※ 引述《lichking1213 (凯亚斯)》之铭言： : 标题: Re: [闲聊] 我猜想的古文明 : 时间: Thu Jan 5 23:13:53 2006 : : ※ 引述《nasa1030 (人生就是努力搞笑)》之铭言： : : ※ 引述《wizardfizban (疯法师)》之铭言： : : : 所有原子都不会脱离元素周期表的范围，如果真有一个稀有元素被用光了。那请问是那一 : : : 个？原子量多少？ 我想 不会有「稀有元素在建构世界时被用光了」这种「状况」存在 元素不论去构成什麽 它还是一样存在 并不会「消失」 当然 这是在不考虑核融合核分裂的情况下 不过 那就要请原作说清楚「建构世界」是什麽意思了 不然我怕讨论下去会鸡同鸭讲 : : 感觉这位大大说的很对，那、那、那我有个问题； : : 就现在我们这个文明来说，因为有了牛顿、伽利略、富兰克林、爱迪生、 : : 爱因斯坦这些科学家存在，我们後人才继续的使用他们的发现，进而创造 : : 现在的世界，其中过程也包括了建构元素周期表，如果，曾经存在这个地 : : 球上的某一个文明，发展当中并没有以上那些的科学家存在，那麽有没有 : : 可能是比他们更利害的科学家出现，提出了我们所想不到的理论，或是有 : : 更利害的仪器可以发现更利害的元素，而去建构不一样的文明呢？ : : 其实就算你说的这些大科学家从来没出生,对科学界的发展也不会早承认任何影响 他说的是「地球还有更早 且已经灭亡的文明」的状况下 当然那只是个未经证明的想法 (我不能用「假设」) 在那情况下 另一批科学家 是否会发展出完全不同的一套学问来? 这不难想像 更不是幻想 我赞成宇宙的基础是不变的 但是宇宙观却可以有很多角度 不必怀疑人类现在的程度并没有窥见上乘的宇宙基础 等到人类够高明的那一天 各式各样不同的宇宙观 人类都可以看见它万变不离其宗的「中心信条」 不过那天还没到 就如同欧式几合与非欧几何看起来好像差很多 到了深处你就会发现它其实讲的是同一回事 但是在一个学生学到那麽深之前 理解的那天还没到 另外 连物理大师们都一致认为组成宇宙的粒子小中还有更小 不知要追踪到多少层 一个学生怎能断言: 以质子为基本粒子的周期表是绝无阙漏的 ? right? : 历史上有许多的科学发现,都是有一个以上的人同时发现的,差别只是你有没有去发表 : 就算你是独立完成的,一两年後来是惠有人发现它 : 当先决要素都存在後,新东西就会绷出来 : : : 毕竟我们现在可以在周期表上发现这麽多的元素，是因为某个人发明了什 : : 麽仪器来研究，但是这些利害的仪器是不是也建构在某一种科学的基础上 : : 才发明的呢？那麽假设有某个文明的科学基础比我们更了不起，那会不会 : : 有可能发现在这世界上其实有更了不起的元素呢？ : 关於周期表这部份,我推荐一本"门得列夫之梦",它讲的就是从古到今人们怎麽发现新 : 元素的 : 你所谓的"科学的基础",就某种层面来讲,其实就是宇宙的基础 : 宇宙会有两种基础吗?:) : 其实如果真的有某个文明科技比我们发达,那也只会是他们比我们早存在,早发现了我 : 们还没发现的东西,或是发现了 新的方法来运用这些东西吧了 : : : 其实有时候我会怀疑，我们对科学的认知就是这麽绝对的吗？ : : 会不会有其他可能呢？ : : 有没有可能他们对於科学的认知会整个颠覆了我们对於科学的认知呢？ : : 就像以前的人都认为地球是平的，因为走起路来的感觉就是这样嘛！ : : 所以大家的想法都以"地球是平的"为出发点，但我想这样的想法一定会 : : 限制住很多其他的发展。 : 科学的进步就是这样,现在的真理不一定是对的,可能明天就被推翻了 : 但是却一定会慢慢的朝着某个方向前进 : : : 就像爱因斯坦大大的相对论，是不是帮助科学开拓了更多条道路呢？ : : 如果没有他的相对论，我们对於科学的认知会不会一直都受限呢？而让我 : : 们无法有更了不起的发明？ : : 现在的我们会不会还是一直被某种科学认知所局限住发展呢？ : : 那麽如果有某个文明的人们，他们在科学的认知上开拓了不同的方向，会 : : 不会造就出我们不能理解的伟大文明呢？ : : 再次请教各位大大。 : 你所谓的"科学的认知"应该指的是应用方面吧...这样的话的确有可能 : 不能理解?如果把现在科技班到中古世纪来看,大概也是不能理解吧 : : 套一句亚瑟克拉克的话:"任何够先进的科技皆无异於魔法" : : 希望我这样能够回答您的问题:) : : : 如果是在现在己发现的元素之下，也就是原子量更大的。那更不可能，因为原子量愈大愈 : : : 不稳定。所以那些原子量很大的原子其实半衰期都很短，记得连几秒都没有。 : : : 所以如果真的存在，以它极不稳定的状态来看，会有文明能够发现而大量使用？怎想都不 : : : 太可能。 : : : 如果是指结构和我们己知的原子不同的物质，那真的只能说不知道。而且如果找到的话， : : : 就可以推翻现在对分子结构的认定了。但如果真有，怎会刚好只有那种物质的结构不一样 : : : ，而不像现在的元素周期表一样，一堆以相同组成规则形成的不同物质。 : : : 如果是指未见的化合物，那没理由那时自然中会自然合成而存在，但现在却没有吧！？ : : : 所以推论一个未知的物质使一个文明发展出超科技之类的假设，都必需要面对上面的问题 : : : 。 : : -- :

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