作者conbar (conbar)
看板Ang_Lee
标题李安卧虎藏龙刚出来时评价
时间Sat Dec 23 18:01:20 2006
看到现在有些人把卧虎藏龙捧到所有武侠片第一
我觉得真得很好笑
莫非洋人加持一下我们就失去自己的评判了?
看看卧虎藏龙刚出来时还没得奥斯卡前的影评吧,看是不是像现在一些人吹捧的完美
当时明明就譭誉参半,又喜欢的也有人为失败。
一个奥斯卡就把一切都转变了?
太没有自信了吧?
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发信人: zeox@Palmarama (银色快手) 看板: Movie
标 题: [观影劄记]李安的卧虎藏龙
发信站: 台大计中椰林风情站 (Mon Jul 10 10:11:20 2000)
所谓的武侠,是从文以儒犯法,侠以武犯禁这句话来的
武侠和武打片不同的是,除了武术之外还有人生哲理以及江湖情义。
李安导演的这部片企图从现代武侠片重新回到正宗武侠片的轨道
在技术上的翻新作一番修正和检讨虽然不是很成功却是尝试的开始。
片中处处可见仿若外片似的对白,想来这也是一部讨好外国人的「国际作品」吧!
说说我看完这部片子的感想。
今天下午在东南亚戏院看完了卧虎藏龙
对於片中薄弱的故事架构和破绽百出的飞檐特技
实在是「叹为观止」李安导演终究是导文戏的
要论拍武侠电影的功力还不及徐克、程小东的三成,
(还有那个英文片名"Crouching Tiger, Hidden Dragon"
实在太好笑了!!!)这是A-Mao说的,真的是中文直译成英文耶。
里头真正在飙演技的,我觉得是杨紫琼和章子怡,
周润发显然是胖了,飞起来有点像面包超人,一点侠气都没有
片尾的对白也很矫情:「我的爱,你知道,我一直深爱着你」
原本想要赠宝剑给好友,结束江湖的恩怨,却引来了新仇旧恨
使得宝剑又再次染血江湖(聚星楼那一场打斗以及秀莲被伤及左肩)
只因英雄惜英雄,宝剑赠佳人,剑技若传人,死而无憾矣!
杨和章光是脸上的表情,两人言语间眉来眼去就相当有看头
武打动作的对手戏主要有两场:
一是玉娇龙(章子怡饰)偷了贝勒爷(郎雄饰)书房的青冥剑
和秀莲(杨紫琼饰)在京城的屋檐上高来高去
最後在九门提督玉府附近展开近距离的对打
飞檐走壁的戏,占去了相当长的时间,而且很明显地
可以看到背上吊的钢丝,真是太扯了。
飞檐走壁几乎已经到了类似在太空舱飘浮的无重力状态
另一场在雄远镖局,玉娇龙和秀莲翻脸
秀莲在镖局的练功前庭和玉娇龙展开武术大对决
这场戏必定是磨了很久,因为刻意要展现青冥剑的威力
杨紫琼换了有七、八样兵器包括双刀、长枪、钩、拐、戟、剑...
甚至差点连青龙偃月刀都出场了(因为太重,杨紫琼拿不动)
这场戏看似兵器秀,两人飙起武艺来相当过瘾,
想起李连杰的成名作【少林寺】里面,也有一场个人秀
描述主角在少林寺学武的经过,背景有春夏秋冬四时的场景
手持的兵器也随着场景不同而变换,那场戏也很长。
再说说碧眼狐狸这个角色,实在是烂到透顶。
武打动作一点儿也不俐落还能扯出一连串江湖恩怨
从武当山杀死片中未曾露面的江南鹤李俞
到陕甘犯案累累的江洋大盗,最後还用九转回阴针杀了李慕白
怎麽看都像个只会使用暗器的伊贺忍者
在黄土冈上杀了陕甘巡捕蔡九之後
手上的剑突然变成了飞剑刺向李慕白
带着徒儿玉娇龙离去时手里的剑柄
还变成了奥运体操项目的白色彩带
(这种好笑的场景还多的是!)
看着玉娇龙乔装成刺客打扮,
不禁令我怀念起徐克的武侠成名作【蝶变】
在封闭的古堡中,因兄弟阋墙引发的腥风血雨,
片中东洋味十足(因为徐克也是东洋漫画迷)
神秘的凶手也同样是蒙上黑巾全身黑衣装束的模样
要不然看李连杰演的【黑侠】也不错
张震饰演的罗小虎更烂,完全是花瓶角色,
只为了帮衬玉娇龙,让她拥有一份浪迹天涯的爱情
朋友看到玉娇龙的夫婿鲁君雄时,
不自觉地说:果然长得很猪头
由於本片中都是真人原音,因此张震近乎愚蠢的对白,
让在场的观众几乎要笑翻了,和他那张帅气的脸一点也不搭
其实,玉娇龙私心也是喜欢李慕白的
要不然不会为了他赶在一个对时之内往返镖局和山窟之间
为他配解毒的药方,不会在片尾从桥上跃下山谷寻死
就像《倪匡精采极短篇》(时报出版)里头写过
一个天下第一的剑客总是担心
下一个天下第一的剑客取代他的地位
同样的一个失去对手的剑侠
一定会对他自己的存在感到焦虑吧
李慕白论武艺论人品配称青冥剑不二人选(贝勒爷说的)
而他眼中要的只是玄牝剑法可以继续流传下去
他看见玉娇龙身上有慧根,所以传她心诀
可惜却和师父同样死在碧眼狐狸的毒针下
对於英雄惜英雄的侠情,李安导演未能更深入地着墨
诚属遗憾。但王家卫的【东邪西毒】就经营得很成功
江湖上的规距、恩怨、情义、背叛、身不由己的无奈
在片中表露无遗,黄药师的日记用天气变化暗喻江湖之易变
以沙漠暗喻人心的迷障,和人世间渺茫虚无的存在感。
【东邪西毒】我断断续续看了六、七遍了
每一次看都有新的启发和感觉,这是导演厉害的地方
两部片子相似之处,一是诗意的对白,二是半天云率领的土匪
和【东邪西毒】中的马贼很像,唯後者的气势更为磅礡!
【卧虎藏龙】里,我最爱看的反而是大场景的画面
例如一个自城门慢慢向上拉升变成俯瞰全景的镜头,简直就是
虚拟游戏中的紫禁城完全复原貌,所有人看了都不禁发出赞叹声
类似西安的古城夜景,似天桥的卖艺杂耍、
银带流过的漠南牧区以及大漠的骆驼队伍,
湖光山色有人从右侧小径骑马匆匆而过(像李小龙的电影构图)
另外在竹林里纵身飞跃的场景虽不如李连杰在【男儿当自强】
以及【鬼脚七】片中俐落的身手,竹解虚心的暗喻柔能克刚
静中有动的哲理,那是周润发亟欲传授给玉娇龙的「心诀」
云深不知处的山岫暗喻着无法捉摸的人心/武术的境界
和处处可见的中国禅境,确实是延续了【侠女】与【山中传奇】
以降的武侠电影中一再强调的武术与心性合一的人生哲学。
喜欢杨紫琼言谈间,处处可见的成熟风韵与情意流转的眼眸。
喜欢章子怡机灵黠慧的杏圆眼,文戏和武戏都能诠释得很好
不觉得她有点神似巩俐,搞不好日後有取而代之的可能。
以上这些就是我拉拉杂杂的感想了,参考就好。
(本文由银色快手发表)
发信人: Jazzy@Palmarama (错荡) 看板: Movie
标 题: Re: 超期待卧虎藏龙
发信站: 台大计中椰林风情站 (Sat Jul 1 02:44:17 2000)
==> gly (别问我) 提到:
> ==> appleapple (可伶可俐泡沫洗面乳) 提到:
> > 好像很委屈ㄝ
> > 这部片如果是在东方拍摄制作的话,我想就不会是这样子的罗
> 昨天日新有首映会
> 看过此片有几点感想
> 大陆风景真的非常棒
> 武术动作没话说 乾净俐落
> 虽然是中文发音
> 但是几个主角的对白却好像在咬文嚼字 一点都不自然
> 这是很大的败笔 尤其是那个半天云
> 这是一个爱情故事 不同的人会有不同的感受吧
在这里还是提供几点儿败笔
但希望大家不要因此而不去看
毕竟 发仔真是一个不可多得的好演员
洋人的片最後都会搞到那样
用洋人的眼光与观点,习惯来拍东方电影
首先 轻功应该是很有力道且快速
拍的在那边飘来飘去 故作优美 动作太慢不厉落
真打起来早就被暗器打的满身峰窝
没办法 洋人就喜欢把东方文化跟神秘扯到一块儿
轻功搞的像鬼马小精灵啦 幽灵 吸血鬼等飞行物之类的
其次
底片的颜色不对
看起来一点都不像东方
整个底色和迪士尼的卡通"恐龙"竟然一样
昏倒!!
不同地域会有不同的光
而且那栋主楼的位置也怪怪的
建筑物与自然物 互争主角的建筑绝对不是中国的建筑概念
乍看之下 活像欧洲的古堡(只是外观是东方的)
群山中突然出现一栋城堡 在西方或许很洪伟
但改成东方建筑 就实在有够突兀
每次只要参了外资或海外市场为主要市场
就会拍出这种不伦不类的畸形
不是说不好 但它就是畸形且非东方的
就如同歌剧杜兰朵公主一般 曲子的确动听
但对一个华人来说
当听到茉莉花与看到中国宫廷体制活像白雪公主一样时
直觉的会啼笑皆非
发信人: LucasArt@Palmarama (The Light and The Magic) 看板: Movie
标 题: Re: 超期待卧虎藏龙
发信站: 台大计中椰林风情站 (Sat Jul 1 13:57:15 2000)
==> Jazzy (错荡) 提到:
> 在这里还是提供几点儿败笔
> 但希望大家不要因此而不去看
> 毕竟 发仔真是一个不可多得的好演员
> 洋人的片最後都会搞到那样
> 用洋人的眼光与观点,习惯来拍东方电影
这片,除了资金和技术,不都是华人吗?
还是我记错了...
> 首先 轻功应该是很有力道且快速
> 拍的在那边飘来飘去 故作优美 动作太慢不厉落
> 真打起来早就被暗器打的满身峰窝
> 没办法 洋人就喜欢把东方文化跟神秘扯到一块儿
> 轻功搞的像鬼马小精灵啦 幽灵 吸血鬼等飞行物之类的
李安这样搞,肯定有他的用意... 有别於一般香港爆破武侠
> 其次
> 底片的颜色不对
> 看起来一点都不像东方
> 整个底色和迪士尼的卡通"恐龙"竟然一样
> 昏倒!!
不会吧! 李安他们已经把颜色调的很东方美了....
跟一样洋片差很多,要比应该是要和真人真景的洋片
来比吧! 我从小到大也没看过这样画面颜色和质感的洋片
,或许和日本某高传真底片拍摄的电影很像.
> 不同地域会有不同的光
> 而且那栋主楼的位置也怪怪的
> 建筑物与自然物 互争主角的建筑绝对不是中国的建筑概念
> 乍看之下 活像欧洲的古堡(只是外观是东方的)
> 群山中突然出现一栋城堡 在西方或许很洪伟
> 但改成东方建筑 就实在有够突兀
> 每次只要参了外资或海外市场为主要市场
> 就会拍出这种不伦不类的畸形
> 不是说不好 但它就是畸形且非东方的
> 就如同歌剧杜兰朵公主一般 曲子的确动听
> 但对一个华人来说
> 当听到茉莉花与看到中国宫廷体制活像白雪公主一样时
> 直觉的会啼笑皆非
说不定这样一来,外国人比较了解东方,一下子给的太真,反而
不认识......?李安不是要来台开记者会,你可以把你的问题
拿去问他,你的问题内容都满棒的.... 虽然我有些地方有持怀疑
的态度,大家讨论讨论吧~
发信人: Antiach@Palmarama (Antiach) 看板: Movie
标 题: 卧虎藏龙--我最不喜欢的两大特点!
发信站: 台大计中椰林风情站 (Mon Jul 10 11:52:47 2000)
1.情词矫白
对白:不够古典隽永是大多数古装戏的通病
但是本片也太白话了吧,真不知何故....??
感情:若说内敛,那慕白和秀莲在小亭里牵手聊天的景是什麽意思??
(个人觉得这幕很突兀!背景也怪怪的...)
表现内敛个人觉得最棒的是
慕白到了北京後,说:我不是为了盗剑而来的.....我以为我们早说好了
?[秀莲微愣,管家带慕白下]
对照一开始在镖局里,秀莲邀慕白到北京
慕白答以:也许吧!
非常能见他们之间那种以暧昧回答代替肯定心意的幽微
另外蔡捕头女儿和刘护院在门口那慕也很棒
(短短三两句话,幽默、可爱、含蓄、留白和想像都有了)
2.轻功太飘
看得人直有一口气儿喘不过来的压迫感,很不舒服
自顾自地飘来飘去
完全看不出使力与提气的真实感
(请不要说武侠就是想像而来
否则金庸也无需耗费篇幅来叙述那些令我们相信'理论上可能'的武功了)
正如前面某位网友说的:
这种特效只会让人想找钢丝在哪里
(或许也有人推崇这种吊法,anyway, not my type.)
其他的缺点:
--演员:
罗小虎就甭提了(sigh...),个人觉得杨紫琼的对白实在太僵硬了
(发音不标准是一回事,僵硬是另一回事)
周润发虽然也不标准,可是至少有声音的演技
--剧情:
整体薄弱、桥段不顺
请不要再拿"你去看看原着就知道改编得如何如何之好"的话来做说词了
身为一个电影观众,我要的是呈现出来的剧情结果
而不是改编过程高不高明
--角色:
碧眼狐狸的角色设定太弱了
虽然郑佩佩演得不错...
觉得可以在娇龙发现胜过她之後的害怕上,再多着墨一点... ( 扯远了~)
ˍˍˍˍˍˍˍˍˍˍˍˍˍˍˍˍˍˍˍˍˍˍˍˍˍˍˍˍˍˍˍˍˍˍ
总之,大体说来本片仍然可观
(譬如配乐就相当地棒!取景构图也不错)
但若如宣传所谓的”开创新纪元”
个人是觉得,言过其实了!
以上纯属一个挑剔的武侠片观众之个人小见
若有得罪龙虎迷处,请多海涵~
〔後记〕
强力推荐一部经典的武侠剧(电视剧):
周令刚制作、飞腾制片出品的"江湖奇侠传"
保证武侠迷大呼过瘾~
发信人: sylvax@Palmarama (Work is for mortals.) 看板: Movie
标 题: 对卧虎藏龙的不暪
发信站: 台大计中椰林风情站 (Sun Jul 16 23:04:01 2000)
身边大部分的朋友都觉得这部片不错
但我还是觉得它真的很「没力」
说来说去最严重的还是这部片「气不顺」的问题
我是一个喜欢看港片的人
虽然许多港片都剧情差不多
(警察和黑道打打杀杀之类的)
既难得奖
也没什麽人要讨论
可是它们的气几乎都很顺
说徐克的才华不如李安
这打死我也不信
李安是细致的
喜欢开小玩笑、玩小把戏
搬弄人情伦理(市你看那俞秀莲想赶玉娇龙去结婚就知道了)
但是他若没有拿到好剧本
拍出来的剧情马上变得如此弱
他拍了细致的武打场面(或许吧,不过轻功很难看,活像台东三仙台的长虹桥)
可是真的没有什麽大气魄
(或者气魄才要出现又消失了)
周润发在秋天的童话(流氓大亨)这部爱情片里的都还比较像大侠呢
旺角卡门(热血男儿)里张曼玉送刘德华的那段即使是洒狗血至少也洒得你起鸡皮疙瘩
甚至大时代(港剧)里邵仲衡决定迫害李丽珍他们後的不择手段
还有更多贫下中农的戏都比卧虎藏龙流畅优美得多
说回徐克
我想他对古代中国的认识是比李安多很多的
而且可以从电线杆有鬼或是刀马旦这样的戏里知道
他对传统戏曲是有研究的
(这一点真的很重要
想拍中国的东西就该先拜拜码头
古人说话的方式谁说不能揣摩?)
在这些戏里
徐克制造出一种清末民初广东或上海的社会的风貌
不管它到底正不正确
它对一般观众而言挺自然
我想那比只从周润发剃头、郎雄是贝勒爷才能看出是清朝的卧虎藏龙
难拍吧
陈腔滥调拍得美
也比不按章法还说是自成一局好
我真的觉得李安多看一点京剧
(什麽《全本野猪林》哪...)再来拍
会比较有所谓「卧虎藏龙」
的味道
我在山抹微云上看到一些讨论挺好的
大家也可以移驾一观。
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