处的时间 11/24 12:11
31F：推 jokerken: 神仙难救无命客 命自己的 拖越久生存机率越低 11/24 13:29
32F：推 jokerken: 自费防沾黏垫 可以减少沾黏机率 11/24 13:33
33F：推 qqstory: 两害相权取其轻 一期开刀後的副作用 比你拖到四期好的 11/24 14:05
34F：→ qqstory: 多 11/24 14:05
35F：推 kkkyyy: 早期开刀才有治癒的可能！ 11/24 14:33
36F：推 ayuhikaru: 你知道有多少人是很想很想早期发现早期开刀治疗的吗？ 11/24 15:06
37F：→ ayuhikaru: 或许该位医生匆匆忙忙的态度让你感受不佳，但你可以换 11/24 15:06
38F：→ ayuhikaru: 别家医院医生。并非只有医生得过这个病才能给出好意见 11/24 15:06
39F：→ ayuhikaru: ，也是有许多医生非常积极想要帮助病患把握黄金时间早 11/24 15:06
40F：→ ayuhikaru: 期治疗 11/24 15:06
41F：→ candyfox: 你朋友一定觉得这三个月好很多了，照这样下去癌细胞应 11/24 16:07
42F：→ candyfox: 该可以在不久後消失，如果真的这麽好，那请他教教大家 11/24 16:07
43F：→ candyfox: 怎麽逆转癌症，我相信这商机应该好几兆 11/24 16:07
44F：→ kakar0to: 原Po可能不知道後悔药还没发明,等四期後悔想开刀的时候 11/24 16:13
45F：→ kakar0to: 就是准备投胎的时候了 11/24 16:13
46F：推 lightmei: 绝对绝对会後悔，息肉都会转变为肿瘤了不要觉得自己可 11/24 16:54
47F：→ lightmei: 以消灭癌细胞阿 11/24 16:54
48F：→ paul0303: 除误信偏方，有些病患执意不开刀，是坚信某大教会牧师和 11/24 17:02
49F：→ paul0303: 喇嘛教主，只要勤祷告有信心多捐钱，不用看医生便没事， 11/24 17:02
50F：→ paul0303: 结果撑不久都挂了 11/24 17:02
51F：推 loveswazi: 希望您做出最好的决定 毕竟身体是人生唯一真实 11/24 17:29
52F：推 cidking: 许达夫自己有开刀 11/24 17:34
53F：推 woc: 我自己是四期肿瘤长在偏右横结肠的地方，完全没有任何症状， 11/24 18:29
54F：→ woc: 粪便状况正常，体力也没有变差，所以，也许调整作息和饮食後 11/24 18:29
55F：→ woc: 身体状况变好，只是原本太亏待身体了，不一定和肿瘤状况有关 11/24 18:29
56F：→ woc: ，但身体是自己的，希望您朋友不会後悔就好了 11/24 18:29
感谢大家给予回馈
朋友受过良好科学教育 不会误信偏方 只是医学不是非常精确 他很多问题得不到解答
他最主要的考量是手术後的生活品质 这点医生都没有好好解释 诊间非常忙
医生只是说这要开刀 没有仔细解释手术後是什麽样子 他才会想避免手术
寻求能否从内部让肿瘤变小 类似电烧的概念 当然肠子很薄 不小心会弄破
他知道这种情况
他很担心手术後 不能出力 不能提举重物 怕会疝气
还有脏器沾黏问题
这些都没有机会和医生讨论 医生只说生活如常
但切掉一段肠子跟没切 应该不会一样吧
所以他才想知道有没有医生可以有不开刀的疗法
他很慎重考虑开刀 既然这是大部分人的建议
但是他也希望有人能够回答他的问题
就是切除一段大肠之後的生活和之前的对比
还有就是有肠子手术後缝合不良的案例 造成渗漏和腹腔感染 然後再用手术应对
理性考虑就是如果有从肠子内部减少肿瘤的疗法 就没有手术可能的风险了
我觉得他的考虑不是不理性的一味排斥手术 只是在寻求有没有更好的选择
这是理性决策的过程 希望大家不要动脾气指责
如果只有手术一途 他应该会接受手术 包括可能的风险
大家都会做理智抉择 人同此心 请勿挞伐
※ 编辑: pal4luv (114.136.126.235 台湾), 11/24/2022 19:19:50
57F：推 ReiChang: 我4期，化疗後直接开刀手术，目前复原状况良好，可以准 11/24 19:30
58F：→ ReiChang: 备新生活，也是因为以前曾经听一位抗癌勇士的过程分享， 11/24 19:30
59F：→ ReiChang: 他说到能开刀切除不好东西都算是好事，所以当机立断就决 11/24 19:30
60F：→ ReiChang: 定早点发现早点治疗，不拖延，共勉之。 11/24 19:30
61F：推 harmonies: 我家人9月刚开完刀，病理报告一期，医生说无需化疗跟吃 11/24 19:44
62F：→ harmonies: 药，三个月追踪一次，目前生活如常，跟未生病前一样， 11/24 19:44
63F：→ harmonies: 给您参考。 11/24 19:44
※ 编辑: pal4luv (114.136.126.235 台湾), 11/24/2022 20:06:49
64F：→ jokerken: 逃避不做选择,也是一种选择,只要不後悔,也无法後悔 11/24 20:21
65F：推 sky343434: 男友二期，开刀切了20公分左右大肠，有过肠沾黏，现在 11/24 20:54
66F：→ sky343434: 生活一切如常，给你参考，你知道有多少人多希望能在一 11/24 20:54
67F：→ sky343434: 期就发现并开刀治疗吗？请珍惜生命 11/24 20:54
68F：推 red1986: 那应该先了解一下，不开刀，癌症转移後再治疗开刀，上述 11/24 22:38
69F：→ red1986: 的开刀风险是否加剧？ 11/24 22:38
70F：→ jokerken: 猪哥亮 星海罗盘叶教授 肠癌不治疗的代表性人物 11/24 23:22
71F：→ jokerken: 痛到忍不住了 最後还是要去医院走一遭 11/24 23:25
72F：→ Akaria: 你朋友已经有很长一段时间可以让他思考 11/25 00:31
73F：→ Akaria: 但至今还是拿不定主意开刀，他可以去找 11/25 00:31
74F：→ Akaria: 有耐心的医生解惑，但他一直在挣扎时癌 11/25 00:31
75F：→ Akaria: 细胞是不会等他的 11/25 00:31
76F：推 ayuhikaru: 目前的医生没有办法解答的话，可以去寻求第二第三医嘱 11/25 02:42
77F：→ ayuhikaru: ，甚至上来看看板友的推荐名单。另外如果会担心手术後 11/25 02:42
78F：→ ayuhikaru: 的风险但怎麽不去思考後续肿瘤逐渐变大及转移扩散的风 11/25 02:42
79F：→ ayuhikaru: 险？术後风险可以有很多手段跟疗法可以改善，但是遇到 11/25 02:42
80F：→ ayuhikaru: 後期转移的话，能使用的手段只会越来越少 11/25 02:42
81F：→ aagain: 许多人切肝摘肾都活得好好的，担心术後并发症就慎选医师和 11/25 03:02
82F：→ aagain: 医疗团队，切莫因小失大啊！ 11/25 03:02
83F：推 DaismDa: 再回顾内容後，关於肿瘤的进展，我想到2件事。第1件事是 11/25 07:53
84F：→ DaismDa: 肿瘤大小固然是严重程度的依据，但真正决定分期的是深度 11/25 07:53
85F：→ DaismDa: ，而且要抢在侵犯到淋巴之前，因为淋巴就像是高速公路， 11/25 07:53
86F：→ DaismDa: 癌细胞藉此转移至他处。所以第1位医师才会说没切开(没采 11/25 07:53
87F：→ DaismDa: 样)就不知道。第二件事是PET或MRI的结果是否等於真实?直 11/25 07:53
88F：→ DaismDa: 接说结论，有可能已经转移，只是肿瘤还太小，侦测不到。 11/25 07:53
89F：→ DaismDa: 浅见供参。 11/25 07:53
90F：→ kakar0to: 我建议不要开刀 只要充足的睡眠加上健康饮食即可 11/25 10:02
91F：→ kakar0to: 要对自己有信心 11/25 10:02
92F：推 Townshend: 猪哥亮表示认同不用开刀 11/25 10:35
93F：推 jackie1115: 肿瘤没扩大怎麽知道有没有往下侵犯或是转移？另外目前 11/25 10:48
94F：→ jackie1115: 手术技术很进步，一期大肠癌不是很大的手术，出现後 11/25 10:48
95F：→ jackie1115: 遗症的机率会比较小 11/25 10:48
96F：→ samadhi: 有些人就是很坚持 最近看到一位乳癌二期不肯开刀治疗 说 11/25 11:25
97F：→ samadhi: 是为了陪小孩 现在转骨每天痛 有点可惜 乳癌二期不是太恶 11/25 11:25
98F：→ samadhi: 性的 治癒率很高 11/25 11:25
99F：推 cerwvk: 你知道有多少人忌妒是第一期的吗? 自己决定, 自己负责. 11/25 12:50
100F：推 GeorgeHill: 生命掌握在自己的决定 11/25 13:09
101F：嘘 wei121: 装睡的人叫不醒 11/25 14:12
102F：推 wei121: 都有定见了，还来这边问有何意义 11/25 14:14
103F：嘘 treeman47: 你只是上来找人告诉你可以不开刀没问题而已 不用用什 11/25 14:26
104F：→ treeman47: 麽理性不理性包装啦 真的不想动就不要动啊 你朋友自己 11/25 14:26
105F：→ treeman47: 愿意承担後果就让他去啊 11/25 14:26
106F：嘘 alkuo: 医学不是不精确，而是不可控变因太多。现代癌症医学的标准 11/25 14:57
107F：→ alkuo: 治疗都是大数据累积下来的最有利解，如果这个都不相信，只 11/25 14:57
108F：→ alkuo: 能给予祝福。 11/25 14:57
109F：→ seaopal: 每个人状况不同，你要谁给你一个术後一定不会怎样的答案 11/25 17:48
110F：→ seaopal: ？这里的乡民不是病患就是家属，怎麽可能会有人不同理给 11/25 17:48
111F：→ seaopal: 你意见吗？ 11/25 17:48
112F：推 hongda1: 我妈今年刚走，刚发现时2期，为了保住肛门医生说约18趴 11/25 20:33
113F：→ hongda1: ，才选择电疗没开刀，治疗後也验不到癌细胞了，但半年後 11/25 20:33
114F：→ hongda1: 直接跳到4期，骨转移，建议听医生的看法，，，现在我会 11/25 20:33
115F：→ hongda1: 觉得当初2期，，应该直接拿掉比较乾净 11/25 20:33
116F：推 herochang: 标准的0与1思考。後遗症无法预测，遇到了再处理，一直 11/25 23:29
117F：→ herochang: 要知道後遗症怎麽处理根本庸人自扰 11/25 23:29
118F：推 withthewind: 我印象里看过许达夫的报导，他是开刀後才采自然疗法 11/26 23:17
119F：→ withthewind: 建议你再看其他的医生，找能够信任的医生开刀 11/26 23:17
120F：推 rooo: 自己google就能成医吗？不想开刀就不要开，自己的身体自己负 11/27 00:15
121F：→ rooo: 责 11/27 00:15
感谢各位的意见与评论 尤其是分享自己或亲人经验的朋友
也有和我写信的 你们都提供了非常值得参考的资讯和意见
朋友担心的手术後遗症(无法搬重物 无法剧烈运动等等)
没有那麽可怕 所以应该会找医生开刀
自己的身体 我能理解他想要找一个最好的方案
从中也学到了很多关於癌症和疗法的知识
当然他浪费了一些时间 希望不会有太大影响
※ 编辑: pal4luv (114.136.126.235 台湾), 11/27/2022 22:18:37
122F：推 withthewind: 你朋友应该是个热爱运动的人吧，我能理解他的心情 11/27 23:27
123F：→ withthewind: 但万一状况恶化，别说剧烈运动了，连正常生活都无法 11/27 23:28
124F：→ withthewind: 早点找个可以信赖的医师，及早处置才是 11/27 23:28
125F：推 Or3: 请不要担心沾黏好吗？有机会但不是全部 11/29 16:15
126F：→ Or3: 後遗症在短时间一定不行啊 过几个月才会慢慢恢复 11/29 16:15
127F：推 evevev04: 叫你朋友不要再拖了 拖成4期开刀+化电疗都很难乾净 11/30 10:28
128F：→ evevev04: 太自负+不相信专业 他所谓的文献也都是历年来医学的结晶 11/30 10:42
129F：推 barkleyc: 医学不精确 你朋友这种靠感觉的做法就精确吗? 01/19 04:47
130F：→ barkleyc: 这种例子太多了 100%都会後悔当初不听医生的话 01/19 04:48