※ 引述《strongshort (力量与智慧)》之铭言： : 要猜是只要看书就会猜了 : 化疗要是只要照本宣科 谁都可以当肿瘤科医师 : 根据病人的age, organ function, performance scale等临床状况 : 我们会跟病人与家属讨论是否要用足剂量 : 用足剂量当然效果够 但副作用也大 : 假设是一个八九十岁肝肾功能也不怎样的老伯 要用足剂量我想是相当冒险 : : 上面写明了，最多可以用到五天，你说打的当天不给预防， : : 打完也不给我们也认了。 : 当天有没有给我就不清楚了 第一篇文章没提到 我在这边的发言第一篇就提到（不是用这个title)，病人的状况也稍微提过， 医生第一天就没给，给了我就不会这麽生气。 第二，我感觉您也不清楚给付标准， 用cisplatin无论如何不管剂量都可以健保给付serotonin antagoinst， （请看中剂量使用的给付），讨论剂量没什麽意义。 : : 我同意类固醇类的药一定需要，但是， : 恩 不过你前几篇文章大肆躂伐说这位医师开那两种药物没用 : 但是事实上 止吐药物彼此有加成效果 : 所以更应该都开 : 而且不应该以药物的健保价钱来评估效果 : 尤其止吐在肿瘤科已经是一个专门的技术 完全同意不应该以药物价钱评量效果， 如果这医生开这两个药物，病人反应良好，我也不会来说嘴。 如果他三个都开，病人还是吐得很厉害，我绝对不会在这边抱怨。 只开便宜比较老旧的两个药物，病人吐得要死。 是啊，我知道止吐一门学问，才觉得是不是这个医生程度差， 都跟她说病人状况了，还搞不清楚状况。结论就是程度差！ 另外补充一下，我为了了解这个药的使用状况， 我打电话到两个其他国家问当地我熟识的胸腔科医生， 一个还是当地胸腔科主任， 结果两位都跟我说：serotonin antagoinst已经早就是当地肺癌cisplatin治疗前 routine用药， 对於台湾还有医院不这样给，他们都觉得不可思异的奇怪， 他们都说：不管用这种药是不是多余的，能预防总是比事後追加好， 尤其我亲人的这种CASE，他们都认为，不开基本上是没医德的行为。 其中一国还是对面那边，我还以为他们医疗比我们落後勒。 需要继续打电话去其他国家，讨论台湾是唯一不把这个当routine用药的国家嘛！？ 让人家羞辱当成茶余饭後的话题吗。 : 药物的使用并不是全部丢上去就是技术好 : 需要视吐的情况来调整计量 这本来就会需要摩合时间 : Cisplatin full dose打下去只靠steroid+primperan浑若无事的人我也看过 我也看过肺癌末期病人不治疗痊癒的例子，还不止一个， 所以要鼓励病人肺癌末期不要治疗吗？！ 或是说，因为肺癌有自动痊癒的机会， 所以先不要化疗，观察会不会自行消退，等没有效果，医生再给化疗吗？！ 我知道我举的例子有点极端，只是要提出一点： 你不知道病人会怎样反应，要用过去研究知道最佳的处理方法处理。 医学是一个统计的学问，拿特例当例子实在不解。 你後面提到的EMEND仿单上就有写，一般治疗下有多少病人会有问题， 而给EMEND有多少病人会改善。 这资料是累积数千个CASES以上统计出来的。 当用serontonin antagoinst统计上面比不给有显着差异，而且副作用比benefit少很多， 我实在不了解为什麽不用？！为了钱吗？！ 那为了省钱乾脆连化疗都不要做好了，反正花这麽多钱不就多活几个月？！ : 这位医师不管多开或少开几支kytril 基本上他的薪水都没什麽改变的 : 没有医师会因为这几只kytril而获利 薪水没变有可能，但是没有获利吗？！ 原厂没有给贵院研究费用或是有PROPA来送便当吗， 诊间特助呢？！出国学术活动补助呢？！ 其他的尺度超过的我就不多说，很多人应该比我清楚。 台大我是不知道，北X医院我知道多开医生是会少赚。 : 如果你真的很愤慨 我真的还是建议你跟该医院或是健保局去投诉 : P.S: 如果真的很怕吐的话 下次可以自费买emend : Emend的效果 其实在化疗前就先开始的话效果会比较好 : 如果已经开始吐了再吃 就我的经验是效果会打折 : 所以可以建议下次自行追加这个药物 这我知道，谢谢，我已经去买了，我前面文章也写了。 另外补充一下， 健保这个药也有给付，价格是715，我亲人也符合给付标准。这位医生照样也不给。 讨论下来这麽多，不否认这些比较贵的药物统计上效果比较好， 只是符不符合『C/P』值最大，还有使用时机是要近一切方法预防，还是症状後治疗， 我想如果你去旅馆住，如果旅馆跟你说： 『为了节省成本，我们每间房间没有仔细打扫，但是如果你发现你房间不乾净， 我们马上换一间乾净的给你』。我想所有的客人一定掉头就走。 这些止吐药药台湾医院不当常规给，得最简单的原因就是我们的健保局。 奇怪的总额制度让医院总是开出在C/P值最有大或最便宜的治疗。 但是治疗有时候，真的不能考虑C/P值， 真的是要尽人事听天命，没有尽到人事前，没有人会甘心。 对不起， 版上有回应的医生朋友， 你们肯上来为版上的病患解答，基本上已经说明你们是有仁心的好医生， 相信你们都是跟大部分的医生一样为病人尽心尽力。 回我文章也只是要从医生的角度来看这件事情， 并且也多少认为我反应太过激烈，在此我知道我是过於激进。 同样我在国外国内生同一种病看诊的经验，加上这次亲人的例子， 台湾的医疗环境真的有问题，在医学资讯上，病人跟医生不对等的太离谱。 医生不想跟病人解释太多。 这不是医生单方面的问题，病人也有问题，主管单位更是要负最大责任。 （一个诊一百多人，要医生怎麽跟病人解释！？） 我知道有一堆朋友罹癌化疗，遇到跟我一样的情形， 少数有医学资讯的人得到比较好的医疗（自费或是想办法靠关系），大部分的人， 却没有办法。 说实话，我亲人状况不是属於优渥的，加上之前的治疗，已经花了很多钱， 我也是没什麽钱的人，但是这四五千块的钱我还出的起，我还有资讯或资源买到便宜的。 可是因为资讯（医学知识）资源（经济）不良而受苦的病人实在太多。 我只希望这些资讯能让众多跟我一样无助的癌症家属知道， 让他们能为他们的亲人争取到更多应有的治疗。 在这种恶劣的大环境下，医生，病人，家属，院方，健保局....大家都是受害者， 身为受害者之一，病人及家属还是要多努力保障自己权益。 -- 灌水灌的好辛苦！ 什麽时候文章数才够阿！ --

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