作者ineis ( 全部成为F)
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标题Re: [问题] 神、神人与人的分歧点
时间Sun Sep 28 15:37:19 2008
※ 引述《Left17N (佐人)》之铭言:
: 想请问一下关於神、神人与人的分歧点
: 我自己大略认为是这样
: 历史大概都从尧舜禹开始记载
: 所以之前的可以说是天神帝
: 神话传说以俊帝与喾帝为分歧
: 俊帝与喾帝是相同的人
: 俊帝是原天帝
你所谓的神的定义是什麽呢?
死後是受人敬拜者为神?
自然力受人景仰为神?
後世封神者为神?
传说有奇事功蹟者为神?
创世来源者为神?
不同的定义分出来的「神」有所不同
要讨论神话和历史的分别,
这个就很重要
: 降下来统治人间号称喾帝
: 所以这之前是神的时代
: 神从这之後就慢慢不管事
: 再来一直到夏商周朝
: 神话的时代就算结束了
: 再来是神人 (具有神性的人)
神话时代的结束 我个人是视为文字信史的开始
以较严格的说法来说
史记的出现算是把之前的史料重新整理
使史有徵可信,跳脱口传神话格局,神话结束
这里的结束不是指以後都没神话,
而是指神话不再是成为一种历史和政治权力的主要依托
在此之後之君主,莫不以掌握官史撰着为政权正当性的手段
与之前的依传说、天兆贤能等取得政治领导权有所不同
: 我神人的定义是武功高强或具有超凡能力的人
: 如夏汤王的神力或张飞、关羽能一夫当关,万夫莫敌的时代
: 我认为神人的时代大概就到隋唐时就慢慢消失
你前文说了 具有神性的人
但有神性和超凡能力,或武功高强未必相关
再者,超凡能力和武功高强到底是来自於信史有徵
还是後世小说创作,也有很大分别
依史官所着之书考查
和依小说野史考查
两者有很大不同
前者注意政治结构的转移
後世注重民情风俗的变化
例如关羽曾为蜀将 武功(此指征战之功)强大 是正史
但忠义形象 正气之属性为後人立庙 则为後世依托所加
这两者不能混在一起谈的
: 因为唐以後好像就比较没听过以一挡百的人物事蹟了
先不说野史正史之分
若以超凡者为神人标准
为何要死看「以一档百」?
唯有以一挡百者才有神性?才有超凡?
宋元明清之後奇人奇世之英雄,於野史者不可尽数
南宋岳飞 明先元璋 清世祖 皆有其野史奇人之事
文天祥正气坐狱不算超凡?
岳飞尽忠不算超凡?
超凡不应只能用我们当代的眼光来断定的
今日民主日盛 人民尚有三级法院可三审
然古代司法全凭官员之学才推断 妇女地位不如今日
堤莹竟可救父
窦娥竟可伸冤
超不超凡? 是否现出人之神性?
: 所以接下来就是人的时代了
: 我自己大概是这样分的
: 希望大家有何意见提出讨论
: 有错不吝修正
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