※ [本文转录自 Gossiping 看板 #1Ox-jukZ ] 作者: ga037588 (丹枫) 看板: Gossiping 标题: Re: [问卦] 农业公费生(发钱) 时间: Fri Apr 14 05:19:50 2017 看到这篇文章，我心里实在很高兴与难过，更多的是感慨。 高兴的是台湾还是有许多人关心农业，希望此领域可以在严峻的国际竞争力下茁壮发展。 难过的是在个人的经验与眼界上，台湾农业实在是一点希望也没有。 这篇文章很长，如果有兴趣了解台湾农业的根本问题，请继续向下阅读。 如果读者觉得本文言之有物，请不吝惜推文表达支持，让更多大众了解台湾的农业问题， 不要贸然投入资源进场。 前篇原po的文章因为发钱，被板主手动归零推文，但因为先前有推爆我才能看到，忍不住 想要多讲几句话。用发钱来让文被推爆，跟那些光想靠政府补助过活的农民一样，实在是 一点意义都没有。 很遗憾，以目前的状况，就算养出十万个农业公费生，台湾的农业还是一点希望都没有。 花在这些农业公费生的钱不只是浪费，还是葬送无数青年学子的求学青春，嘉惠一些本来 就在此领域打滚的相关人员，却无法解决台湾农业界的根本问题：学界於产业界贡献低落 ，甚至还可能障碍产业界发展。 感慨的是：不是我们没有钱，不是我们没有人，不是我们没有政府，不是我们没有能力， 而是台湾没有办法有效率的把这些事情串起来。如果板友有兴趣了解一二，请听我娓娓道 来。 讲台湾问题，先从大局势谈起。 现在影响农业发展的重大世界趋势是什麽？ 1.全球化： 全球化带来了全世界的市场，也带来了全世界的竞争。 2.科技化： 科技影响了农作物的产出效率，降低成本与提高品质。 3.气候变迁： 气候变迁影响了农作物的产能、成本与品质。 农业是一个非常古老的产业，但是随着时代演进，科技的发展对产业的影响非常重大，尤 其在这个充满国际竞争力的现代，要能在国际舞台上站稳脚步，一定要有相应的能力才不 会被淘汰。一个国家要发展任何产业，一定要先了解自己的定位，才能制定适宜的发展策 略。上面讲的三点是非常基本的东西，我们的政府也相当清楚。 台湾农业的定位是什麽？ 台湾是一个海岛国家，可耕地面积有限。难以进行大规模机械化耕种，无法有效率节约生 产成本，因此收益很难提高。台湾的农业主体是小农经济，要克服险境，唯一的出路是发 展精致农业，或是高科技农业。而高科技农业的基础，在於强大而稳健的产业界，有资金 、人才、技术与资讯。背後有坚实的学术研究实力作後盾。有关於这点，你知道我知道， 独眼龙也知道，政府当然也知道。 在国际上，有类似定位的国家还有荷兰、以色列，此两国都是高科技农业输出强国，甚至 荷兰的蝴蝶兰产业远比台湾晚起步，却把台湾在国际市场上打到爬不起来。这边的故事太 多，伤心到已经不想写了。你说这政府知不知道，当然知道，但这民众知道吗？ 台湾的专长何在？ 简单来说，把一个农产品卖出去，可以分成三个部份讨论： A.农产品的品种。 B.种好农产品，良率高，品质整齐。 C.卖好农产品。 台湾的专长在A，我们的农民与早期的政府技术员，培养了很多优秀的品种，不论在蔬果 稻米甚至花卉上，品种是台湾的宝，其他没了。直到现在，学界有一大批学者的重点还是 放在A。 以蝴蝶兰产业来说，B与C，跟荷兰比还是洗洗睡吧。荷兰的强项在B与C，光BC就把台湾打 烂。至於A？偷台湾的，买台湾的就好了，哪有什麽问题，谁说品种不能买？ 高科技农业，真正影响最深远的是B。因为农业产品不是工业产品，有所谓的「生物性」 ，受环境因子影响非常敏感，稍有不慎就全盘完蛋。如何种好并让农产品的品质整齐划一 ，在预定的时间交货，是非常高明的技术。 台湾产业界的B一直不怎麽样，大部份的学界学者，到现在还在用2,30年以前的老方法作 研究，完全缺乏现代化植栽技术与观念，甚至提供错误与过时的方法教导农民，导致无法 挽回的经济损失。 至於C，没有稳定的生产技术，国际市场上谁敢跟你下单？因为B的影响，台湾的C也全面 受限。 那造成台湾农业现在的问题是什麽？ 1.产业界弱小无能。缺乏成气候的公司，建立规划与品牌，无法进行国际竞争。 2.农业经营者普遍缺乏现代化认知与素质。 3.搞不清楚状况的官员，错误的补助政策。 4.学术界研究能力不足，死水与乡愿一片，与产业界严重脱勾，错误的建议与指导。 以下分别讲这四个问题： 第一个，学术界的问题： 其实上面四个问题是一环扣着一环的。也造成了为什麽台湾农业的问题无法解决，因为台 湾农业的根本问题在学术界。学术界不能大换血，或是提拔起真正有能力的人才。台湾永 远没有希望，等着被国际淘汰。 如果你说要指导非洲国家，搞搞些经验育种，栽植配方、基因改良、病虫害防治，那学界 可能还是有点用处，也有存在的必要。但这些用处对台湾目前的产业竞争力帮助非常低微 ，无法有效应用於目前的高科技农业产业链，一堆人花了大批精力资源，专心在做A的研 究，但学界在B的研究作的乱七八糟，甚至民间的老农夫们还比较厉害一点。 B.种好农产品，良率高，品质整齐，为何如此重要？ 这是高科技农业的精要所在，入门门槛非常高。因为一个植物从发芽，生长的到成熟的不 同过程，须要的环境与养份不一样，这些都是know how。换言之，谁掌握了环境因子对该 植物的影响力，谁就是赢家。品质可以提升，可以节约生长时间降低成本。 举个架空的例子来说明：我今天要种一种珍奇的兰花叫作丹枫兰。丹枫兰很漂亮，是以花 的观赏见长。在国际市场上卖出花卉的订单，必须要在特定的时间有把握产出特定的量， 而且品质要整齐。能作到才有稳定的单子。有稳定的单子才能提供稳定的成长，事业才有作 大的可能。因为国贸是非常严肃的事，没有人会花大钱买充满不确定性的东西。 请注意，这个限制是非常严峻的，为什麽呢？ 由於品质要稳定，所以不能用种子培育，而要用「组织培养」，也就是植物的大量复制分 生技术，可以产出跟原本一模一样的丹枫兰，而不是丹枫兰的兄弟姊妹(同父母的其他种 子。)，万一长大开的花色花形大家有兄弟之分，品质这关就完了。於是丹枫兰就被切成 好多小碎块，小碎块放入「适合这品种」的培养液中长大，培养液怎麽配是know how。 好了，小碎块顺利成长，我们希望它能早点长大。但研究发现，丹枫兰的生长有三个时期 ，每一个时期须要的「环境因子」不太一样。从养份肥料的比例、须要的日照、环境温度 、湿度都不一样，有一个适合的范围，一但超过太多范围，丹枫兰就会生病、死亡。这些 范围都是know how。 上面这些know how，只要有一个环节出错，都可能带来毁灭性的风险。 如果范围没超出太多，也可能会延长进入下一个生长期的时间，整体栽种时间会变长。最 怕是可能看起来叶子长得超好，但是抱歉，因为营养失调，它一辈子都不会开花，方法不 变，种十年也不会开花。然後叶子肥胖的丹枫兰就在你家园子里绿意盎然，一直吃你的水 电成本，直到你放弃。这比种死还悲惨。 同样的例子，中国之前有人在大归模种植丹蔘(一种中药)，丹蔘的根可以入药。结果种到 叶子狂长，欣欣向荣，根小小的乾乾的。宣告放弃，赔了上亿。 例子太多了，种蕃茄，结果环境因子控制不当，蕃茄不开花，结不出果子。 高科技农业的竞争力何在？ 高科技农业要在国际上站稳脚步，是要在「合理的成本」下，於「特定的时间」，提供「 品质稳定」的「特定的量」。 以丹枫兰为例，从组培苗到大中小苗四种生长时期，环境因子与须要的营养都不一样。只 有先了解这两件事，才有栽培最佳化的可能性：在最短的时间内用最少的资源，种到一样 好的稳定品质。这样才能谈成本的节约。可能丹枫兰在野外要七年才开花，最佳化之下， 一年半就开花可卖了，别人的花可能一样好看，但种的时间因为技术不如你，要三年才能 卖，你的成本低就是赢家。 台湾学界的问题在哪？ 台湾的学术界普遍没有能力，用科学化方式找出最佳生长环境。都还在土法练钢地try & error。事实上，确实存在方法透过植物生理学，还有量测技术，在几个月内得知结论。 土法练钢最佳化一个作物，快则两三年，慢则一二十年才有结果。以花卉植物来说，不同 品种的生理需求不一样，尖端好赚的流行花卉，往往三四年就退流行了，搞二十年出来别 人都不想卖了。这就是台湾蝴蝶兰被荷兰打爆的原因之一。 台湾的农学界研究植物栽种的，有几个人学过植物生理特性方程式的统计建模，或是量测 方面的知识？量测的基本在校正，不少农学研究者只知道温度计湿度计一拿就量，连校正 的观念都没有，量出的数据误差多少也不知道。作出的研究模型只会线性回归乱跑一气， 看r平方高一点就开心不已，这种论文的结论，农民敢用吗？ 了解该植物在不同阶段下的环境因子与营养须求，这个know how是高科技农业的根本双柱 之一，另一根支柱，是如何提供这样的环境。 提供这样环境的学问，叫作温室设计与环境控制。 一个温室，如何因地置宜地顺应台湾特有的气候环境(如抗台，亚热带)，在合理的成本下 ，有适当的设计，可以把目标作物在种出来，提供抗台、挡雨、防虫与提供稳定的环境因 子如温度、湿度、光照等等。甚至能克服气候变迁的影响力。 细讲起来是大学问，总之是如何针对标地的作物，设计或找出一个合理的温室。台湾的学 界普遍没有能力设计温室，更别说了解什麽是环控，如何运用重要因子。当然也没有能力 担任温室公司建设好温室的验收工作。大多数的研究者不是自己乱盖，就是用昂贵的补助 经费，引用现成的国外(比如荷兰)温室，再因为气候条件不符的情况下，荷兰的温带温室 在亚热带的台湾成为一间烤箱，烤死里面所有的植物。 台湾的高科技农业，从学界的角度来说，未来看不到希望。 大批学者投入高科技农产的规划案，在不了解植物生理、当地气候条件下，自然连盖什麽 样温室的规格都不明白，更别说也没有温室设计的专业能力，居然还能辅导农民找厂商随 便盖个温室种作物，验收依旧能通过，作物能长得好，能卖出简直是奇蹟。多少农民因为 错误的规划案，血本无归，然後政府官方再把原因推给气候变迁！？ 更严重的是，学界里更多的是没有能力，跟风逐发展计划而居，抢补助者。农业学术界严 重与产业界脱勾，作出一大堆对产业没有用处的研究，让自己的学生毕业後没能力就业， 浪费青春。这些学生也不具备协助产业的能力，因为他们学到的是过时且被淘汰的观念。 这样的情况就耗了30年，完全没有进步，为啥会这样，以後再写。 最糟糕的是，当这批能力不足的学者进入政府单位，成为政府的顾问，提供政策的制定与 建议，甚至政府计划的审查时，这会发生多严重的事情。政府被引导至错误的方向，花费 大量无谓的金钱，养一批无助於农业与国家发展的人员，当这批人员被养大，在农业界产 生影响力，继续居占要津，拔擢子弟兵，然後台湾的农业就永远沉沦。 这样的学界，弄再多公费生进入其中，是又能学到什麽东西？ 台湾的学界或许有能力帮农民培育作物品种，但没有能力帮助农民将此产业高科技化与国 际贸易化。现在有能力国贸的农民大多是靠自己的实力。学界因为缺乏植物生理研究的科 学化能力，也缺乏温室环境的规划设计能力，弄到最後不仅无法就此二项目来精算生产成 本，甚至连好好的把一个高科技作物种好，活到可以卖的能力都缺乏。 搞到最後大家永远都在种那些劳力密集或是技术门槛低的作物，只能内需。国贸上完全竞 争不过中国与东南亚国家，了不起是一个小农努力的精致农业，靠气候地理条件在国际上 卖一些亚热带水果、茶叶，但是完全没有办法搞出可大可久，技术门槛高的高科技农业。 噢，差点忘了一个贡献，就是台湾农业界有几个被追捧的很高，徒子徒孙满天下的学者， 比如某个姓「木子」的，另一个姓「不圆」的。被请到大陆当各级政府的农业规划国师， 不知是没有能力还是故意的，赔了对方数百亿，折算可以算数百枚飞弹的损失，这叫做另 类的现代「郑国渠」：推广错误方法使敌国耗费国力，蒙受损失。搞得这些教授现在一进 大陆大概会被抓，仓皇地光荣归台，沦为台商的笑谈。 第二个，政府的问题： 学界的问题严重，政府与虎谋皮，问道於盲，参考学界主流的意见，带来的就是毁灭。 我们伟大的好几个政府接力把蝴蝶兰产业搞到毁灭，连政府自己跳下来玩的台糖都差不多 收山回家洗洗睡了，其中的愚蠢、无奈与无力这边我不想讲太细了。 比如说近年来搞的植物工厂好了。这东西在沙漠玩是不错，但是成本太高，市场不受欢迎 。这东西到现在每一个投入的公司都没有回本，请问为什麽要搞这东西？日本玩这块的都 已经赔到脱裤，为何台湾要继续呢？ 因为企业可以节税。还有学界大家可以拿到很多研究计划。 对产业有帮助吗？谁赚到钱了？ 再如蝴蝶兰产业，比如金车、英业达、日月光投入了大量的资金发展进入蝴蝶兰产业，请 问有赚钱吗？当然没有，赔得一塌糊涂，但是跟所节的税比起来是不是损失呢？大家可以 去查查看。 更别说政府虽有政策与公权力作为武器，却不乏人员因缺乏专业知识，外行统领内行的情 况了。比如南部某前县长，到荷兰考察後觉得荷兰温室超棒，花数亿元引进给台湾农民使 用，结果变成烤箱，农民苦不堪言，这样类似的问题一再发生，相关人员有肩负相应的责 任吗？没有。 政府还有不少错误的规划案造成农民损失惨重。因为政府推荐的规划学者自身能力不足， 建了错误的温室，选了错误的标的作物，温室盖了之後才发现东西长不出来。政府补助温 室一半的钱200万，农民自付200万与其他生产成本。这些都赔掉了。 这种事在荷兰是要吃官司的，因为学者没有规划能力，连盖好後种不出来都不知道，这是 渎职罪，在台湾呢？没事。 再说另一个例子，农委会防检局搞出来的大包：台湾的蝴蝶兰在产业界跟政府的努力之下 ，好不容易蝴蝶兰的大苗可以带介质卖到美国。以前卖大苗到美国是要把介质去掉裸根， 为的是介质里面藏了很多外来种的虫，美国不能接受。 台湾的产业界努力改善温室，赢得美方信任，美国後来接受了可带介质，大大降低输美的 成本，因为裸根会伤到植株，须要额外的时间与成本让植株复元。 结果台湾官方把这样的成就拿去跟澳大利亚政府谈，澳大利亚也接受台湾的蝴蝶兰的大苗 可以带介质卖过去，结果第一批到那边检役没过，就被销毁了，台湾的信用产生大问题， 澳方对此非常不满。 为什麽？因为台湾的官方把输澳温室的规格用输美的规格充数。不幸的是，美国在意的虫 跟澳洲在意的虫不一样，有一种更小的虫比如花蓟马，美国可接受，澳洲不行。因为澳洲 要求完全不能有任何的虫害。所以被查出虫的兰花，只能销毁，其他没事的兰花被查得不 成兰样，影响了品质，也影响了订单。 (花蓟马) http://imgur.com/LXKb67S 与当初输澳温室成功，农委会大书特书来宣传相比，验收没过这个丑闻最後没有报出来， 大家当没事一样，农民蒙受了损失，但官方人员没有受到任何惩处。台湾政府的乌龙很多 ，这只是冰山一角。 第三个，农民的视野与素质问题： 因为学界本身的问题，政府举办再多的训练班，辅导班，给农民的资讯也不见得是正确的 。甚至产生了严重误导，农民回去照作後，种植失败，血本无归。 另外，政府在错误的项目下使用补助款，不仅没有带起产业的能力，也造成了学界的颟顸 。当农民发现，自己种的农作物一旦有个政府的补助，收益是正的。结果有许多农民不是 想办法把自己的作物种得更好，而是想办法拿到更多的补助。时间精力拿去农会搞政治， 而不是放在自身栽培的技术提升上。 至於谎报与诈领补助款，还有贿赂审查者以致拿到补助款，这已经不是只有农业存在的问 题了。 要改善补助款运用问题，应该要有确实的稽核制度与可靠的专业稽查人员。结果认真作事 的人员往往被当作不受欢迎人物，大家闻风而避，任何的稽核案都不请他。连官方自己也 觉得太认真稽核会带来大家的麻烦，自己也没有业绩，因此不敢找认真者稽查。 再说计划经济好了，每年不乏有很多新闻说某某作物盛产，价格爆跌，农民血本无归。大 家每次都在喊政府要进来帮农民规划作物，不要大家都一窝疯。这部份政府其实颇努力在 作，但是「大多农民不愿接受规划」，也就是今年柳丁赚，我就要种柳丁，我也知道大家 都种柳丁明年会gg，但政府应该去「规划让别人不要种」，而不是来管我。甚至去找议员 与立委去向政府施压，不让政府管。那你们gg要怪谁呢？ 第四个，产业界弱小无能问题： 在学界普遍不行，政府问道於盲，高科技农业技术门槛太高的情况下，大企业对农业这块 兴趣缺缺。就是有兴致盎然者，了解实情後大概热情也消散了。 剩下的产业界，大多是四五十年前爷爷那代就在作农的，第二代三代回来接班苦撑者。这 批人没有受过严谨的农业专业训练(因为我们的学界也不具备)，只能靠长辈的人脉跟经验 挣扎过日子。当荷兰与以色列的第二代第三代，坐在办公室运筹帷幄，意气风发地指挥底 下一大批科学家，企画与业务人员的同时，我们的第三代多得是在田(或温室)里拔草抓虫 的。 没有资金，没有资讯，没有国际观，没有技术，就算拿得到一堆补助，用在错误的发展方 向，一样是gg没二路。或是要很辛苦地输出劳力，搞精致或有机农业，赚一点小钱，永远 不可能走入真正高门槛的「高科技农业」，因为我们的学术界不行。 最令人失望的是，我们的学术界有非常多人自己也不想把自己弄得行，整天混吃等死抢补 助。要是我们的学术界很行，请问一下，这三十年来台湾农业行在哪里？蝴蝶兰王国可以 搞到凋零，学界要负多大的责任？ 结论： 台湾的高科技农业界在现在的学术氛围下是没什麽希望了，政府用的几任农委会主委，大 多是唱高调，搞政治之徒。在高科技农业方面，没有务实经验，没有产业经验，外行领导 内行，口号喊得比实事多，只知制定政策，不知如何执行。执行也找不到适合的对象。 真的要对台湾农业有热诚的年轻人，想要学高科技农业，争气点，把语文学好，去荷兰念 ，那边是台湾缺乏的希望所在。在台湾大学念农业，如果你一心想搞高科技产业，那就是 葬送你的青春，浪费你的时间，甚至给你一大堆错误的观念。已经上农学院的学生，请早 一点妥善规划自己的人生，要在这行混要有觉悟，农业很广，不是高科技也可以走，喜欢 就继续下去吧。 只有深入了解这一行，抱持着说不完的期望，从理解现实中产生无数的失望，才能写出如 此沉痛的文章。更沉痛的是，台湾有真正的农业人才，国际的植物生理学与温室环控大师 ，是台湾的国宝与骄傲。被中国与荷兰当作宝，重金礼聘求教，但在台湾农业却没有太多 舞台可以发挥。因为想干实事，而在政府与学界不受待见的关系。 要我把辛苦赚钱的税金，给这样的政府与学界去搞公费生？说实在的，我很不愿意。 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 50.184.162.26 ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Gossiping/M.1492118392.A.BA3.html 没钱也爆的话，表示大家真的关心农业，不用靠补助才推。 这样台湾农业才有希望，不过我看很难啦，有30推就很不错了，50推就不得了了。 政策不连续很伤，但是连续起来在高科技农业上，一样没啥希望，因为从根都烂了。 君子不器。 那这样也要发公费给我阿，我没拿过。 欧洲高科技农民跟科技业一样赚的大有人在，是台湾自己不行。 你已经讲惹，朦胧美不好吗。不然要说肥宅不器吗?肥宅伤眼r 橄榄是以色列的强项，打烂欧洲各路人马。 里面都写丹枫兰惹 就是乱搞阿，没有专业能力，一堆活在象牙塔的学者也一起乱搞，连篇SCI都生不出来，对 产业也一点帮助都没有。设计出一堆乱七八糟的规划案，把钱一起分掉。 问题太多了啦，光要写都要写一本书了，挑问题很容易，如何把事情办好很困难，偏偏我 们没有这种真正农业人才的训练中心，大学的课也不知道在上什麽，从上到下都在乱搞， 学生想争气都争气不起来，已经入错门了，能有什麽希望。 要搞农业？要赚钱靠自己，没办法的话不要搞，千万不要想靠政府。政府光是乱搞害死的 农民绝对比帮助的农民还要多，我这句话讲得对不对，真正有在奋斗的农家子弟都心知肚 明。还要鼓励人搞一个农业公费生，这是多大的灾难。 我们的媒体也很妙，整天在报青年返乡务农，这些青年十个人奋斗三年，能维持的又有几 个？比原本薪水高的又有几个？我看不到2成。2成可能还是高估。 台湾的农民很可怜，努力想作事的被政府坑的比被政府帮的还多，什麽都不作领补助还比 较稳一点。想作事的承担风险，搞砸了只能自己认赔，作好了帮你规划的学者就会拿去邀 功，抢更多经费。政府想作事也作不起来，因为学术界已经烂掉了，烂到骗人的比想干实 事的还多，连中国现在都被台湾学者骗到学乖了。 中国的政府现在其实比台湾的政府还懂台湾的人才在哪里，这实在是一个悲哀。 靠自己google学得搞不好还比较多，真的很多农民自学奋斗，因为赔钱是他们在赔，不是 那些官员跟学者。 看见也会装看不见，多一个人看到，少一个被骗的机会。 没有栽培技术与温室环控技术去进行最佳化研究，成本会压不下来，所以没搞头。 如果连问题都不知道，怎麽解决问题？就是学界要去发展作物生理研究还有温室环控研究 的技术阿。问题是连研究都乱作甚至连这方面要怎麽研究都不知道，你说有救吗？ 认清事实就是不要把钱再砸下去赔了，没希望的。 没问题。 工程界再多问题，也不至於连技术都作不出来。农业界，去看看那些农业研究单位或教授 ，有几个有在国际上发表学术论文的能力，扣掉挂名量产，三年有一篇的有没有一成。 QQ 就是那麽惨。换谁当总统都一样，从根烂起，不整体刨除革新，一点救都没有 那是精致农业，很吃劳力技术与环境。不过台湾茶部份有过度哄抬炒作的问题，茶业比赛 也被玩烂了。只能说是台湾的特色农产，但是产量有限，不可能数万吨数百万棵的规模在 作。养活几户人家而已，无法成大气候。这也是日本小农能生存的特色。入门门槛主要在 家族的技术，一般商人要投资成一个企业也不容易。天仁的茶品质不怎样，也不是自己在 种，没太大气候。 营业额百万到一两千万可能就很了不起了，没法像荷兰或以色列的花卉公司或是种子公司 弄到营业额以几亿欧元来算的规模。 学界要去发展作物生理研究还有温室环控研究的技术阿。连技术都没有是要种什麽？ 人都奄奄一息了，还整天花钱给他吃没营养的东西，怎麽救？有头绪有用吗？ 不是，我作软体的，只是看台湾农业看20年了，从小看到大，我的爷爷与伯父都是农人。 连台湾的农业国宝都放弃农业，现在在作生医研究了，你说呢？但是他非常有风骨，荷兰 拿重金买他，他还舍不得台湾而不去。我做的就是把事实写写，民间组织有用？自己自立 根生比较快。一个外行人才会讲这种话，你要是进入农业界混过，你绝对不会这样讲。 你放心，对岸的农业比我们更烂，只能用量、地跟人力取胜。台湾要比就要跟荷兰与以色 列比，跟他们比我们是很烂。不过也没输日本，因为日本农业也一样不行，跟我们的问题 差不多，只是骗钱没骗那麽夸张而已。至於印度东南亚跟第三世界，台湾还是乐胜，只是 这不代表我们有能力发展高科技农业。 会写这篇文章，一方面是鼓励大家去荷兰学农业，拿几个博士回来救台湾，这卡实在。 生科与生技我不懂，不敢乱讲，「看起来」也是骗局为多，是不是这样我不知道。但是农 业我真的看太多太多了，有太多太多八卦。太多太多的不满，太多太多的伤感。 蔬果其实也适用部份，本质是一样，但因为门槛没花高，好种，所以温室要求较低，重要 的是植物生理的研究，还有择地选种的规划案。台湾在蔬果方面有很厚实的研究基础，对 几个重要品种的生理特性也摸得挺熟，品种的变化量没有花卉那麽求新求变，但最大的问 题在对植物生理的了解大多还在经验法则，不是科学方式，温室设计未必也够全面，所以 地方气候一变，往往产量就受影响。看天吃饭成份很大。 要改善这样的状况，只有利用适合的温室环控克服，但是盖温室要成本，如果这成本能够 低於选地不良或天灾地变影响的成本，就合算。但台湾学界普遍没这本事，所以我们的蔬 果品质有时无法稳定供应，只能把量作大，以量取胜卖国外单，剩下的搞自己内需。 会讲花，是因为这才能说明一个产业从好被玩到烂的笑话是啥，还有为啥荷兰可以，我们 不行。蔬果也有不少因为规划案搞到都种不出来的例子，但是容错率比兰花高一点，投入 的成本也相对小一点，乌龙也是不少，但没有兰花那麽夸张。 对r赚得不多只能糊口QQ ※ 编辑: ga037588 (50.184.162.26), 04/14/2017 09:18:06 香蕉起死回生？你在说笑话吗？黄叶病治好痊癒了？我阿公就是种香蕉的，你把事情说清 楚，把论文找出来，我烧给我阿公。你知道台湾的香蕉因为品种单一性高，遇到黄叶病全 部完蛋，根本无法治癒吗？ 所以育种成功，给台湾的产业带来多少的产值？对产业界有帮助？搞高科技农业是要赚钱 还是玩研究？ 第一个，我没发钱。第二个，我文中就说台湾育种强，但是产业完全不行。你育那些种， 请问台湾种了有钱赚？基础研究跟产业发展研究根本不一样，先把我文章看清楚好吗。 你应该是学界的关系者吧？请问你了解台湾现在产业界的哀鸿遍野吗？如果不接受这样的 事实，整天在说我们育种强好棒棒，外面农民死一片，这就是台湾农业学界的态度阿，这 个嘘文完全充分地表达了学界的自我感觉良好。 要数据？你google "BSE"与"台湾农业惨状" "问题" "笑话"等等keyword，里面应有尽有， 要多少你自己去看。 我讲的东西，你只要开到乡下，有盖温室设施的，你直接进去问里面的农民，他有没有赚 钱，谁帮他设计规划的。问看看他们说什麽，板友不信，自己去乡下问，多问几间，问到 不是我讲的这样就上来打我脸。台湾懂温室环境与作物规划的就那几个教授，不是他们经 手的，你看看故事会多精彩，真心不骗，鼓励实验。 亩产一千八，亚美利加，圣地亚戈。 那啥？如果是一个什麽枪枪的老实说我不太信。 算是能活下来的模范生，但也只能守成了，要开创很难。他们主打日本市场，很稳。规模 要拓展很有挑战性。同样比来，也在附近，本来主攻欧洲的世芥兰业，就相当相当辛苦。 我要等他的论文，烧给我阿公，他一定很开心。因为香蕉栽培是他毕生的心血。 这位板友很妙，什麽不提刚好提香蕉，我老家外面就是香蕉园，小时候就在里面灌蟋蟀。 快点自救转行，很多人光靠自学就跨好几领域，农民都自救，学生也要自救。 因为要活命阿！以色列那种鸟不生蛋的地方，光靠约旦河灌溉人都养不活，周围都是强敌 ，一个经济封锁大家要吃啥？高科技农业真的是被逼出来的，他们在沙漠气候的温室设计 是世界第一。光橄榄可以研究出打破幼年期(橄榄要长七八年才能榨油。)，他们只要三年 就可以榨(但是植株寿命也变短)，就非常了不起了。品质又好又稳，卖遍欧洲。 至於荷兰，因为有好几家传统作花卉(火鹤海芋三色堇)起家的种苗公司，历史长达百年， 多代经营，花了大量金钱投入现代农业科技研发，政府的国立大学只有十来家，每年产出 大概只有20-30个农业博士，都是术业有专攻，马上投入产业中，薪水又高。产业的研究 非常紮实，政府出面作庄，协调这些种苗公司与小农整合，限定与规划市场，互不抢生意 。科技强，政府有力作实事，研究作在刀口上与产业密切结合，稽核制度严谨，教授学术 良心高，审查出问题会被裁，还要吃官司，你说这会不强吗？荷兰在温带温室上是全世界 第一。 台湾在亚热带温室是全世界第一，此方面的研究是一个研究室打荷兰一个国家。可以说是 台湾之光。 至样问太笼统，而且术业有专攻，农学院很广，看你要问哪一行。如果是植物生理科学研 究统计建模，温室环控工程设计这方面的东西，很有用阿，但没几个人教。 如果你是问什麽沼气利用，农产销售，养猪，柳丁乾燥...机械振动采收...那... 问看看研究室的学长姊在哪里工作就好，比问我还准。 嘛...国宝级教授有参与规划，据他表示.....。反正我们等着看吧。说到亚洲矽谷，我还 有一堆工研院的卦，但写多会出事，还是不写了。 我不会乱写东西，也不想写没用处的文章。力求言之有物，只是看得到的东西大家看得到 ，一切好说，共感经验高。看不到的东西大家距离远，这样的差别而已，反正我加减写， 大家加减看。 你说到点上了，所以我认为是无解罗。去荷兰念总比在台湾念好，毕业在欧盟区都有工作 机会。连国宝教授都被排挤到半放弃了，何况一堆小咖。 ※ 编辑: ga037588 (50.184.162.26), 04/14/2017 11:07:22

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