※ 引述《magicscott (magic大雄)》之铭言： : 乱入一下我的推文 : 我说亚特兰提斯跟二里头差很多的原因 : 是因为二里头不论是地点、年代、史料都有相当完整的描述和脉洛 : 亚特兰提斯呢 ? : 现在学界普遍还是把亚特兰提斯当做柏拉图想像出来的传说 (这个是比较顽固铁齿的了) : 要不然就是认为「可能有某种古文明的遭遇 让柏拉图想出这个故事」 : 所以考古学家找的并不是「亚特兰提斯」 : 而是「让柏拉图想出这个故事的某种古文明」 : (当然~~也有些人会认真去找并相信传说 大概都是眭浩平之类的......) : 如果在地中海发现某古文明，只要年代在柏拉图之前 而且毁於天灾 : 就会被认为「恩...这个可能是亚特兰提斯传说的原型...」 : 但是媒体报一报，就变成了『考古学家找到传说中的亚特兰提斯了』.......囧 : 简单来说，就是考古版的『寻找桃花源』 : 因为中国历代学者只要看到有地点是--『四周都是山、里面有桃花林』的特徵 : 就会被认为是桃花源，所以候选地点有武陵啦、四川啦、湖南啦、苗族村庄啦...... : 这种程度的臆测拿来和二里头文化相比个人认为实在不太好 夏商周断代工程﹐跟二里头文化的发掘是完全不同的事情。 用类比的话来说﹐二里头文化就是发掘出来的迈锡尼文明﹐ 而夏商周断代工程则是要断定迈锡尼发掘出来的一把剑就是阿喀琉斯使用过的剑。 两者的区别很明显。 所以夏商周断代工程的被推翻﹐不成为二里头文化的不可信。 问题的关键在於﹐通过器物对比、c-14断代、区域和发展脉络对比等等﹐ 可以确认二里头文化是比商朝早（少部分有重叠）的另一个完全不同的文化﹐ 但是并没有人能够确凿得说﹐这个文化就是叫做"夏"。 因此从严谨的角度来说﹐二里头可能是"夏"﹐也可能不是"夏"。 但即使二里头文化不是"夏"﹐它也一定有它自己的名字﹐因为它确实不是"商"。 它有可能叫"春"、"秋"、"冬"﹐甚至"三苗"、"有虞"、"防风"等等名字。 （当然﹐後几种基本都被证明不是了） 从这个角度来说﹐我们为了称呼的方便﹐将其称为"夏"﹐ 来作为一个非严谨的通俗称呼﹐并不是多难以接受的事情。 譬如说﹐迈锡尼文化又何尝就一定是叫荷马史诗中阿伽门农所统治的那个"迈锡尼"﹖ 迈锡尼文化发掘出来的那个面具﹐又何尝就一定要叫成"阿伽门农面具"﹖ 甚至﹐当时的希腊人根本都没有被称为希腊人了。 称呼为迈锡尼是我们的一种方便的称呼。 毕竟用"夏"作为对"商"之前年代的称呼﹐是一种习惯称呼﹐ 就跟用"迈锡尼"来称呼荷马时代之前的那个文明﹐ 用"亚特兰提斯"来称呼更古老之前的文明一样。 但与此同时﹐我们也要明确﹐不管如何称呼﹐是我们在命名它们﹐ 而不是历史在命名它们﹐或者他们自己在命名他们。 也就是说﹐我们可以把二里头叫做"夏"文化﹐但要区别这个"夏"跟史记上由禹启所建﹐ 灭於成汤的那个"夏"是有区别的。 正如我们可以把迈锡尼叫做迈锡尼﹐但要区别这个迈锡尼跟荷马史诗中﹐ 阿伽门农所统治的那个迈锡尼﹐并不是对等的。 如果有人试图在没有足够的证据下去将它对等﹐那麽我们可以说﹐ 这是一种不够严谨、容易误导读者的学术偏见。 但如果有人试图将某些古遗址拿来对等"亚特兰提斯"﹐ momocom可以认为是一种可引用来作为争辩中采用的学术观点﹐ 而有人试图将二里头拿来对等"夏"﹐（其实bxd大都还没有这样）﹐ momocom就认为连学术偏见都不是﹐而是"国家立场、政治目的"﹐ 那我确实认为﹐momocom的预设立场太过激了。 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 183.4.231.247