作者mayaman ( 马雅人)
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标题[转录]Re: [问题] 春秋时代的几个问题
时间Mon Oct 11 12:02:57 2010
※ [本文转录自 gallantry 看板 #1CiXw8-t ]
作者: IamNotyet (非也) 看板: gallantry
标题: Re: [问题] 春秋时代的几个问题
时间: Mon Oct 11 04:13:56 2010
※ 引述《nojoewu (习惯性沉默)》之铭言:
: 这里人好像比较多XD
: 请问各位几个问题
: 1.东周列国志的历史价值
: 据维基是说价值颇高(迷之音:有三四层楼那麽高~)
: 但是里面也不少令人难信之事,如秦穆公梦见将平晋乱
: 那各位的看法呢?
《东周列国志》的历史价值当然很高!
大概有
捷运台北车站那麽高....
: 2.名与字的问题
: 一直有这样的疑问
: 秦国的白乙丙是蹇叔的儿子,而白乙是字,丙是名
: 所以书中应该称呼他为蹇丙或蹇白乙才对,为何名和字要连着用来称呼他呢?
这里理解有误。
首先,白乙的名字中未必有「丙」字。西乞的名字也未必有「术」字。
若依《左传》记载,两人的名字只是「西乞、白乙」而已。
「西乞术、白乙丙」或是战国时人传闻有异。
第二,白乙也不是蹇叔的儿子。
《左传‧僖公三十二年》:
冬,晋文公卒。庚辰,将殡于曲沃。出绦,柩有声如牛。
卜偃使大夫拜,曰:「君命大事:将有西师过轶我,击之,必
大捷焉。」
杞子自郑使告于秦曰:「郑人使我掌其北门之管,若潜师
以来,国可得也。」穆公访诸蹇叔。蹇叔曰:「劳师以袭远,
非所闻也。师劳力竭,远主备之,无乃不可乎﹖师之所为,郑
必知之,勤而无所,必有悖心。且行千里,其谁不知﹖」公辞
焉。召孟明、西乞、白乙,使出师於东门之外。蹇叔哭之曰:
「孟子!吾见师之出而不见其入也!」公使谓之曰:「尔何知
!中寿,尔墓之木拱矣。」蹇叔之子与师,哭而送之曰:「晋
人御师必於殽,殽有二陵焉。其南陵,夏后皋之墓也;其北陵
,文王之所辟风雨也。必死是间,余收尔骨焉!」秦师遂东。
本文前称「召孟明、西乞、白乙,使出师於东门之外」,
可见白乙必为军帅之一。
而後文只说「蹇叔之子与师」,不言为军帅,则只是兵卒的一员而已。
司马迁因为提到西乞、白乙,又提到蹇叔之子,
就以为蹇叔的儿子是白乙,其实并不是这样子的。
: 孟明视也是同样道理,百里奚之子,该称百里孟明或百里视才是啊
: 结果白乙丙居然变成白氏祖先...
: 而後来又读到孙叔敖的故事,孙叔敖乃蒍贾之子,本名蒍敖,而是人称孙叔敖
: 既然如此,为何後人不称云长羽或玄德备呢?
: 这其中的变化又是啥
古代称呼,多先字而後名,甚至只称字而不称名。
至於为什麽有时不在名字前冠氏,
或其人声名显着,不言可知;或其人生前尚未赐氏,无氏可称。
如楚之鬪椒,为鬪氏,字伯棼,又字伯贲,又字子越。
《左传‧宣公四年》直称其为「子越椒」。
其人继令尹子文之後掌楚政,则不言其氏亦知。
自楚国攻灭鬪氏之後,其子贲皇以父字为氏,不再为鬪氏,
奔晋,晋赐之苗以为采邑,故又称苗贲皇,则是又以封邑为氏了。
如鲁之公子彄,字子臧,为鲁惠公之弟,鲁隐公称之为叔父。
《春秋‧隐公五年》,书为:「冬,十有二月辛巳,公子彄卒。」
而《左传》称之为臧僖伯。
盖春秋之法,诸侯之子称公子,公子之子称公孙,
公孙之子不得再称公孙,则以王父(祖父)之字为氏。
所以公子彄的孙子臧孙达(哀伯)称为臧孙,为臧氏。
则《左传》称其为臧僖伯,盖是追称,僖为其諡。
其实称氏不称氏,在较早期来说,并无特别的义例可言。
又如晋之叔向,为羊舌氏,名肸,叔为其行次,向为其字。
而《左传》多称为叔向。
以「羊舌肸》称呼他的,全部《左传》仅有三次。
其中一次是襄公十六年:「十六年,春,葬晋悼公。平公即位,羊舌肸为傅,
张君臣为中军司马,祁奚、韩襄、栾盈、士鞅为公族大夫,虞丘书为乘马御。
改服、修官,烝于曲沃。」
这时叔向为太傅,初举之也,故称其全名。
一次是昭公五年,楚灵王对群臣说:「晋,吾仇敌也。苟得志焉,无恤其他。
今其来者,上卿、上大夫也。若吾以韩起为阍,以羊舌肸为司宫,足以辱晋,
吾亦得志矣。可乎﹖」
这是楚灵王称言他国之臣,例皆称名。
楚灵王说想要以叔向为「司宫」,就是想阉了他,来羞辱晋国的意思。
还有一次,是薳启强在回答楚灵王的时候,回答:「韩起之下,赵成、中行
吴、魏舒、范鞅、知盈;羊舌肸之下,祁午、张趯、籍谈、女齐、梁丙、张
骼、辅跞、苗贲皇,皆诸侯之选也。韩襄为公族大夫,韩须受命而使矣;箕
襄、邢带、叔禽、叔椒、子羽,皆大家也。韩赋七邑,皆成县也。羊舌四族
,皆强家也。晋人若丧韩起、杨肸,五卿、八大夫辅韩须、杨石,因其十家
九县,长毂九百,其余四十县,遗守四千,奋其武怒,以报其大耻。伯华谋
之,中行伯、魏舒帅之,其蔑不济矣。」
在国君面前,虽父子亦直称其名,何况称言他国之臣,例亦皆称名。
除此三次之外,都以叔向称呼他。
还有,郑国的子产,公孙侨也。
郑穆公之孙,公子发之子,为国氏。其子为国参。
而《左传》从不以「公孙侨」称呼他,都称为子产或子美。
像这种都是其人声名显赫,不言可知,所以或乾脆连称氏都不必了。
孟明视或称为孟明,或百里孟明视,冠氏或不冠氏,其实并没有特别的涵意。
其父百里奚既为有名的贤人,他自己又在秦国贵为军帅,
就算不称其氏,在当时的人来说,也不至於误认为其他的人,
所以《左传》或称孟明,或称为孟明视,《战国策》或又称为百里孟明视,
其实所指一也。
: 3.古人的判断或预言能力
: 我最记得的是两个故事
: 一个是赵盾将中军,韩厥(小时成长於赵盾家)任司马,有车闯入中军,乃是赵盾
: 之人送赵之饮具,而韩厥秉公执法斩了其御者及毁其车
: 而赵盾论及此事时,说:他日值晋政者,必厥也,韩氏其将昌矣
: 後来韩厥果然任中军元帅,後世建立韩国,在战国中占有一席之地
: 而韩厥不过是依法行政罢了,为何仅此观之,便知日後掌晋政且韩氏昌?
: 第二个是季札出使晋国,遇见韩赵魏三家时,也正确预言到韩赵魏的三家分晋
: 但以当时韩赵魏并非最强,中行氏的势力才是最强,何以季札亦能做出这样的判断?
: 记得史记也有类似记载,或者这些只是都书中杜撰罢了,并不值一信?
: 问题好像有点长orz,先感谢各位~
这两件事,第一件事不见於《左传》,似是《战国策》或司马迁的记载。
不管是《战国策》还是《史记》,都是属於後世流传的异说。
不过欲藉此传扬韩厥执法公正,必为後世子孙之福的意思。
其实韩厥跟赵盾本来就较为亲近,
所以後来赵庄姬因为赵婴齐被逐的事,进谗言杀死赵同、赵括的时候,
韩厥以执政的身份向晋成公进言,封赵武以存赵氏。
至於屠岸贾、程婴、公孙杵臼等人,很抱歉,这些「故事」还是看看就好。
第二个故事,其实这里《左传》只交代了一句话:
适晋,说赵文子、韩宣子、魏献子,曰:「晋国其萃於三族乎!」
(《左传‧襄公二十九年》)
季札并没有明确说出三家分晋的结局,
而是说晋国的政局未来将由三家来主导。
不过其时晋国由六卿相继主政,赵武之後有韩起、魏绦等以名位相次,且俱有贤名,
而范氏、中行氏、知氏等三家虽亦在六卿之列,但是渐渐奢侈相习,贪货好利,
所以在其时形势上渐渐比不上赵、魏、韩三家,是可以推论得知的事。
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~~~~~~~~《熙戏犀》~~~~~~赵元任~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 念你 /\ ψ
~~~~西溪犀,喜嬉戏,席熙夕夕携犀徙。席熙细细习洗犀。 一可 /|/ |
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1F:推 youtien:东周列国志是左传和很多史书的小说版,还满易读的啦。 10/11 10:01
2F:→ youtien:我高一看的,觉太好看了,又打仗又背叛又乱伦还怪力乱神。 10/11 10:02
3F:推 TWINNINES:东周列国志我一直以为搞笑成分居多??虽然没什麽看啦@@ 10/11 10:14
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4F:推 NaaL:东周列国志最近有个搞笑白话版出书,还满有娱乐价值的~ 10/11 11:33
哈,对呀,所以我说大概有
捷运台北车站那麽高....
因为这一站是出名的地下迷宫呀!XDDD
※ 编辑: IamNotyet 来自: 118.233.67.65 (10/11 11:40)
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