作者rabbit66376 (逸苍云)
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标题Re: [影评]Ghost in the shell的哲学
时间Tue Oct 21 22:57:19 2008
※ 引述《Kubelik (who?)》之铭言:
※ 引述《Kubelik (who?)》之铭言:
: 回的好!这里要感谢你给我勘误到
: 正好我发现一个写的不clear的地方,结果你已经回文了,
: 「类比「意识可以与灵魂作关联,所以意识等於灵魂?」
: 可是这句话本身是错的
: -->可是这句话本身「逻辑」是错的
: 是啊
: 我不是这个逻辑,你要说我是这个逻辑,那我也只能觉得莫名奇妙了
: 不过呢,我的确是写错了,也被你纠正,
: 这里我就说声sorry
你喜欢紮草人是你自己的事
不过这段「意识可以与灵魂作关联,所以意识等於灵魂?」是你自己提出的
我也很好奇一个谈哲学的人为什麽会写出这样的论述
结果现在又说这不是你的逻辑了?
你这个人说话的确满莫名其妙的
: 是的
: 我正是要上来讲这个,
: 如果你认为「意识」这个字的意义,
: 那麽ok
: 我将我本文所有的意识两字都代换掉,
: 代换成「ghost」
: 那麽,我的文章论述还是成立的啊
: 所以你的质疑一样没有动摇到我的论述啊
很好,既然你现在声称他们上传的不是[意识]
而是Ghost
你可以告诉我他们哪里上传过Ghost了?
还是又是你自己梦到的?
(一样...立论的基础不存在)
: 没有啊
: 一开始movie版的本文就没有is code这个字吧
: 反而是我回文你的不小心copy到我文字档的旧地方
文字档的旧地方...阿不就是修掉了...
: 你有理解过这些名词吗?
: 我看是没有,
: 毕竟你都可以说,那些哲学的东西都是「古人的心得」
: 这种超绝妙的话了
我突然发现你对这些论点的无知程度令人惊讶
後面那些什麽针对[古人心得]的话我都这边一并回了
你老兄倒是说说看
你自己都说迪卡儿的[我思故我在]有盲点了
有什麽理由说服人你引用的是一个为真的(唯心)结论?
既然不为真,那不就是个你个人的心得?
再来,你引用[唯物论]时使用了错误的背景条件
那麽在没有实作条件的支持下
你有什麽立场要人认为你的唯物推导过程是正确的?
我看你还是先把[Ghost upload到网路上]这件事证明一下吧
不然这结论一样是你作梦梦到的心得
: : 你不是也表示[把论点讲的更清楚是你的义务]?
: : 那麽你就举一个你看见的[意识]作为例子吧
: : 不然,你是怎麽认为他们可以将意识上传的呢? (还是你自己梦到的?)
: : 或是要求你履行义务是一件莫名其妙的事情?
: 首先,我定义的意识是什麽?
: 前面也已经说过了,你也帮我解释过了,ghost,灵魂,思想,思考...
: 我的「意识」…
: 我失去「意识」…
: 在我的「意识」中…
: 这个意识
你用[意识]来解释[意识]? ok 我不反对
但是我要求的是你举一个例子
尤其是你认为他们将[意识上传]的例子
结果你还是没有举,不是吗?
还是这个你认为理所当然知道的词有这麽难举例?
不过既然你已经将[意识]改成Ghost我就不追究了
: 你先是不知道理解到哪里,
: 接下来跑来要我举证,我是觉得莫名其妙啊
: 不过你後文自己也把话接完了
: 这里我刚好没有什麽好回的了
: 如前所述,还是没有动摇到我的论述啊
你自己将[意识]改成Ghost
那麽只代表另外一件事
你还是无法证明他们可以将Ghost上传....
或是你的Ghost又有某个特殊涵义了?
一样,没有立论基础
很有趣的是你到现在还看不懂我正是在挑你的过程跟结果
(结果你只好说是别人看不懂所以才挑)
你打从一开始宣告Ghost可以被上传就与电影不符
後面藉着Ghost可以被上传 导出 傀儡王出现 = Ghost可以被编译 = Ghost可以复制
然後再说因为Ghost可以被复制、上传所以成为网路生命体就是她的解答?
问题是电影中 Ghost不能被复制(所以一样不能上传)
傀儡王是code
没有人在上传灵魂
解答什麽是Ghost?
这部片子本来就没有要解答你还搞不懂吗?
还Ghost can be generated in code勒
傀儡王到底算不算是个Ghost恐怕只有素子知道
而他们到底有没有in shell电影中也表现的很明白
除了傀儡王所有人都还是需要shell
这样你还可以推论出Ghost存在是不需要shell的?
你可以继续认为别人是因为看不懂所以才误会你的
但你明显没有把影片的背景设定搞懂
至於你要认为我不懂[唯物]也没关系
你要认为我不懂[物质第一][精神第二]也无所谓
你还是先把你的[Ghost上传]证明出来吧
还是你到现在还搞不懂为什麽[唯物主义]是物质第一精神第二?
(或是你要说Ghost第二也可以)
一样,没证实以前都是假设...
你透过预设了[灵魂可以复制上传]的立场假设了作者的论点
但作者压根没打算证明Ghost是唯物还是唯心
至於你那些自嗨用的"教学"废话可以省了
当我发现你根本搞不清楚你自己在说什麽的时候
我连说你都懒了
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