这是原本要刊载在野台日报里的专访 可能是因为字数破表了 结果没放 所以就PO版分大家看拉 ---- 访问\邱立餔 幻日，绝对是当前台湾的独立乐团之中最狠的乐团。所谓最狠，不是指他们的乐风狠，或 者在火炎擂台打摔角有多狠，还是拼酒拼得多狠。幻日的狠劲，反映在他们烧钱的方式上 。幻日，绝对是当前台湾的独立乐团之中烧钱烧得最狠的乐团。 这四位年方20出头的金属硬汉，刚刚烧完了百万台币，从瑞典哥德堡的Studio Fredman录 音室带回了他们的第一张专辑《沐血再临》。但在这项壮举之前，他们面临的是团员接连 离团的困境，情绪上的低潮，以及创作上的瓶颈。以下是硬汉们的真情告白，让大家看到 屍妆的背後，他们对乐团梦想近乎疯狂的执着。 　　 邱立餔（後简称V）：在这次录音之前，幻日曾经度过一段低潮期，就连创团元老Code都 一度离团，可以描述一下这段低潮期是怎麽发生的吗？ 主唱Code（後简称C）：2005年的《大威震金属制霸》之前是幻日人气最高的时期，在那 之後我们就按照规划开始暂停演出，工作存钱准备去录音。但是卡在录音室档期和筹钱的 问题，拖了一年半的时间。一年半的时间其实比後来一些新团员进来的时间还久，这麽长 时间的停滞对乐手来说会是一种伤害吧！你今天玩这个团玩得很努力，你的自我要求永远 比别人高，可是你感觉不到一点点回报。像是这段时间进来的新乐迷他们完全没有听过幻 日，我们也遇过学生问说：「老师你玩什麽团？」「幻日。」「没听过。」，这都会是一 种冲击。 另一方面就是团务，大家沟通上有点不良，有人会希望说「我们是不是不要去录了？ 」「我们是不是不要把目标放得这麽远？」。 幻日一直都很希望走向民主，而且其实我们也一直都是很民主的团，大家都有决定权 。但是我们去了瑞典後，瑞典的录音师却说：「没有一个乐团是像你们这样每个人都在讲 话的。别的乐团都是有一个头，其他的人跟着他就对了，不然你们的团永远都玩不起来。 」我还不知道以後我们会怎麽发展，但是过去幻日追求民主的时候，反而是最受到压抑的 。这也是我那时候离团的原因之一。 幻日组成以来我们换了很多很多的团员。在每一个团员进来的时候，团员之间都会形成一 种不一样的平衡。我离团的那个时候，我觉得其他四个人比较像幻日，我是被孤立出来的 人。并不是被刻意孤立，而是缺乏团体的感觉。例如大家拼命练团的时候我没事做，因为 我是主唱。而团员之间的感情他们也比较亲近。 可是我理想中的乐团不是这样。我当然希望团玩得好，而且大家都是好朋友，但是我 不希望团玩不好大家却是好朋友，这样的团是没有意义的。如果说现在我没办法跟你们当 好朋友，团又玩不好，那不如我都不要。那时候我就离团，开始计画组另一个团。只是没 想到刚好Chaos和Edward（前bass和rhythm guitar手）也同时提出离团。 鼓手Troy（後简称T）：後来我就跟 Zeist（吉他手，後简称Z）讨论了很久。如果幻日少 了Code的话会很奇怪，因为代表性的人物若不在的话，那这个团就不像是这个团了。那时 候团员只剩下我和Zeist，我们决定要玩下去，第一步就是要把Code抓回来，於是我就去 找他谈了很久。 毕竟坚持了这麽多年，再说又是出国前，如果这时候放弃的话，一方面失信於人，一 方面对自己也无法交代。Code考虑了好一阵子，最後还是回来了。那时候打算以我们三个 人为主，空缺就找客座乐手合作。因为过去来来往往的团员太多了，每一次离团对大家都 是一个伤害，例如，Mother fuck……像已经讲好要表演或干嘛了，突然谁又说「我不行 了，压力太大了，我要离团」什麽的，少了一个人让我们又要重新拟订计画之类的，这种 事我们觉得太累了，那倒不如人少一点，决策时意见也不会太分歧。 V：Ken是在什麽时候加入的，加入之前知道幻日当时的状况吗？为什麽会愿意一进来就砸 钱参与瑞典的录音计画？ Ken（後简称K）：我在是在去瑞典录音前一个月加入的，在这之前我一直很了解幻日的状 况，因为我原本就是奥特曼音乐的员工。至於砸钱录音也没有为什麽，反正就是冲了啊！ 一股热血这样。 V：之前幻日也花很多心血盖录音室，为什麽後来又选择去瑞典录音？ C：盖那个录音室花超级多钱的，我觉得我们真的他妈的发疯了。其实盖录音室和去瑞典 录音的计画是同时并行的。因为以前和阿哲（经纪人，後简称J）和Freddy聊到闪灵在丹 麦录音的经验，知道在国外势必要用更高的标准来要求自己，而学习这些靠外面的练团室 是不够的。所以我们就去接触录音的东西，然後为了练习而盖了录音室。这就像是我要打 篮球所以我盖了篮球场。结果录音室盖好两个月我们就敲到档期去瑞典了，跟本没练到什 麽哈哈哈哈。 V：不管是每次live的喷火爆破特效，盖录音室或者出国录音，这些投资对大多数台湾乐 团来说可能是想都不敢想的。很多乐团的自我投资可能还比不上幻日的1%，但是阿哲却说 「这是该做的事」。为何幻日敢下这种投资？ C：这就像我去赌场赌博从来没想过要赢。我今天有100块我就把100块掏出来了，可是我 没有想过要赢，我也不觉得这100块会带来什麽。四个字，那是什麽？ T：超爽的啊！ C：对！这就是一种爽！我觉得我们努力创作出来的东西好听，所以希望更多人听。我们 希望这音乐是有品质的，所以我们去好的录音室录音。录出来没有人买也没有关系，因为 我们是想把东西做出来，而不是赚钱。 T：应该说，我们很认真的把音乐做好的话，或多或少一定会有人喜欢，但是先决条件是 做到自己爽。 喷火其实是在找寻自己特色的过程中想到的。我们是一群很单纯的人，觉得酷就做了 ，要钱大家就掏出来，今天晚上吃什麽？喔！吃泡面好了！我们已经很习惯这种模式，只 要有钱就先丢团那边。 V：讲到喷火，一开始只有机器在喷，後来Code自己也喷了！ C：就像刚刚讲的，幻日是非常单纯的！所以阿哲说：「Code你去喷火，应该会很屌」， 我说：「喷火？真的假的，行不行啊？」他说：「Dark Funeral也是这样啊！干！」「这 样子吗？好，那我就来喷！」然後那时候还不是我们团员的Ken买了80%的酒，然後我就在 家里练习喷。 J：像喷火、爆破这些事情，这些投资只是幻日单纯认为「我的现场表演要比听CD更具震 撼性」。如果只是站在那边把音乐演奏好那你回家听CD算了。盖录音室只是为了让他们有 好的地方练习。其实在国外盖练团室是很常见的事，既然要盖练团室，我们为什麽不再买 好一点的设备变录音室，让自己练习时还可以听到？这也是为了让自己更进步。很多事情 都是为了自己的目标而做的，所以这就是「该做的事」。每个乐团对自己该做的事定义不 同，有些人觉得自己很屌，写歌写得很棒，应该要有人捧着大把银子来帮我出唱片才对， 为什麽我要自己出钱录唱片？也许我们比较笨，没人签我们所以我们就自己来。我们要为 幻日留下记录，我们只是觉得应该做而已。 C：我们烧钱的速度连鬼王都怕了！我们超狠的耶连鬼王都怕哈哈哈哈！ V：你们去瑞典录音的时候，在工作和生活上有遇到什麽挑战？ C：钱，跟英文！我们语文极弱！ T：那边物价都很贵，看到都吓翻。幸好我们事先准备了200多包泡面。我们每天都要先想 好明天要买什麽食材，要控制在多少钱以内。连抽菸我们都要抽到很底，抽到快烧到海绵 才能熄！阿哲都说：「哪一个给我先熄的就捡起来继续抽！」或者「明天不准抽菸！」， 相当重的惩罚！ K：那边一包菸250台币，土司一条150，可乐一瓶5、60，冰棒一支60 几。 C：比较大的困难就是这两方面，钱和语言。不过在录音方面的术语反而容易沟通。This ！Here！Fade out！Ya！Compressor！More Compressor！他们大概就懂了！ T：反倒是一些简单的指示却要花很久去理解。 V：在瑞典没事的时候作什麽消遣？ C：基本上没有没事的时候。因为我们的时间很短，价钱又非常非常贵。Dimmu Borgir用 三个月做一张专辑，我们只有不到一个月的时间。 T：除了吃饭和抽菸的时间之外，真的没有太多休闲时间。有的话就是煮饭、上超市，每 天生活都一样。 V：看你们的Blog天天都在炒饭。谁炒饭最强？ C：谁炒饭最强……你指哪方面，嘿嘿嘿嘿嘿。 Z：阿哲有去陪我们两个礼拜，一开始都是他在做，接下来大部分都是Code在做饭。 C：我去录音的时候就换Troy 和Zeist两个拼了，然後做的很烂大家还是边哭边吃。 Z：我们的录音师每一次吃到不一样的东西都会说「Best so far」，有史以来最好的。 V：在瑞典有跟当地的音乐人交流过吗？ C：我们有遇到一个Centuary Media的团，不过比我们还烂，说真的。我们发现很多东西 不像我们想像的那样。老外真的没有比较屌。 T：我们还遇到一个20岁的年轻小夥子。那时候凌晨4、5点的时候他经过录音室，对我们 比恶魔角手势。我们就请他进来聊天。他就一直跟我们抱怨说他不想工作，他想好好弹吉 他，这真是So fuck！还说我们真的很屌可以来这里录音，这录音室一天要800欧元肏他妈 的贵！反正他喝得非常醉就是了。是一个有趣的人。 V：老外对幻日的音乐有什麽评价？ C：我们的录音师听最久，他觉得我们不错，而且出乎他意料。只是他会要求吉他要大声 再大声，疯狂的大声，不然「你们会没有揽」，我就说我不想没揽，但是我不希望听不到 keyboard啊！ 他也认为我们的编曲很难，而且有些技巧他觉得：「干！谁打得出来啊！」我就说我 们打得出来！那时候录鼓录很久，但我们一直试，最後就录出来了。 T：有些段落他听了还问：「你们有玩过萨尔达传说吗？」，他觉得听起来很像，满好听 的。他还觉得我们的音乐有东方的感觉，可是……有吗？ C ：因为旋律很多吧？我们很多旋律一直叠叠叠，他们比较没有。他们的旋律大都留给 solo，剩下都是节奏，而我们很多地方都有旋律，让他觉得满妙的。他还形容我们旋律很 悲伤，「so sadness」。 T：有时候他会搞不懂我们歌为什麽要这样写，他觉得很奇怪，会反覆跟我们卢，可是我 们说「不管，我们就是要这样。」有时候他会偷改，改了自己觉得很爽，然後转头看我们 ，我们就说「NO！」 Z：像录吉他的时候有一段是两把吉他合音，那音层听起来非常怪，可是我们就是要这样 录。录的时候他就突然按Undo，说我弹错，可是我们确定就是这个样子。一开始他听得很 疑惑，後来再回来听，听了几次之後他才慢慢搞懂。 T：我们写歌作曲的想法可能比他们复杂一点，他们的技巧性比较高，可是在细致度上比 较不像我们要加那麽多东西。 Z：一开始录音师还不太能接受，一直到中後期他听比较多以後，我才听到录音师开始称 赞我们的音乐好听。 C：一开始他完全不知道我们在干嘛，他觉得我们在恶搞，呵呵呵。 V：《沐血再临》想呈现什麽内容？ C：这次的专辑重录了《血染日轮》EP里面的一首歌《Snake Corpse》，然後延续它的主 题，整张专辑讲来讲去都是蛇。这样好像满无聊的，但其实里面隐喻了我们自己，例如去 录音的事就写成《墓海》。这些歌的内容又以蛇的故事贯穿。选蛇也是因为圣经里的典故 。 虽然Zeist是基督徒（爆！），他爷爷还是长老，提到圣经也不是讨厌圣经，只是觉 得这东西真是太北兰了，然後基督徒都他妈的超蠢的。所以这张专辑听到後来你就会发现 ，我是用东方的文字去写这些跟圣经有关概念的，神敌是什麽，蛇又是什麽？其实也没有 什麽太特别的伟大意义啦。我们反对的不是圣经，而是以圣经为象徵的这个世界。 T：其实就是反社会啦！有点庞克那种感觉！我们是庞克！ V：幻日如何定义自己的风格？你们觉得自己和其他黑金属团的区隔在哪里？ C：就是……干……我觉得黑金属就是在装酷而已啊！每一个人都在装狠，干！我超狠的 ！这样，我们的录音师也这样，他是Dream Evil的吉他手，他也是跟我们装狠，但是其实 大家都知道每个人私底下都超白烂的，Dimmu Borgir也超白烂，Arch Enemy也超白烂，大 家都超白烂的啦。所以，我们的风格应该是：比较诚实的面对自己满蠢的这件事哈哈哈哈 哈！我们不会刻意说干！我超酷的这样。像《重金属之旅》纪录片里，Gorgoroth在那边 「……………………………SATAN。」干！我无法像他那样，演得超像的耶！ 我们去瑞典的时候，离录音室几百公尺有一个很高的教堂尖塔。每天教堂敲钟的时候 ，录音师就会转过头去比手势喊：「SATAN！」他说他也不拜撒旦，他只是想反而已。而 且其实黑金属的历史对他们来说已经有点遥远了，现在都是为赋新词强说愁。 T：我们自己也比较没有想要自我定义。我们常常觉得欸干！这样超爽的耶！就写下去了 。像新专辑有一首歌叫《血嫁》，瑞典录音师听了还说「你们真的要拿这首来拍MV吗？这 是一首芭乐歌耶！」所以我们不会太去界定自己的风格。 C：录音师说METAL新团一定要一开始就装狠，我超狠！这样。可是我们第一首就是最软的 。但是我们纯粹为了爽！ V：毕竟是《野台日报》嘛，可以说说看野台对幻日有什麽特殊意义吗？ T：超特殊的。幻日第一次参加一场有规模的音乐祭就是野台开唱，那是2002年中山堂那 一次。一直以来我们都把野台开唱当成一个目标，当然我们每一场表演都很重要，但是野 台一定是最大场，最重要的。一年年表演下来我们对野台是真的很有感情。我们遇过下午 两点，超热人又超少的表演，也亲自下场玩摔角，野台对我们来说是一个很有趣，很重要 的活动。 C：整年的那三天就是拿来冲的。每年去野台都有一种当大王的感觉，像有一年我们去强 占别人的冬瓜茶摊，或者去强占摔角台被赶下来，结果还有一个摔角手跑出来说「不要赶 他，他是我偶像！」我还有一个女朋友是在野台认识的……两个，对不起！ 我们也从一开始的两点变成风舞台的黄金时段，从20几个人到观众暴动，我们以前想 都没有想过有一天可以唱这麽大的舞台，我们喊幻日的时候会有这麽多共鸣。 幻日原本只是报名参加，後来有了奥特曼之後，开始参与筹办的相关工作，有了自己的责 任後，野台对我们的意义也越来越不一样。一年年越来越大，随着野台的成长自己也在成 长。 Z：去年我们没有表演，但还是以工作人员的身份参加。那时候情绪很复杂看着一堆金属 团在台上表演，而我们在台下做事，被指挥来指挥去，感觉很不一样。 C：一直到今年又获得一个很好的机会，发了片，又在这麽大的舞台。只是比往年压力更 大了。 T：不过也一年比一年高兴。野台越来越大，乐迷也越来越多。感觉到台湾很明显的在进 步。虽然还是多多少少有票价和台湾团与外国团比例的争论，但我认为目前的作法是不错 的。说实在在台湾要看到国外乐团表演的机会也不多，看人家怎麽把一场表演做好，不管 对有玩团的或没玩团的人来说都是一种收获。 V：请大家谈谈阿哲在幻日中的角色与重要性。 T：阿哲就像我的再生父母！从我还是个懵懂的无知少年，我的鼓艺就是他一手培养，辛 辛苦苦一个点一个点教出来的！而幻日一开始在组团找人的时候，也都是阿哲一手帮我们 策划培养。去录音的时候他也帮了我们很多的忙。从以前到现在一直都是这样。 Z：我是长子！但是阿哲是我的哥哥！其实，就连我当吉他老师这件事，也是阿哲从旁指 导。从以前到现在，他都是一个无法或缺的角色。如果有一天我们真的可以赚很多钱的话 ，我们要给最多的应该就是他！ J：中肯！我就是想押宝看看啦！培养这些人也不过就是为了这个啦xd！ 我觉得人一生中有机会认识一些朋友，因为命运的不同会让一些朋友容易合在一起却 也很容易分开，跟幻日这些人却刚好是很容易match在一起却又很不容易分开。其实也没 有谁帮谁的问题，只是刚好兴趣都在音乐，我年纪又比较大，有些自己走过的冤枉路，可 以提出来跟大家分享。 说真的，打鼓打得好的人是Troy不是我，他自己如果没有努力也没办法打得好。幻日 如果自己没有努力也不会站在舞台上，这不会是因为认识我。认识我就可以站在舞台上， 我想我也没这麽屌。 不过有时我可以站在比较旁观者的角度帮助大家沟通，或去整理一些事情的头绪。因 为幻日是一群很单纯的人，可能有些事情他们不会去理解，那我则可以帮他们分析每一项 可能性，让他们选择。幻日算运气很好能苟活到今天，我想幻日没有我应该也不叫幻日， 我应该算是幻日的另一个团员，但是幻日也不是因为有我才叫幻日，幻日是因为有每一个 人才叫幻日。 C：幻日如果是帮派的话阿哲就是老大。我讲完了！ K：之前我待的团我承认实在是……不是说不好啦！是我自己不努力吧，後来进幻日之後 阿哲教我很多方法，提昇自己的能力，啧！真的是很值得尊敬的一个人。 J：幻日果然是一群很单纯的人，你完全听得出来他们想要拍马屁的企图！ -- --

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