※ 引述《smallworld (路人系草包)》之铭言： : ※ 引述《fco (五选一 )》之铭言： : : 我个人有些疑问： : : 1.以前不知哪看来的，听说合气道、柔术，是战场上用的武术， : : 这是真的吗? : 柔术在战国时代是拳法的一部份 在战场上掉武器断刀时 就是靠拳脚杀敌 : 不过那时叫做铠组讨 因为战场上的士兵都穿有铠甲 所以打法不同 : 而且踢打摔之间多搭配短武器如协差攻击以取敌人性命 : 後来到江户时代 日子承平人们也不穿盔甲了 慢慢转变成制敌而不伤敌的柔术 我翻过中国武术发展过程的一点资料， 但是尚未看日本这方面的资讯 以下是我推敲的，也就是我的问题来源。 　　 　 1. 人类从几千年前就开始会制作工具猎兽， 也可以说人跟人、部落跟部落的打仗， 已经有使用工具的情形(如：石头攻、火攻、设陷阱等) 2. 我翻了纪效新书拳经捷要篇，里提到一些话， 应该是世界各国军队训练的通则： 「拳法似无预於大战之技，然活动手足，惯勤肢体，此为初学入艺之门也」 「大抵拳棍刀枪，....之类，莫不先由拳法活动身法。其拳也，为武艺之源」 基本上拳法应与实际打战(war)无关，但是，的确是各类兵器使用的学习开始。 3. 军队或许真的有徒手对刀枪的高手，但是，绝对是少数。 且讲到训练、学习这样的技术，报酬应低於训练使用刀枪。 战场上通常好几人打好几人， 训练的部份应以能快速使用武器杀敌为最主要目标， 武器也比较有杀人投资报酬率， 掉枪、掉刀，几乎等於死定了。(多人互殴情况) 4. 武术的发展，简单分为军队用的，跟民间用的。 军队用的绝对以武器为主，也比较制式。 民间用的，比较没有限制，发展也比较多元。 当然，两者会互相影响。 柔术大约十六世纪就有了吧， 早期或许是某些将军、某些争战经验丰富的武士开始的， 不过整个体系建立，应该都完成在民间， 毕竟民间比较有时间慢慢思考， 毕竟民间也打斗不断，但民间的实战比较属於小规模的互殴， 武术高手比较有可能在不停的小规模战中存活， 并从不断的打斗胜利中获得启发，得以印证、修改。 5.基本上，战场上什麽都没有的时候，当然必须夺刀夺枪， 但是，一来存活率不高， 二来，如果存活，回去反省时， 是思考如何不掉武器? 还是如何更有效的夺刀夺枪? 即使能有效夺刀夺枪，这样的技术是否广泛在军对中流传? 当然，备战闲闲没事做的将军们，也是可以找很多士兵来互相试验， 并归纳得出一些有效率的打斗制敌方法， 但是，这类的技术，尤其是徒手夺刀夺枪这类难度高的， 我想太复杂的应不至於在军队中推广吧。 以上等等，粗略的让我对「柔术徒手部份是战场上用的武术」这个常见说法怀疑。 : : 2.所谓贵族武术是怎样呢? : : 有阶级地位的人才能练， : : 还是练得人都是比较有社会地位的人? : 当初西乡赖母的武术称为御式内 就是藩外不出的武术 当时各藩大概都会保留一些 : 武术流派不传外藩之人 甚至以一子相传不立文字等方式保密 使得该项武术只流传 : 於少部分人之间 不只武术 比如铁炮造法 火药术 冶金 等经济及军备方面的技术 : 也有可能被下令不许外流 : 原因大概就跟今天的军事机密一样吧 门派、门户的部份，这部分我可以接受， 但是，是否是"贵族"才能练? 究竟是吃饱没事做的人才练这些东西? 还是可以练这些东西的人一定要有贵族身份? --

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