也没什麽自信不自信 电影如果能像数学那样有正确答案 我想每年奥斯卡就由电脑计分比较准 艺术本就是主观的,不可能每个人的想法都一样 就看大众接受度如何罢了,毕卡索的画也有某些专家觉得他画不好 当然前提是要用心,才有出名的可能! ※ 引述《conbar (conbar)》之铭言： : 看到现在有些人把卧虎藏龙捧到所有武侠片第一 : 我觉得真得很好笑 : 莫非洋人加持一下我们就失去自己的评判了？ : 看看卧虎藏龙刚出来时还没得奥斯卡前的影评吧，看是不是像现在一些人吹捧的完美 : 当时明明就譭誉参半，又喜欢的也有人为失败。 : 一个奥斯卡就把一切都转变了？ : 太没有自信了吧？ : ----------------------------------------------------- : 发信人: zeox@Palmarama (银色快手) 看板: Movie : 标 题: [观影劄记]李安的卧虎藏龙 : 发信站: 台大计中椰林风情站 (Mon Jul 10 10:11:20 2000) : 所谓的武侠，是从文以儒犯法，侠以武犯禁这句话来的 : 武侠和武打片不同的是，除了武术之外还有人生哲理以及江湖情义。 : 李安导演的这部片企图从现代武侠片重新回到正宗武侠片的轨道 : 在技术上的翻新作一番修正和检讨虽然不是很成功却是尝试的开始。 : 片中处处可见仿若外片似的对白，想来这也是一部讨好外国人的「国际作品」吧！ : 说说我看完这部片子的感想。 : 今天下午在东南亚戏院看完了卧虎藏龙 : 对於片中薄弱的故事架构和破绽百出的飞檐特技 : 实在是「叹为观止」李安导演终究是导文戏的 : 要论拍武侠电影的功力还不及徐克、程小东的三成， : (还有那个英文片名"Crouching Tiger, Hidden Dragon" : 实在太好笑了!!!)这是A-Mao说的，真的是中文直译成英文耶。 : 里头真正在飙演技的，我觉得是杨紫琼和章子怡， : 周润发显然是胖了，飞起来有点像面包超人，一点侠气都没有 : 片尾的对白也很矫情：「我的爱，你知道，我一直深爱着你」 : 原本想要赠宝剑给好友，结束江湖的恩怨，却引来了新仇旧恨 : 使得宝剑又再次染血江湖(聚星楼那一场打斗以及秀莲被伤及左肩) : 只因英雄惜英雄，宝剑赠佳人，剑技若传人，死而无憾矣！ : 杨和章光是脸上的表情，两人言语间眉来眼去就相当有看头 : 武打动作的对手戏主要有两场: : 一是玉娇龙(章子怡饰)偷了贝勒爷(郎雄饰)书房的青冥剑 : 和秀莲(杨紫琼饰)在京城的屋檐上高来高去 : 最後在九门提督玉府附近展开近距离的对打 : 飞檐走壁的戏，占去了相当长的时间，而且很明显地 : 可以看到背上吊的钢丝，真是太扯了。 : 飞檐走壁几乎已经到了类似在太空舱飘浮的无重力状态 : 另一场在雄远镖局，玉娇龙和秀莲翻脸 : 秀莲在镖局的练功前庭和玉娇龙展开武术大对决 : 这场戏必定是磨了很久，因为刻意要展现青冥剑的威力 : 杨紫琼换了有七、八样兵器包括双刀、长枪、钩、拐、戟、剑... : 甚至差点连青龙偃月刀都出场了(因为太重，杨紫琼拿不动) : 这场戏看似兵器秀，两人飙起武艺来相当过瘾， : 想起李连杰的成名作【少林寺】里面，也有一场个人秀 : 描述主角在少林寺学武的经过，背景有春夏秋冬四时的场景 : 手持的兵器也随着场景不同而变换，那场戏也很长。 : 再说说碧眼狐狸这个角色，实在是烂到透顶。 : 武打动作一点儿也不俐落还能扯出一连串江湖恩怨 : 从武当山杀死片中未曾露面的江南鹤李俞 : 到陕甘犯案累累的江洋大盗，最後还用九转回阴针杀了李慕白 : 怎麽看都像个只会使用暗器的伊贺忍者 : 在黄土冈上杀了陕甘巡捕蔡九之後 : 手上的剑突然变成了飞剑刺向李慕白 : 带着徒儿玉娇龙离去时手里的剑柄 : 还变成了奥运体操项目的白色彩带 : (这种好笑的场景还多的是！) : 看着玉娇龙乔装成刺客打扮， : 不禁令我怀念起徐克的武侠成名作【蝶变】 : 在封闭的古堡中，因兄弟阋墙引发的腥风血雨， : 片中东洋味十足(因为徐克也是东洋漫画迷) : 神秘的凶手也同样是蒙上黑巾全身黑衣装束的模样 : 要不然看李连杰演的【黑侠】也不错 : 张震饰演的罗小虎更烂，完全是花瓶角色， : 只为了帮衬玉娇龙，让她拥有一份浪迹天涯的爱情 : 朋友看到玉娇龙的夫婿鲁君雄时， : 不自觉地说：果然长得很猪头 : 由於本片中都是真人原音，因此张震近乎愚蠢的对白， : 让在场的观众几乎要笑翻了，和他那张帅气的脸一点也不搭 : 其实，玉娇龙私心也是喜欢李慕白的 : 要不然不会为了他赶在一个对时之内往返镖局和山窟之间 : 为他配解毒的药方，不会在片尾从桥上跃下山谷寻死 : 就像《倪匡精采极短篇》(时报出版)里头写过 : 一个天下第一的剑客总是担心 : 下一个天下第一的剑客取代他的地位 : 同样的一个失去对手的剑侠 : 一定会对他自己的存在感到焦虑吧 : 李慕白论武艺论人品配称青冥剑不二人选(贝勒爷说的) : 而他眼中要的只是玄牝剑法可以继续流传下去 : 他看见玉娇龙身上有慧根，所以传她心诀 : 可惜却和师父同样死在碧眼狐狸的毒针下 : 对於英雄惜英雄的侠情，李安导演未能更深入地着墨 : 诚属遗憾。但王家卫的【东邪西毒】就经营得很成功 : 江湖上的规距、恩怨、情义、背叛、身不由己的无奈 : 在片中表露无遗，黄药师的日记用天气变化暗喻江湖之易变 : 以沙漠暗喻人心的迷障，和人世间渺茫虚无的存在感。 : 【东邪西毒】我断断续续看了六、七遍了 : 每一次看都有新的启发和感觉，这是导演厉害的地方 : 两部片子相似之处，一是诗意的对白，二是半天云率领的土匪 : 和【东邪西毒】中的马贼很像，唯後者的气势更为磅礡！ : 【卧虎藏龙】里，我最爱看的反而是大场景的画面 : 例如一个自城门慢慢向上拉升变成俯瞰全景的镜头，简直就是 : 虚拟游戏中的紫禁城完全复原貌，所有人看了都不禁发出赞叹声 : 类似西安的古城夜景，似天桥的卖艺杂耍、 : 银带流过的漠南牧区以及大漠的骆驼队伍， : 湖光山色有人从右侧小径骑马匆匆而过(像李小龙的电影构图) : 另外在竹林里纵身飞跃的场景虽不如李连杰在【男儿当自强】 : 以及【鬼脚七】片中俐落的身手，竹解虚心的暗喻柔能克刚 : 静中有动的哲理，那是周润发亟欲传授给玉娇龙的「心诀」 : 云深不知处的山岫暗喻着无法捉摸的人心／武术的境界 : 和处处可见的中国禅境，确实是延续了【侠女】与【山中传奇】 : 以降的武侠电影中一再强调的武术与心性合一的人生哲学。 : 喜欢杨紫琼言谈间，处处可见的成熟风韵与情意流转的眼眸。 : 喜欢章子怡机灵黠慧的杏圆眼，文戏和武戏都能诠释得很好 : 不觉得她有点神似巩俐，搞不好日後有取而代之的可能。 : 以上这些就是我拉拉杂杂的感想了，参考就好。 : (本文由银色快手发表) : 发信人: Jazzy@Palmarama (错荡) 看板: Movie : 标 题: Re: 超期待卧虎藏龙 : 发信站: 台大计中椰林风情站 (Sat Jul 1 02:44:17 2000) : ==> gly (别问我) 提到: : > 昨天日新有首映会 : > 看过此片有几点感想 : > 大陆风景真的非常棒 : > 武术动作没话说 乾净俐落 : > 虽然是中文发音 : > 但是几个主角的对白却好像在咬文嚼字 一点都不自然 : > 这是很大的败笔 尤其是那个半天云 : > 这是一个爱情故事 不同的人会有不同的感受吧 : 在这里还是提供几点儿败笔 : 但希望大家不要因此而不去看 : 毕竟 发仔真是一个不可多得的好演员 : 洋人的片最後都会搞到那样 : 用洋人的眼光与观点,习惯来拍东方电影 : 首先 轻功应该是很有力道且快速 : 拍的在那边飘来飘去 故作优美 动作太慢不厉落 : 真打起来早就被暗器打的满身峰窝 : 没办法 洋人就喜欢把东方文化跟神秘扯到一块儿 : 轻功搞的像鬼马小精灵啦 幽灵 吸血鬼等飞行物之类的 : 其次 : 底片的颜色不对 : 看起来一点都不像东方 : 整个底色和迪士尼的卡通"恐龙"竟然一样 : 昏倒!! : 不同地域会有不同的光 : 而且那栋主楼的位置也怪怪的 : 建筑物与自然物 互争主角的建筑绝对不是中国的建筑概念 : 乍看之下 活像欧洲的古堡(只是外观是东方的) : 群山中突然出现一栋城堡 在西方或许很洪伟 : 但改成东方建筑 就实在有够突兀 : 每次只要参了外资或海外市场为主要市场 : 就会拍出这种不伦不类的畸形 : 不是说不好 但它就是畸形且非东方的 : 就如同歌剧杜兰朵公主一般 曲子的确动听 : 但对一个华人来说 : 当听到茉莉花与看到中国宫廷体制活像白雪公主一样时 : 直觉的会啼笑皆非 : 发信人: LucasArt@Palmarama (The Light and The Magic) 看板: Movie : 标 题: Re: 超期待卧虎藏龙 : 发信站: 台大计中椰林风情站 (Sat Jul 1 13:57:15 2000) : ==> Jazzy (错荡) 提到: : > 在这里还是提供几点儿败笔 : > 但希望大家不要因此而不去看 : > 毕竟 发仔真是一个不可多得的好演员 : > 洋人的片最後都会搞到那样 : > 用洋人的眼光与观点,习惯来拍东方电影 : 这片,除了资金和技术,不都是华人吗? : 还是我记错了... : > 首先 轻功应该是很有力道且快速 : > 拍的在那边飘来飘去 故作优美 动作太慢不厉落 : > 真打起来早就被暗器打的满身峰窝 : > 没办法 洋人就喜欢把东方文化跟神秘扯到一块儿 : > 轻功搞的像鬼马小精灵啦 幽灵 吸血鬼等飞行物之类的 : 李安这样搞,肯定有他的用意... 有别於一般香港爆破武侠 : > 其次 : > 底片的颜色不对 : > 看起来一点都不像东方 : > 整个底色和迪士尼的卡通"恐龙"竟然一样 : > 昏倒!! : 不会吧! 李安他们已经把颜色调的很东方美了.... : 跟一样洋片差很多,要比应该是要和真人真景的洋片 : 来比吧! 我从小到大也没看过这样画面颜色和质感的洋片 : ,或许和日本某高传真底片拍摄的电影很像. : > 不同地域会有不同的光 : > 而且那栋主楼的位置也怪怪的 : > 建筑物与自然物 互争主角的建筑绝对不是中国的建筑概念 : > 乍看之下 活像欧洲的古堡(只是外观是东方的) : > 群山中突然出现一栋城堡 在西方或许很洪伟 : > 但改成东方建筑 就实在有够突兀 : > 每次只要参了外资或海外市场为主要市场 : > 就会拍出这种不伦不类的畸形 : > 不是说不好 但它就是畸形且非东方的 : > 就如同歌剧杜兰朵公主一般 曲子的确动听 : > 但对一个华人来说 : > 当听到茉莉花与看到中国宫廷体制活像白雪公主一样时 : > 直觉的会啼笑皆非 : 说不定这样一来,外国人比较了解东方,一下子给的太真,反而 : 不认识......?李安不是要来台开记者会,你可以把你的问题 : 拿去问他,你的问题内容都满棒的.... 虽然我有些地方有持怀疑 : 的态度,大家讨论讨论吧~ : 发信人: Antiach@Palmarama (Antiach) 看板: Movie : 标 题: 卧虎藏龙－－我最不喜欢的两大特点！ : 发信站: 台大计中椰林风情站 (Mon Jul 10 11:52:47 2000) : 1.情词矫白 : 　　对白：不够古典隽永是大多数古装戏的通病 : 　　　　　但是本片也太白话了吧，真不知何故....？？ : 　　感情：若说内敛，那慕白和秀莲在小亭里牵手聊天的景是什麽意思？？ : 　　　　　（个人觉得这幕很突兀！背景也怪怪的...） : 表现内敛个人觉得最棒的是 : 　慕白到了北京後，说：我不是为了盗剑而来的.....我以为我们早说好了 : 　 ?[秀莲微愣，管家带慕白下] : 　对照一开始在镖局里，秀莲邀慕白到北京 : 　慕白答以：也许吧！　 : 　非常能见他们之间那种以暧昧回答代替肯定心意的幽微 : 　　另外蔡捕头女儿和刘护院在门口那慕也很棒 : 　　（短短三两句话，幽默、可爱、含蓄、留白和想像都有了） : 　 : 2.轻功太飘 : 　　看得人直有一口气儿喘不过来的压迫感，很不舒服 : 　　自顾自地飘来飘去 : 　　完全看不出使力与提气的真实感 : 　　（请不要说武侠就是想像而来 : 否则金庸也无需耗费篇幅来叙述那些令我们相信'理论上可能'的武功了） : 　　正如前面某位网友说的： : 　　这种特效只会让人想找钢丝在哪里 : 　　（或许也有人推崇这种吊法，anyway, not my type.） : 其他的缺点： : --演员： : 　　罗小虎就甭提了（sigh...），个人觉得杨紫琼的对白实在太僵硬了 : 　　（发音不标准是一回事，僵硬是另一回事） : 　　周润发虽然也不标准，可是至少有声音的演技 : 　--剧情： : 　　整体薄弱、桥段不顺 : 　　请不要再拿"你去看看原着就知道改编得如何如何之好"的话来做说词了 : 　　身为一个电影观众，我要的是呈现出来的剧情结果 : 　　而不是改编过程高不高明 : 　--角色： : 　　碧眼狐狸的角色设定太弱了 : 　　虽然郑佩佩演得不错... : 　　觉得可以在娇龙发现胜过她之後的害怕上，再多着墨一点... ( 扯远了~) : ˍˍˍˍˍˍˍˍˍˍˍˍˍˍˍˍˍˍˍˍˍˍˍˍˍˍˍˍˍˍˍˍˍˍ : 总之，大体说来本片仍然可观 : （譬如配乐就相当地棒！取景构图也不错） : 但若如宣传所谓的”开创新纪元” : 个人是觉得，言过其实了！ : 以上纯属一个挑剔的武侠片观众之个人小见 : 若有得罪龙虎迷处，请多海涵～ : 〔後记〕 : 强力推荐一部经典的武侠剧（电视剧）： : 周令刚制作、飞腾制片出品的"江湖奇侠传" : 保证武侠迷大呼过瘾～ : 发信人: sylvax@Palmarama (Work is for mortals.) 看板: Movie : 标 题: 对卧虎藏龙的不暪 : 发信站: 台大计中椰林风情站 (Sun Jul 16 23:04:01 2000) : 身边大部分的朋友都觉得这部片不错 : 但我还是觉得它真的很「没力」 : 说来说去最严重的还是这部片「气不顺」的问题 : 我是一个喜欢看港片的人 : 虽然许多港片都剧情差不多 : (警察和黑道打打杀杀之类的) : 既难得奖 : 也没什麽人要讨论 : 可是它们的气几乎都很顺 : 说徐克的才华不如李安 : 这打死我也不信 : 李安是细致的 : 喜欢开小玩笑、玩小把戏 : 搬弄人情伦理(市你看那俞秀莲想赶玉娇龙去结婚就知道了) : 但是他若没有拿到好剧本 : 拍出来的剧情马上变得如此弱 : 他拍了细致的武打场面(或许吧，不过轻功很难看，活像台东三仙台的长虹桥) : 可是真的没有什麽大气魄 : (或者气魄才要出现又消失了) : 周润发在秋天的童话(流氓大亨)这部爱情片里的都还比较像大侠呢 : 旺角卡门(热血男儿)里张曼玉送刘德华的那段即使是洒狗血至少也洒得你起鸡皮疙瘩 : 甚至大时代(港剧)里邵仲衡决定迫害李丽珍他们後的不择手段 : 还有更多贫下中农的戏都比卧虎藏龙流畅优美得多 : 说回徐克 : 我想他对古代中国的认识是比李安多很多的 : 而且可以从电线杆有鬼或是刀马旦这样的戏里知道 : 他对传统戏曲是有研究的 : (这一点真的很重要 : 想拍中国的东西就该先拜拜码头 : 古人说话的方式谁说不能揣摩？) : 在这些戏里 : 徐克制造出一种清末民初广东或上海的社会的风貌 : 不管它到底正不正确 : 它对一般观众而言挺自然 : 我想那比只从周润发剃头、郎雄是贝勒爷才能看出是清朝的卧虎藏龙 : 难拍吧 : 陈腔滥调拍得美 : 也比不按章法还说是自成一局好 : 我真的觉得李安多看一点京剧 : (什麽《全本野猪林》哪...)再来拍 : 会比较有所谓「卧虎藏龙」 : 的味道 : 我在山抹微云上看到一些讨论挺好的 : 大家也可以移驾一观。 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 61.229.85.140 ※ 编辑: opie 来自: 61.229.85.140 (12/23 20:21)