※ [本文转录自 Gossiping 看板 #1EjP7Lse ] 作者: lio220rap (晴烈) 看板: Gossiping 标题: Re: [问卦] 有没有龙的八卦 时间: Sun Nov 6 03:43:04 2011 ※ 引述《lio220rap (晴烈)》之铭言： : 认真回你一下，与其说那是龙、不如说是巨型爬虫类的总称。 : 有人说是恐龙(雷龙)的化石四肢的骨头都不见了、只剩下头和脊椎那段， : 被看到的人误以为是大蛇。 : 但是这很可能只是穿凿附会，因为某种东西很像龙、就把那个当成龙的象徵， : 最後那个东西反而变成龙的起源，这种事情现在也常常发生。 : 举例来说：魔戒是抄天堂的、内湖的阿嬷都很疼孙子、五楼都爱自婊。 : 所以要看龙就不要太相信传说，就像看卦要过滤掉反串乡民和废文， : 关注消息的来源才是重点。 : 回归主题，从巨型爬虫类来看龙的种类，最大宗的是巨蛇的信仰。 : 在中国，巨蛇被当成构成龙的一部份，如果看过这年经文的应该都知道， : 古代中国的部落把蛇、牛、鹿、鹰……各种图腾融合在一起形成龙这个生物。 : 在印度，佛教有天龙八部之说，而里面的龙、用梵语读作那迦(Naga) : 是一种传说中的生物，类似巨大的蛇、有一个或很多个头，常被拿来代称眼镜王蛇。 : 在天龙八部里和大鹏金翅鸟(鹰)是死敌、常被抓来吃， : 可是那迦有毒、会毒死大鹏金翅鸟，可以看出这个偏向蛇的一面。 : 然而，在佛教传说中、又有龙王司兴云降雨、管五湖四海的说法。 : 易经乾卦：云从龙，风从虎。很明显早於佛教传入中国的时间。 : 这里有大学教授研究，认为是中国古人看到闪电弯曲如龙、雷声像龙鸣才有此联想。 : 在日本也有八歧大蛇，出现的时间点早於佛教和中国文化有交流， : 八歧大蛇八头八尾、头顶上常常飘着雨云(天丛云)，有人认为这象徵河川泛滥， : 西方先不提，再讲下去我猜一堆乡民就end了、所以先做个小总结。 : 龙是蛇的变体，可能是大雷雨中对雷或是大河的联想， : 所以东方古文明之所以都有龙或类似的传说，可能是因为他们都遭遇过大洪灾， : 而斩大蛇或降服恶龙，在他们的文明里代表治水成功的意涵。 : 可是在西方，所谓的欧洲，龙有完全不同的理解和定义，因为对於蛇的联想不同。 : 看这串讨论怎样再看要不要发。 应版众要求，接续前篇开始谈西方的龙， 从Dragon的字源来看，那是出自希腊文的Drakon，意指：大蛇。 在希腊中说到蛇就会想到九头蛇Hydra、蛇发女妖Medusa 先说九头蛇，九头蛇是水蛇、拥有超强的再生能力，有人认为是希腊人看到大乌贼， 把脚当成头才会有这种联想，关於九头、也可能跟千手观音有千手、百臂巨人有百手、 哪吒有三头六臂一样，都是象徵他们超。 海克力斯曾经和海德拉大战过，但是还是没杀死牠， 只能砍掉他八个头、把牠压在石头下，因为海德拉是长生不死的。 关於美杜莎，最知名的传说就是看到她的人会变成石头， 而且她本身是受到雅典那诅咒才变成这种模样，在不同的故事里有戈尔贡三姊妹的说法， 美杜莎是最小的妹妹，只有她的两个姊姊有不死之身， 怀疑是当初编神话的人罗琳上身(?)，偏要赐死美杜莎才把她变成凡身， 不然同样有神的血统、怎麽会差这麽多(也有传说指称美杜莎本来是凡人，不采信)。 再来先谈雅典娜，她是破开宙斯的头颅才诞生的，因为她的母亲聪慧女神墨提斯， 在怀孕时被预言生下来的孩子会打败宙斯、宙斯为了除掉後患就把墨提斯吃掉。 结果智慧女神雅典那诞生了，雅典娜和墨提斯可说是同一个女神， 墨提斯(Metis)这个字代表聪慧，是美杜莎(Medusa)的字源，三个存在本是同一个。 扯了这麽远，只是想表达一件事情：西方的蛇最基本的象徵在於再生。 来自西方古人看到蛇在冬天冬眠(死亡)、春天苏醒(重生)，不断蜕皮的联想， 就算是在远不相干的中美洲，阿兹特克人、马雅人信仰的羽蛇神也代表死亡和重生。 蛇的生死就是四季的循环、自然界的生死，蛇就被认为是不死的、是地母神的象徵。 所以屠龙、杀大蛇，在西方代表天之父神对大地母神的征服，基督教的部分再详述。 至於北欧神话耶孟加德在诸神黄昏中为什麽会被雷神索尔杀死， 我认为写北欧神话的人罗琳上身，众神都注定要领便当、没道理一条蛇能活下来。 不过在北欧神话里的龙都是生命力超强、光是淋血就能让人刀枪不入的存在。 耶孟加德被雷神之槌爆头，还能勃起(竖起来)、喷一口血再死，多少可以看出一点端倪。 会用这麽猥亵的方式描述，是因为蛇也象徵阳具，自然的繁衍和这也有关。 而在西亚、接近欧洲的区域就很有意思了，不确定是东西文化交融还是什麽原因， 闪米特族的大衮Dagon，是鱼神、生育神，有传说指称是巴力哈达的父亲， 所谓的龙在这又和海怪产生连结，那些年错过的大鱼、大蛇，全部混在一起。 连结两者的关键就是：鳄鱼。 九头蛇海德拉居住在沼泽中、让水恶臭， 墨提斯是大洋女神，美杜莎传说中和海神波赛顿有奸情。 兼具水、陆、蛇的特性，希伯来文叫做livyatan，被希腊文用drakon来翻译， 後来成为音译为leviathan、也就是圣经的利莫安森。 干你妈的终於讲到圣经了、终於讲到现代西方龙(dragon)的部分了， 先睡，如果明天中午这讨论串还活着就继续讲下去。 -- ◢ ◣ ▁▂█▂▁◢茄你老木！ ◥ ▁▂▁ 你这个茄子 ◤◥◤◥ 你有得茄吗？ ◢█ ◆ █◣ 【茄~】 ◣ ◤ ˋ ˊ ◥ 你有得茄吗？◢ ◤ ◥◥◤◤ ◥ ◤ ◤ ㄧ ◣ ◤ (因为很重要 ▉ ⊙ ⊙ ▏ … ▍ 所以说两次)▉ △ ◢ ▏ ◣ ◤◤ ◣ ◤◢ ψJeans1020 --

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