※ [本文转录自 historia 看板 #1CXLK-Cx ] 作者: allmine (绰号昵称) 看板: historia 标题: Re: [疑问] 凯萨〝大帝〞？ 时间: Tue Sep 7 04:55:23 2010 ※ 引述《saintlin (saintlin)》之铭言： : : 不过我看到报纸讲到凯萨 : : 是在他後面冠个大帝两字 : : 看到这感觉怪怪 罗马第一个皇帝 : : 应该是奥古斯都 看外国着作好像没有 : : 叫凯萨叫大帝的 难道英文有Ceasar the Great？ : : 还是这都是华人自己加的 希望有人可以解惑一下 : : 谢谢 : 跟据罗马人的故事 还有修了一个半学期的罗马史的认知 罗马共和时代是没有"皇帝"(Emperor)这个称号 就如下面推文所言 本来这个字是"Imperator" 是指最高统帅权 对该管的事务有最高的生杀大权的意思 (imperium) 通常是给外派出去打仗的指挥官的特别权限/头衔 有这个头衔的人 打胜仗之後回到首都才可以举行"凯旋式"(triumph) 这个权限/头衔 本来是要元老院或是公民大会才可以给/派的 但因为罗马共和的军人本来就全部都是罗马公民 所以後来就变成 军队在外面嗨起来就可以把指挥官"拥戴"成imperator 反正打赢回罗马可以游行 大家都爽 就没人会计较这个程序~ :P 真正有接近皇帝的独裁权力和终身任职意义的词汇 是"Rex" 也就是"国王" (所以Tyranosaurus Rex就是"霸王龙") 但因为罗马在共和时期前有经历过一段的"王政时期" 所以这个字汇的意义是很非常负面的 也就是很"政治不正确" 大概有点像是现在说人"封建"或是"法西斯"之类的 是骂人的话 (话说法西斯其实也是罗马时的东西 本来是大官的跟班拿的道具~) 任何脑袋正常的罗马政客不会想要被说是 Rex (像是"马/扁皇") 共和体制内 拥有"紧急最高权限"的是"Dictator" 也就是所谓的"独裁官" 但这个职务的特色有两个 一是他是非常设职 所以平常不会有这个缺 再来是他也要透过元老院/公民大会的推派才能委任 所以是民选的公职 而且是任务性质 紧急状况(通常是战争或暴动之类的)结束後就解职 因为这个职务的原始意义/权限 和他後来被衍生成的意义相差很多 所以我也看过有人不喜欢把他翻成独裁官 而是音译为"迪克推多" 依照罗马共和的原始概念 是以文官领军(或是说文武合一) 一个人要带兵出外打仗 基本上要先被选为执政官或副执政官(Consul/Preator) 然後透过元老院授权派你去指挥几个"Legion" (军团) 去外面打仗 而执政官和副执政官是一年一任的 所以在长期战争的时候还可能中间换人 兵基本上都是罗马公民 依照个人经济状况决定谁当步/骑兵 打完仗就各自回家去种田/做生意 是完全走的军队国家化/兵农合一 路线 後来因为国家越打越大 执政/副执政 不够派了 就增加成当过执政官的人也可以被委任为军队指挥官 也就是"Proconsul" 同时也可以被派为本土Italia外的领地的管理人 也就是行省总督 这个比原来方便很多 一方面是可用的人变多 还有就是因为国家变大 很多仗是在很远的地方打很久的时间 真的要每年都换指挥官是不可行的事 像是凯萨在高卢打了那麽多年仗 原来的状况是 他在 59 BC被选为当年的两个执政官之一 一年的任期之後 再透过政治操作/分赃 以Proconsul的名义被派去管 北方地区的 Cisalpine Gaul, Transalpine Gaul, Illyricum 其中的Transalpine Gaul 和 Illyricum是边区 所以当然要派兵给他带 (这个时候的罗马军队已经改募兵制/职业化了 所以可以长期在外) 凯撒就带着这四个军团 "境外防守" 从地中海一路"绥靖"到了北海边 而"高卢战记" 就是他在这几年间每年写给元老院的"年度报告" 说远了 回到凯萨 他的全名是"Gaius Julius Caesar" 大致上就是 朱利亚氏(家门) 凯萨家(姓)的 盖尤斯 而他所担任的主要公职有 Pontifex Maximus 还有就是北方三省的Proconsul 其中Pontifex Maximus是指最高神只官 也就是国家每年大拜拜时带头拿香的 这个职务虽然没什麽实际上的权力 但他是共和国唯一一个法定终身职的公职 所以坐在这个位子上的人 基本上他的"公职生涯"就是终身的 这个职缺 後来也变成罗马皇帝的必备兼职 而凯萨最後之所以被暗杀 并不是因为他试图"称帝" 因为imperator的称号/权限他本来就有了 问题是出在他在内战後成为了"终身独裁官" (perpetual dictator) 把独裁官的最高权限拿掉任期 跟"rex"基本上就一样了 这是共和主义者没法接受的底线 所以就...... 阿 前面扯好远 回到原题 凯萨在生前收养了他的孙侄儿屋大维当继承人 所以屋大维的名字就从"Gaius Octavius Thurinus" 改家门姓氏为"Gaius Julius Caesar" (...跟他义父同名同姓了...) 後来史学家为了分别 就还是叫他"屋大维" (罗马人的"名"非常的少和没创意 所以很多同名同姓...) 屋大维先是在凯萨死後的政治分赃中以"低龄"得到了"consul"职 成为公职 和安东尼的内战中从元老院手上得到了"imperator"衔 以领军讨乱 在战胜之後 屋大维再从元老院受"Augustus"的称号 (最受尊敬的) 另外则是担任 "princeps senatus" 也就是"元老院的第一人" 这个位子原来的权限 大概就像是国会议长之类的 但不是负责主持会议 而是可以针对议题在投票前做总结发言 任期五年 屋大维把他变成连选连任到死职 也就变成皇帝的必备职之一 还有当然就是前面讲到的最高神只官 这些都不是什麽特别创设的新职务 元老院给人称号也不太特别 (像是前原推文里面讲的庞培 就是受称"Magnus" 也就是"the Great") 但是全部都合在一起 就变成无人可挑战的地位 大概就像是 "军委会主席"(Imperator)+"中央总书记"(Augustus) +"政治局常委第一名"(pinceps senatus) 这样子的"共和国领导体制" 屋大维就透过这种温水煮蛙的方式 (当然还加上软硬兼施的金钱/暴力) 让元老院和罗马公民接受这种"共和体制" 也就是因为这样 在很多比较正式的讲法里 并不把这时期叫"帝国" 而是叫"元首国"(Principate) 这是因为国家领导人的权力虽然是最高且终身的 但在起始之时仍然需要(在形式上)受到元老院或是公民大会的同意 (後来就变成在竞技场上或战场上让大家很嗨就可以了......) 而屋大维再收了他前妻带来的拖油瓶台伯留当养子(继承人) 让他从"Tiberius Claudius Nero" 变成"Tiberius Julius Caesar" 台伯留在屋大维死後再从元老院受称"Augustus" 台伯留死後 他的养子卡利古拉再接下这个称号 从此就变成例 罗马的元首/皇帝 就是看谁的名字里面有Augustus Caesar这个词 则是分两段生成的 第一段 当然就是在前段提到的 "Caesar家"的当主 固定在当元首(Princep) 还有受称"Augustus"但在这时 这个词还只是"当元首的人惯例是Caesar家的" 但在Nero之後 这个家族其实就灭门了 之後内战中的"皇帝"也都不是"Caesar" 而是"Imperator"或是"princep senatus" (看是元老院或是地方军团拥立) 但是在内战中胜利的韦斯帕先 又把这个神主牌端出来拜 把自己的的名字从"Titus Flavius Vespasianus" 改成了"Titus Flavius Caesar Vespasianus Augustus" 在这个之後 "Caesar"就也变成"元首/皇帝家族的内建title之一" 之後的用法 就变成 皇帝/元首 还在位的时候先选好继承人 然後不管他本来的名字叫什麽 把"Caesar"这个姓冠到那个人的名字里面 基本上大家就认定这个人是下一任元首/皇帝当然人选 然後元首/皇帝挂了之後 这个人就会接下"Augustus" 变成元首/皇帝 所以就是 "xxx(名)ooo(原家门)Caesar(皇帝家的)***(原家族名)Augustus(当今圣上)" 第二段则是 在三世纪的戴可里先皇帝时 因为觉得自己管不了这麽大的帝国内的鸟事 就把自己的手下Maximinus也任命为Augustus 变成有两个"皇帝" 然後再指定好自己还有Maximinus底下的继承人各一个 给他们"Caesar" 把帝国分成四块 四个人各管一块 (当然还是戴可里先最大) 也就是底下推文讲到的"四帝共治" 因为这样子 "Caesar" 就从原来的"皇位继承人" 变成也有独立军事/民政地位的区域最高领导人了 但又还是比皇帝小/菜 所以就成了"副皇帝" 而比较资深的"Augustus" 就是"正帝" 後来欧洲的爵位称号 就把Caesar当成是皇帝了 像是德国的Kaiser 还有俄国的Czar等等 (这两个都喜欢自已为是罗马帝国的遗绪 当然title也就继承下来...) 至於rex 就变成"king" 当然是比上面那两个要矮一截 像是神圣罗马帝国的皇帝"Kaiser" 底下就还有波西米亚"国王" 然後神圣罗马帝国的皇帝的正式称号就是"Imperator Augustus" 这个过程和结果其实说起来很特别 因为通常的演变是官职/头衔 变成姓氏 像是司马 司徒 公孙 之类的 凯萨如果地下有知 应该是爽到不行吧~~ : -- :

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) : ◆ From: 220.137.136.162 : 推 yuriaki:他的姓後来就相当於皇帝 恐怕地位比正式的大帝还更高 09/06 23:31 : 推 shyuwu:Caesar一词的位阶大概等於副帝，记得以前有一篇讲欧洲爵位 09/06 23:35 : 推 shyuwu:的...可参考warfare板#14FFk8IM 09/06 23:42 : 推 SYLVESTRAL:没错 奥古斯都就相当於正帝 09/06 23:46 : 推 shyuwu:而emperor源自拉丁文的Imperador，意为罗马军队最高统帅 09/07 00:03 : → shyuwu:後来跟Augusutus、Caesar固定出现在罗马皇帝的头衔中 09/07 00:04 : 推 leepingyo:凯撒最高头衔应该是独裁执政官吧?! 干掉庞培与克拉苏.. 09/07 00:05 : 推 Pietro:沙拉 09/07 00:16 : → gfneo:the Great是有,但中文是看人翻的,像凯撒翻作大帝,同时代的庞 09/07 00:24 : → gfneo:培更早拿到the Great,但中文没有特别翻译=.= 後世的菲特烈 09/07 00:25 : → gfneo:也拿到,中文翻作大王(但也有翻作大帝的就是了XD) 就只是个称 09/07 00:26 : → gfneo:号而已 至於对凯撒中文称大帝,我想主要还是因为他是罗马帝 09/07 00:27 : → gfneo:制实质上的肇建者吧 09/07 00:28 the Great翻成大帝 其实本来就很奇怪 字面上来说 他只是"伟大的" 中文...就...其实语言本来就是习惯 > 实质的 而历史上有这个title的人 不是皇帝或国王的多的是 庞培从元老院得到"Magnus"的称号 是因为他在地中海和东方的战功 (当然啦 如果当初内战是庞培战胜并建立元首制的话 或许之後皇帝的同义字就会是"Magnus"了...) : 推 Pietro:凯萨当帝号是在四帝共治时代开始的吗? 09/07 00:44 : 推 nsk:有没有念西萨翻成凯萨的八卦? 09/07 01:01 : 推 ohmylife:拉丁文是念凯萨啊 09/07 01:02 是 因为原来拉丁文的字母没有K(也可以说有 但几乎没用) 所以所有的C都念"K" 现在英文的K 是从希腊字母的Kappa来的 然後现在拉丁文的课本 为了教学上的便利 (反正也没人是拉丁文母语 没有标准可言) 也直接规定C的发音全部念作Ka 没有例外 --

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