作者mayaman ( 马雅人)
看板Ancient
标题Re: [问卦] 有没有马雅文化 蓝绿象徵什麽的八卦???
时间Tue Sep 13 01:15:29 2011
※ [本文转录自 Gossiping 看板 #1ERVK5t2 ]
作者: mayaman ( 马雅人) 看板: Gossiping
标题: Re: [问卦] 有没有马雅文化 蓝绿象徵什麽的八卦???
时间: Mon Sep 12 20:03:15 2011
※ 引述《leom1a210343 (小黄)》之铭言:
: ※ 引述《sexonly (QQQ)》之铭言:
: : 最近电视(忘了是哪台)在拨 阿波卡猎逃
: : 其中主角一行人被绑回城市当祭品时
: : 全部都被涂成蓝色
: : 壁画也明确划出 蓝色的祭品 被刺穿 然後人头被拆下来
: : 另一方面 当地的贵族包含国王 全身却都漆了绿色
: : 也戴着各式绿色颜色的装饰品
: : http://www.imdb.com/media/rm2166459392/tt0472043
: : 蓝色 和绿色 是否代表什麽???
: : 这是有历史考究 还是编剧虚构的
: : 有在马雅文化中 蓝绿有何特别意义的八卦???
关於蓝与绿,目前的研究还不是很清楚。
首先先讲蓝色好了,关於人祭的时候,牺牲者会不会被涂成蓝色。
就我前看到的资料,似乎是没有直接的证据证明牺牲者生前会被
涂成蓝色。
目前的证据,主要是奇琴伊扎的祭祀井的考古。因为考古学家曾
经针对奇琴伊扎的献祭井进行调查。挖出了一百多具人类骨骸,
并且进行修复。其断代从公元500-西班牙征服时期。一些考古学
家开始分析这些骨骸和井底的泥土。意外发现有大量的马雅蓝的
化学成份。因此推断这些活人牺牲应该在被丢到井里前全身涂满
了马雅蓝。但是这样的仪式,目前也很难有确切解释。究竟是为
了什麽目的要涂成蓝色。
我还记得忘了在哪曾经看过一个资料,讲说在那个井里,有挖到
一个陶碗装了马雅蓝的原料,这样就尴尬了,到底井里马雅蓝是
来自碗里的,还是牺牲者身上的。
另外,还有一个我觉得比较不利的说法是,奇琴伊扎城是後古典
期的大城,假设它有这样的习惯(将涂成蓝色),但能不能逆推
回去古典期的人有这样的习惯,还值得考虑。另一方面,古典期
的马雅壁画,刚好也有画人祭的。(就是着名的 Bonapak)但是
Bonapak 的壁画战俘没有被涂成蓝色。所以,我觉得这还是个不
确定的说法,而且可能在後古典期才比较有说服力。而且还要考
虑後古典期,托尔特人对马雅的影响。
至於绿色,他们不是涂成绿色,是身上配戴很多绿松石跟玉石装
饰品。这些东西都是当时的奢侈品,也可能被认为有一定的神圣
性。例如,Palenque的K'inich Janaab Pakal I跟他的皇后Lady
Tz'akbu Ajaw墓葬都有一个绿松石面具。
: 照理讲 阿波卡猎逃里抓主角的是阿兹特克人吧
: 马雅文化那时候已经没落了
是没落了没错,但是在西班牙人来的时候,还是有一些马雅的城
市、聚落存在,西班牙人一直要到1542年在马雅城市Tiho改建成
Merida,才大体上控制住局面。
: 电影最後一幕有年代的线索
: 所以你应该问说
: 有没有阿兹特克文化里蓝绿的八卦
讲讲一些颜色在马雅文化中的意义
目前,比较确定的是,马雅人认为空间与颜色有相关。
东方是太阳升起的方向,代表色是红色
北方是亡者跟先人的方向,代表色是白色
西方是日落的方向,代表色是黑色
南方是黄色
世界中心则是绿色的。
(这样颜色对了吗?马雅人挺贪腐?)
最後,其实马雅人的献祭在大多数时候,不会像电影里演得那样。
马雅人常进行的是一种放血仪式。
有关马雅的献祭,可以分成两个部份。一个是活人献祭。一个是放血仪式。
在活人献祭部份,其实并不像阿波卡猎逃那样有大规模的献祭。目前所知的
都是用被俘获的皇族进行献祭。例如说当阿瓜泰卡被攻破後,其王就被献祭
。另外也有用小孩献祭的例子,卡拉科尔久旱。到最後只好用小孩在洞穴里
献祭。
在放血仪式上面,资料就更多了。其原理是天地间充满了一些神圣物质。这
些神圣物质被称为k'uhul。这些神圣物质有山、水、风、血等等。马雅人相
信透过这些神圣物质可以跟神沟通。也因此,献祭时候就需要在象徵「山」
的神庙上进行放血仪式。有关山跟神庙的关系的原理是考古学家发现,现在
称「山」的马雅语的「witz」在古马雅语实际上是「神庙」的意思。加上怪
兽山雕饰,便和马雅的世界观有关系。所以,考古学认为两者是一种象徵转
化。这种象徵转化还有许多其他面相,都存在於马雅城市之中。是故,马雅
统治者就在这样的象徵转化所形成的神圣空间(也有美国学者讲神圣地景)
进行统治。透过在这空间进行仪式,塑造自己统治的正当性。也就是神所给
予的正当性。
回到放血献祭本身,当统治者用自己的血,这种特别更神圣的k'uhul来进行
献祭,又在城市、神庙这个神圣空间中,把血滴入装纸的碗中,最後烧掉。
这就好像他们的要求、希冀,顺着烟到空中,最後直达天听。这就是放血献
祭的原理。
一般而言,讨论放血献祭常常引用雅克其兰城的考古发现。就是lintel 24
http://research.famsi.org/uploads/montgomery/hires/jm01524yaxlin24.jpg
图中,象形文字的译文是:
上方:5 eb mak月 15日,手持火矛的国王四katun Itzam Balam在祭祀。
他是被俘虏者「花」的看守者。
下方:实行血祭的是k'ab xok女士,雨神擎天树夫人。
所以,我们知道这个石碑。主要记载雅客奇兰城史重要的人k'ab xok女士
进行放血祭祀的过程。他用绳穿过自己的舌头进行放血。滴入下面的碗中
http://0rz.tw/yJ3ui
上面这张图是另外一张同样情节的连续剧。不过国王 four katun Itzam Balam
变成烟雾和蛇的形象,有考古学家解释为迷幻状态的体现。
所以说,电影里的场景有可能出现啦,但是不是最重要的仪式。
以上部份资料来自Ancient 版。
顺便广告,Ancient版,马雅文化简介连载中,欢迎一起来讨论。
(如果有违版龟,请告诉我修掉这段)
您end了吗?
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