作者jjlooney (rough trade)
看板Angels
标题[讨论] 大谷合约长度与可能明显衰退之年龄初探
时间Wed Dec 28 01:28:28 2022
由於大谷翔平合约将在2023球季後到期，媒体开始预测合约落点与可能角逐的球队。
天使近年战绩不佳，缺乏明确方向的缺点虽然在新GM Perry Minasian上任以及
球队即将转卖後露出一线曙光，但是否有可能与大谷续约，以及如果签约应该是何种
长度，本文进行初步探讨。
首先，二刀流是全新的球员型态，像他这麽成功的，真的没有看过。
因此在讨论球员样板时，采取 "体力消耗最多”的野手位置 - 也就是捕手；
打击型态为长打优先，全垒打量产，球员生涯超过15年。
综合以上得到近代名人堂神兽Mike Piazza。
当然Piazza的contact和选球比较好，跑垒速度大谷压胜。 但重点在於高负担的守备及
工作量之下，球员生涯大约何时会出现明显的数据衰退?
(虽然Piazza阻杀能力欠佳，但framing似乎相当好，因此才能得到这麽多蹲捕的出赛机会
。 但这又是另一个主题，在此不多讨论。)
https://bit.ly/3FWwDbY (Mike Piazza BR stats)
Baseball Reference和Savant都有球员数据的相似度比较功能。 BR是用传统数据，
Savant则使用击球和投球物理数据(仰角、初速、位移等)。 方向不太一样。
Savant是这几年才有的东西，因此资料库比较有限，年份稍微早一点点就没有得比。
大谷用BR会看到像是Alonso和野茂、Savant会看到达比修的名字，满有意思，
在此就不赘述，有兴趣的可以看细一点。
整体说来，大谷投球时的打击数据不如单纯担任DH出色。 投手兼打击可以说是最耗费
体力的守备位置应该争议不大。
捕手虽然传球的强度不如投球，但处理各种守备情形 - 补位、挡球、接捕擦棒和
保护本垒板等等也不轻松。 主战捕手一年蹲捕的局数往往破千。
先发投手则是强度集中在主投的场次，其他天数会进牛棚练投、做简单传球或重训。
也因此，查询伤痛史会发现两人有状况的身体部位不太一样。
由於不确定的参数太多，在此无脑忽略守位相异、近代运动科学及营养学之突破；
将2020年代投球之消耗与1990-2000年代蹲捕之消耗视为接近。
那麽，明显的衰退年龄可能会落在35岁前後。
以明年28岁来看的话大约就是7-8年後。
目前全盛期的推估年薪在50-60M。 考虑到球员的稀有性和话题性，若进入自由市场，
10年以上甚至15年的终身合约应该都是有机会看到的。 不过35岁以後若出现较大的衰退，
无法固定先发投球，转任牛棚可能会让年薪稍减至35-45M。
担任先发投手的好处在於，练球和主投的日期相当规律；
如果要转往牛棚继续二刀流使用，也许会变成需要休息固定天数的後援投手，
这样对於身体状态和练投工作量较容易掌握。
对棒球迷来说，能够看有大谷的球赛是幸运的；
如果因为竞争力关系，决定离队也是无可厚非。
60M拆开两份来补强打者和投手也可以避免压注在单一球员身上的风险。
明年球季以及球季结束後会是相当关键的时期，笔者看法中性；
希望有机会进入名人堂的伟大球星可以选择自己想要的环境。
不足之处，欢迎补充、讨论。
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1F：推 sustainer123: 目前补强算积极 洞就差SS 假如全员健康 外卡有望12/28 01:47
2F：→ sustainer123: 不过这样不晓得能不能满足大谷需求12/28 01:48
3F：→ sustainer123: 假如全盛值60M 我们算个500/12Y好了12/28 01:49
4F：→ sustainer123: 续完几乎没啥空间补强了12/28 01:49
5F：→ jjlooney: 对 如果续约要嘛花更多钱像梅子 不然就是农场和国际签12/28 01:52
6F：→ jjlooney: 约要很紮实 不太能交易掉高顺位的农场球员12/28 01:52
7F：推 sustainer123: 另外大谷後期与其转牛棚 感觉还不如转外野比较好12/28 01:52
8F：→ sustainer123: 牛棚不一定更轻松 限制太多又难用12/28 01:53
9F：→ sustainer123: 确实 希望新老板跟王电火一样有钱12/28 01:53
10F：→ jjlooney: 可是外野的话变成要站在那里很久 其实腿炮满常受伤的12/28 01:54
11F：→ jjlooney: 要瞬间加减速变向 J-Rod, Acuna, 鳟鱼都是痛12/28 01:54
12F：→ sustainer123: 价格不要太离谱且有竞争力 感觉大谷会愿意留12/28 01:55
13F：→ sustainer123: 大谷对钱感觉还好而已 假如他要最大张12/28 01:55
14F：→ sustainer123: 那大概就梅子笑纳大谷惹 市场上没人能赢王电火12/28 01:55
15F：→ sustainer123: 这确实 後期使用方式要考虑一下 最惨就纯DH12/28 01:56
16F：推 laking: 新老板一定要会花钱到突破豪华税才能展现诚意对大谷神鳟球12/28 03:48
17F：→ laking: 迷都是12/28 03:48
18F：→ jjlooney: Piazza体型和大谷也蛮接近就是 有没有皮粉出来补充一下12/28 07:25
19F：→ jjlooney: 近几年名捕炮管不够大只不然就是生涯不够长12/28 07:25
※ 编辑: jjlooney (111.71.15.63 台湾), 12/28/2022 07:26:29
20F：推 WasJohnWall: Votto、卡布、普人年龄+2都差不多35就都回不去了，Go 12/28 07:59
21F：→ WasJohnWall: ldy可以看明年 12/28 07:59
22F：→ WasJohnWall: 假如绑到40岁的话，或许後面专心SP比较好？ 12/28 08:01
23F：→ jjlooney: 是 其实与大谷类似的打者大多站一垒/角落外野/DH 他们 12/28 08:10
24F：→ jjlooney: 守备消耗的体力和难度实在是比投手容易太多 12/28 08:10
25F：→ WasJohnWall: Edger倒是39才退化，但是大谷目前的状况先让他不要盗 12/28 08:13
26F：→ WasJohnWall: 垒比较好 12/28 08:13
27F：→ WasJohnWall: 嘴炮仔Donaldson去年36，也是今年明显断层 12/28 08:17
28F：→ jjlooney: Piazza後期也要转向一垒和DH 是说近年很多高龄的投手还 12/28 08:24
29F：→ jjlooney: 是可以丢很快 像V中 地瓜 只是偶而要进厂维修一下 也许 12/28 08:24
30F：→ jjlooney: 大谷可以继续SP 但生涯後期DH出赛控制减少之类的 到时 12/28 08:24
31F：→ jjlooney: 候也是有趣的看点 12/28 08:24
32F：推 KKwilliam: 不然就看他哪边退化较快 就放弃哪边最自然 12/28 08:59
33F：推 noahlin: 现在强投35岁以上还很杀的比比皆是 大谷只要投球没有坏掉 12/28 13:40
34F：→ noahlin: 到时候的50M当作买一个前两号投手可能也不算太贵了 12/28 13:40
35F：推 wjp: Arte已经大概三年没接受local媒体访问了，今天却跟Heyman说想 02/09 13:56
36F：→ wjp: 要续签大谷… 02/09 13:56
37F：→ jjlooney: 他现在介入比较少 应该算是勉强及格的老板 但是距离好 02/09 14:37
38F：→ jjlooney: 老板还有一段距离 我是觉得Arte自尊心强 但信任的话会 02/09 14:37
39F：→ jjlooney: 让GM放手去做 Dipoto沟通的能力比较差 Eppler属於随和 02/09 14:37
40F：→ jjlooney: 派 这两人在权力斗争中都搭配不起来 Minasian的公关和 02/09 14:37
41F：→ jjlooney: 人脉是不错的 因此球团有明显进步 假设今年真的不小心 02/09 14:37
42F：→ jjlooney: 捞到一张外卡 那就是续约和怎麽再更上一层的问题了 02/09 14:37
43F：推 laking: 他要是愿意付豪华税就是好老板了就算最後球队不能冠军总要 02/09 14:39
44F：→ laking: 给神鳟大谷一个冠军的机会吧 02/09 14:39
45F：→ WasJohnWall: 软洞真的该复活了，好歹打个ops+120吧 02/09 15:47
46F：→ WasJohnWall: 刚好压在税线下花钱程度起码赢一半以上球团了，问题 02/09 15:48
47F：→ WasJohnWall: 是别干预有的没的 02/09 15:48
48F：推 laking: 已经不期待软洞了补Drury跟Urshela就是当他没存在 02/09 16:08
49F：→ laking: 他就是吃到弹力球buff签大约的一个例子 02/09 16:08
50F：→ jjlooney: 今年选秀应该会补大学三游 连假再来写文章 然後小弟4月 02/09 17:32
51F：→ jjlooney: 会去明治神宫看多多v阪神 顺便介绍几个前天使农场的日 02/09 17:32
52F：→ jjlooney: 职洋将 02/09 17:32