※ 引述《lf8505 (小青椒)》之铭言： : 练合气道也有一段时间了,自然也搜寻了一些关於合气道的资料, : 当中我有几个问题。 : 1. 合气道的呼吸力与大东流的透彻力是不同的东西,但效果类似,曾 : 在影片上看过大东流透彻力的影片,发现大东流在这方面还有往"下", : 而我们的呼吸力养成法似乎都是以浮高向上居多。有没有人接触过 : 方向是向下的呼吸力呢? 耶 蛮有趣的观察 : 2. 一些资料是说,合气道是以大东流为骨干,经过道主修改而成的, : 我好奇的是,有哪些技法是合气道有而大东流没有的?或是合气道跟大 : 东流做法不同的。因为我认为合气道能独立出来,除了在观念上的不同 : ,外在表现上一定也有能与大东流区别之处。自己在看合气道与大东流 : 演武时,觉得大东流方式比较多关节控制方法,控制得相当牢,光一个类 : 似四教的手法,指根压制手臂内侧外侧都做。摔起来也比合气道狠,四方 : 摔做得像是不空翻,手臂就准备被扯断的角度。但整个节奏感比较有那种 : 肃杀之气,攻击者都是一步一步小心移动後再出击。而合气道演武方式比 : 较流畅,攻击者就是一直打,跟大东流那种步步为营再出击的方式不太一 : 样。合气道比大东流更多圆的感觉,在抛投或是控制到压制的过程中,很 : 明显对手就是在圆中被做倒。还有就是多了很多当身这样。 合气道的技法是为了uke健康活下来而调整过的， 去掉很多杀气，多了些艺术、宗教、哲学的fu， 真正打斗，或者要至人於死，当然不能这样。 (对照一下其他武术的擒拿或摔法，就觉得合气道很善良) 但有时候看一些像大东流柔术的演武， 招式是很杀，控制的很好，uke也很辛苦很痛的样子， 但那是因为uke在前面就做了某种方面配合， 这些杀人招，实务上不见得有机会用出来， uke是活蹦乱跳，是会回敬的。 所以，杀不杀，就只是个风格而已。 一些大东流的招式，也是复杂到匪夷所思， 有学术价值，但有些令我怀疑真的有实用价值吗? (当然从争斗的角度，合气道也是有这点问题啦) : 最近有些心得就是...,练越久越觉得自己很弱,然後合气道比想像中 : 的难上许多,动作简单规简单,没有特别要求要怎样的柔软度才能做出动 : 作,但要做到有效果就非常难。以反手摔当例子,以前觉得很容易,现在觉 : 得比想像中难上太多,正常不会护身的人要他真的有像是反手「摔」的效 : 果不太可能,就算抓到了,折到了,对方可能只是会痛稍微倾斜一下,但仍 : 然可以反击,或是很痛却不会倒下去,就算倒下去,下一个问题就是,当要 : 做控制时有一个让对手翻身的动作,反应灵敏的人一下去後就会转开角度, : 或是迅速爬起不让你控制。再来一个十字摔,不会被摔的人就是不会摔下 : 去,是可能很痛然後双方僵持。入身摔碰上那种脖子敏感的人,碰到他脖子 : 整个人就会缩起来或是像被电到一样跳开,很难施展。三教在控制时要做 : 到对方前进後退都动弹不得的控制也是相当难(一般都是只做到对方无法前 : 进,但可以向後转开角度),再来就是三教的压制,很难做到对方会落下。四 : 教像是进阶版三教,更难做,只知道痛是其次,落下才是重点。而最难的,无 : 庸置疑是一教了,找个体能条件比自己好的人去试试一教就很清楚了囧。 合气道我一直怀疑是给超级高手用的，哈 反手摔、十字摔要做到对方摔过去， 除非uke冲量超级大，或双方配合，否则不容易空翻过去。 但要做到uke受伤，就比较简单。 对方真的要跑掉，也不是说不行。 施术者要能跟着对uke的变化而控制、追、调整。 入身摔处理的不是脖子， 而是脸颊的某些部分，以及双方对平衡感的掌握功力。 三教的控制(你讲的应该是立姿时对腕的控制吧?) 遇到不会痛的，很会逃的，很会闪的，也是很多人。 (这里做不痛，不是技法正确度的问题，而是双方"听劲"的问题) 但，立姿时对腕的控制只是一个过度过程， 让对方不能反击就算不错， 不求立姿解决，或者立姿让对方很痛，或者让对方不动， (很多人不会痛，但是借势还是有机会带入地板) 进入地板的三教ending，就不至於有人不会唉唉叫了。 当然，带入地板也是个高深技术(听劲不能太差，要能跟着对手调整)。 反过来说，有时後立姿三教会痛，但是带入地板时，没跟好，对方也是会跑掉。 四教我手痛很久了(做的时候手掌会痛)，没有做好标准版本过^^!! 一教的确也很难，对外行可以，对练过一点武术会放松的，就常当机^^!! 不过，我到觉得不是力量身材的问题。 补一下，二教。 二教跟三教一样，透过适当的调整，很多听劲比较好的人，也不是很容易做到。 其他还有呼吸摔，一堆一不小心uke的"势"就跑掉了^^!! 以上，真的不给做，也真的可以做不到。所以，做不到也没关系啦^^ (我个人是常常当机^^!! 但，我发现好像不是只有我这样。 我试过几个台面上有点名望老师~~四段、五段、六段、七段都有， 单纯的用手用七成力抓不给做，也是做不到， 哈，大家"细微的听劲"都要加强 而日本总部道馆，或者其他几个地区的七段师范(应该算是职业级的吧^^) 有时候练习，遇到不是自己人，也是会做不到^^!! 我自己的老师，真的不给做，也做不到，哈。) 我想，双方技法玩的是双方细微对力量的掌握，与身体控制、调整。 : 当然,在知道国外的训练方式後...会觉得自己做不出来一切正常,训练强度 : 跟投入时间差太多。日本光是社团一周就能练五~六次,每次二~三小时,光 : 社团的练习时间就多了我2/3,更不用提那种一天练八小时以上的职业级合 : 气道人士了。 : 我觉得练习时间，扣掉极端份子，各国有差，但不会差这麽多吧??? 现代人每天都要工作，能剩下的时间有多少? 当然，台湾人工作时数冠世界，可能剩下的时间比其他国家再少一些 但，日本或其他国家应不至於多到动不动就天天练到2~3小时吧 但，也可能我错了，其实老外比较认真^^!! 反正继续练就是了 -- ----------------------------------------- 你虚情假意　我也跳舞奉陪 不怕你虚伪　我谁也不爱谁 ------------------------------------------ --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 220.128.143.228