下文有点长，大概就是讲有机农业的必要性与其推动方法。 不知各位农业板的先进们，对於推动有机农业的看法如何? 个人觉得农村再生基金，若能有笔钱当作年轻人创业、研究农业或地区发展的基金，可能会有点帮助。 所以对其文末所述方式，相当赞同。 板上先进若有闲暇看完，看看有何想法都可丢出来，大家讨论看看。 ================= 有机国家的梦想 2015年7月23日 10:12 张景森 为了避免大家睡着，我就没准备幻灯片了。 我最喜欢的开会方式，是站着大家谈，因为不会有废话，完全讲重点， 开完会可以赶快走，非常有效率。 但这不是最有品质的开会方式，有品质的开会方式应该在一个房间里， 灯关掉，彼此看不到对方，纯粹只有思想上的交流，能够仔细聆听，专心思考， 有效沟通。 我今天谈的题目很大，算是一个梦想，我的主题是如何让台湾变成一个有机岛， 有机的国家，这不是很大的梦想吗？ 早上的报告说，台湾有机耕作的面积目前是四千公顷， 宜兰最大的梦想是到2020年要到达五百公顷。 四千公顷的话是占现在农地面积的多少，早上报告说台湾农地总面积将近九十万， 我的资料是七十六万左右，所以说现有的有机耕作占我们总耕地面绩不到百分之一， 从百分之一要怎麽变成一个有机岛呢?这个数字让我们感到有机岛是一个梦。 早上还有人提到，现在全世界各国有机占耕地面积最高是百分之三十五， 所以看起来很悲观。 但是我告诉各位，我为了准备游董事长给的我这个题目， 有人告诉我”这是做的到的”，他们就给了我一卷录影带， 你可以上youtube上查到，在2006年所拍摄的影片，在讲古巴的故事，这影片非常震憾， 看完以後你会跟我不会那麽悲观， 一个国家绝对可以变成一个有机的国家。 古巴大约是我们三倍面绩，它现在的农产品，百分之八十是有机的， 是超过世界最高纪录，其实这也没什麽了不起，现代农业还没发展之前， 人类的农业不都是有机农业吗?只要回到现代农业以前不就行了吗? 现在的农业是靠什麽来支持，动力机械、化学肥料与杀虫剂，来源都是石油。 现代农业不是单靠水来灌溉，其实是靠石油来灌溉，一旦石油耗尽了， 整个现代化农业就跨了，因为动力机械无法启动、运输工具停摆、 也没有办法进行冷藏冷冻，无法长途运输、也没有化学肥料来施肥， 也没有农药、杀虫剂，现代农业就垮了。古巴就是这样的故事，很悲惨的故事。 古巴在冷战时代站在社会主义那一边，位在美国资本主义後门， 古巴後面靠老大哥苏联支撑它，发展了社会主义的现代化农业。 到1991年苏联本身瓦解，古巴後没有了後台，美国就处心积虑孤立古巴，全面实施禁运。 在1991年以前，古巴是一个很现代化的农业国家 ，整个国家几乎都在生产蔗糖、咖啡、可可等经济作物。 从东欧引进石油，依赖度百分之九十九，食物与医药都是外面运来的， 但是将生产的蔗糖运出去，是大农场的生产，现代化的农场。 单单为了把蔗糖运出去，就有六个专门的机场，他们的托拉机、耕耘机、大货车 等有几十万辆，通通是苏联进口的。 古巴当时是非常现代化的农业，大量的砍伐森林，机械化耕作、施肥、喷药， 大量生产单一作物，跟东欧集团展开物质的交换。 那个时候，他们吃的、穿的都要靠进口，他们的土地虽然肥沃， 但基本的粮食55%的稻米，与石油都要靠进口。 1991年苏联垮了，美国开始对古巴实行全面禁运， 一夕之间所有的进出口几乎都停止，进出口减少了80%，原本石油一年进来一千四百万吨， 後来只剩下四万吨。 这个国家面对这样的一个变化，他们怎麽应付没有石油的情况，第一个重要的是吃， 总不能每天吃甘蔗，所以没办法继续种甘蔗了，也没有办法进行大规模耕作， 所以他们开始清理空地，只要住家附近有空地、阳台或屋顶，每个角落就开始种食物。 这种种植食物的方法当然不可能很大规模、很现代化，主要是靠人力， 大家一起出钱买种子、出农具，用人力、用兽力开始生产。 为了解决吃的问题，甘蔗园就开始瓦解，变成一小块一小块的社区农场， 没有肥料，也没有杀虫剂。 在澳洲有机耕作者的帮忙下，他们开始学习有机耕作方法， 开始用堆肥，开始用动物的粪便，用这些有机肥料来代替化学肥料， 研究怎麽轮耕，怎麽间作，怎麽土壤改良，怎麽用有机的杀虫剂，怎麽用天然的方法， 来取代化学农药除病虫害。 这个过程辛苦了三至五年，刚开始生产力很低，早上黄博士报告印度的例子， 刚开始做有机的前两年，产量简直惨不忍堵，大概一般农业的五至六成左右， 但是在第六年的时候，他的产量就可以跟化学农业打平。 古巴也是一样，前几年每个人都在饿肚子，古巴人平均体重减少10公斤， 但是渡过了第四年以後，国家整个已经转向成功， 不用靠石油，依靠人力、兽力与有机耕作的方式， 靠生产制度的改变，古巴就变成现在这样一个有机的国家。 今天的古巴，80%农产品都是有机产品，农民是社会收入最高的行业。 他的有机肥料与有机杀虫剂，还可以外销到中南美洲， 所以他们现在的生产技术非常棒，世界找不到类似国家，大概只有古巴。 经历石油危机，古巴不但农业改变，事实上古巴整个都改变了， 因为没有石油，现代交通工具缺乏，古巴变的比较分散化、分权化与社区化。 一天断电十六个小时以上，房子没有电风扇与冷气， 所以建筑的设计注重通风、采光与遮阳，整个国家的建筑物都变成绿建筑。 现在这个国家平均使用的能源，是美国人的八分之一， 没有石油，只好用蔗渣等生产生质能源，所以再生能源比例非常高， 有百分之三十到四十是再生能源。 此外，古巴原本只有三所大学，跟我们一样都集中在台北，一间学校都三、四万人， 现在因为没有什麽通学交通工具，所以古巴的大学变小，数量变多了。 各地都有大学，变成五十几所大学，教育普及，古巴现在文盲的比率比美国还低， 识字率比美国人还高。 他的各级学校、工作场所、休闲场所、社区服务与医院等都社区化， 所以社区的联结能力变很强，人与人互动的频率变高， 社区总体营造不用陈其南大师来指导，自然而然蓬勃形成。 用传统的经济来衡量，古巴现在的国民所得只有三千五百块左右， 但用幸福经济来衡量，古巴的幸福指数却是全世界最高的国家之一。 古巴人的平均寿命、婴儿存活率与人民的识字率都比美国人高， 从这几个指标来看，古巴已经变成一个幸福的国家。 古巴被迫变成有机国家，迫使国民吃的食物就是社区性的有机食品，新鲜的食品， 所以他们的脂肪摄取率非常的低，交通主要靠步行及骑脚踏车， 他们靠着自己生产脚踏车，与跟中国买的一百二十万台， 以前常常看到的糖尿病及中风都不见了，古巴变成一个健康的国家。 我说的这个故事，就是要你们放心，别对人类的前途太悲观， 石油没有了，搞不好我们会更幸福， 像古巴就是个例子，三千五百块的收入，但国民寿命很长、社区很团结、 地方文化很兴盛、身体非常健康，所以我们不要太悲观。 农业不是非得靠石油不可，古巴经过了十年，从石油危机中活存下来， 没有石油的状况下，转变成比较幸福，比较健康的国家。 台湾是否有幸运碰到这种危机呢?我认为不只台湾，全世界迟早都会碰的到。 有一位地球物理学家提出一个很有名的理论，他认为地球的石油是有限的， 人类开采石油愈来愈困难，石油开发到不能再开采更多的时候， 也就是石油产量达到最高峰之後，接着就开始走下坡，最近这几年，已经达到高峰了。 展望未来，石油蕴藏量愈来愈低，开采越来越难，油价长期一定会看涨， 去年前年已经看到油价涨到一百多块了，我想两百块、三百块、四百块的时代， 我们有生之年一定看得到，有一天石油会耗竭， 我年轻的时候听到的估计是四十年，现在可能更短了。 到时候台湾会遇到古巴同样的问题， 石油不见了，我想化学肥料也不见了，动力也不见了，运输工具也无法使用， 杀虫剂也不见了，我们必定会慢慢碰到这个问题。 不同的是，古巴碰到是急症，被迫送到医院开刀幸而治癒， 但台湾是慢症，慢症如果及早发现，可以逐渐调理，无痛痊癒。 但如果拖延，病发送医可能存活，但也可能一命呜呼。 我认为台湾不应该等石油涨到三百块的时候，贵到不像话的时候，才要来急诊。 我们不需要等到那个时候，我们应该用长期调整策略，用好的计划来慢慢调整。 古巴在十年内被迫变成有机国，我们可以花更多的时间， 从容不迫把台湾逐渐转变成有机的岛屿。 我提出几个主张，谈一谈如何发展台湾成为有机岛，细节我就不谈了。 第一，我认为让国民认同当地食物，以创造在地农业的市场需求， 这是非常根本非常重要的一件事。 政府应该要透过消费教育及环境教育，让我们的国民有正确的食物观念， 也就是说，外来食物不符永续原则，不应鼓励。 我们的环境能种出什麽，就应该优先吃什麽， 符合当地环境所生产的生鲜食物，才是符合永续与健康的食物。 国家必须从健康与生态的角度，教育我们的国民，优先食用当地能生产的生鲜食材。 教育最大的资源掌握在国家的手上，国家应该透过教育与传播系统， 彻底改变国民的消费习惯。 第二个主张，我认为政府是目前食物最大的单一采购者， 所以政府应该要遵循在地有机产品的采购政策。 我个人认为修改绿色采购相关的法令就可以做到。 所有食物要标记食物里程，让消费者选择在地食材有个依据， 而政府直接采购的食材，应该要限制食物里程，优先采用当地的食材。 我有一个主，军队、机关、学校的餐厅，应该限用当地食材，减少采用进口食材， 尤其是军队，军队吃的东西一定要当地补给， 这不只是顾虑到军人的健康或当地农业发展， 你想一想，军队作战的时候要靠外面运进来粮食补给，这种军队能打仗吗？ 古代的军队为什麽要屯田，就是你可能会被切断供应，军粮必须就地补给， 所以军队的食材限用当地食材，这应该具有相当的合理性。 政府的社会救济与救助，或者对国外的人道援助，尽量采用台湾本地的农产品， 或农产加工品，极端一点，政府雇员的所得有一部份直接配给当地的食物， 这样的话，将政府在食物方面的支出尽量用在本地的农产品， 用政府的消费需求来支持在地农业，由政府直接支持这个市场， 比我们现在的市场不知道多了多少倍。 进一步延伸，其实也可以制定办法，奖励一般民间企业，让企业透过契作支持在地农业， 企业如果直接跟有机农民采购，会缩短中间通路的剥削，农民的收入也会提高。 第三个主张，政府必须有一个协助的计画，让惯行农业顺利转型，转为有机耕作。 要从惯行农业转变成有机耕作，要跨过两个门槛， 第一个，农地会有一个休耕期或改良期，这段时间不会有收入，或收入非常低， 可能达三年以上。 这段时间如果没有财务支持，那麽转型有机这个门槛就会有困难，跨不过去。 休耕或改良之後，产量也不高，根据黄山内博士的数据跟资料，他认为就产量来说， 到第六、七年就可以打平，但就收益面，净收入的部份，在第三、四年就可以打平， 平均应该五年。 所以政府应该订定政策，对惯行农业转到有机耕作，提供至少五年的短差补助， 这五年补助完，他应该可以变成一个有竞争力的农业， 因为产量、产值与收入都可以跟惯行农业来比较。 韩国有类似的法令，对於种植有机与惯行农业，以同一个作物来比较的话， 总收入扣掉总支出，有机种植如果净收入跟惯行农业有差额的话， 差额部份政府会补贴给你。 台湾政府有没有钱做这件事，答案是有的。 政府有一笔钱每年都在补助休耕，我在经建会的时候，经常跟农委会抬杠， 因为他们不能给我一个合理的回答：为什麽政府要做休耕补助? 当时是怕稻米生产过剩，价格太低，伤害到农民， 不知到哪个天才发明休耕补助这种歪主意，拿钱拜托农民不要工作。 稻米太多应该鼓励农民种点别的才是啊，怎麽鼓励农民休耕呢？ 所以我的想法是，应该把休耕补助调整，补助要有计划与目的， 如果你休耕的目的是为了要转做有机，或者转做其他的生态用途， 我们就给农民补贴，把休耕补助变成生态补贴，一公顷一年可以补贴到十万元左右， 改变转做有机需要三到五年，那麽就一次补助三到五年。 以我的计算，以目前目前政府休耕补助的经费， 每五年就可以补助十二万五千公顷的耕地，转变成有机耕地， 顺利的话，辅助五年之後，这些耕地的产量与净收入就可以跟惯行农业竞争。 这样做下去，十年後台湾就有二十五万公顷，三十年後就有七十五万公顷的有机耕地。 台湾现在的农地，特定农业区加上山坡保育区，总共也才七十六万公顷， 只要将台湾现有毫无意义的休耕补助，改变生态补贴， 三十年後，就土地层面来看，台湾所有耕地应该全部适合做有机耕做了。 第四个主张，是有机生产专区的设立。 刚刚说，透过生态补贴来补助连续休耕，三十年後，台湾全部都会适合有机耕作。 但是这过程中，应该要有规画的一区一区来做，不能鼓励有机孤岛。 如果鼓励个别的农户，转型做有机耕作，天女散花式的发展是没有效率的， 要一个一个区域去发展，才会有效率。 原因很简单，不能有农民在做有机，旁边的农民还撒农药和化肥， 有机农场生产上需要得乾净的水源、自然的能源、当地种源、有机技术、共同设施、 仓储、资材、设备等，这些投资有规模经济的问题，整区投资比较有经济。 另外中端的加工业，下游的行销业，还有与农业共生， 收入也很大的休闲、观光、文创产业，一定要一起规划、同时发展， 整个有机农业社区的经济才会起来。 所以有机发展要一区一区来整体发展，不要鼓励有机孤岛。 至於有机农业专区如何规画，内容请看我的书面。 政府有没有钱做这个事？当然有啊!! 我在中央政府八年，讲夸张一点，农业部门有非常多的钱， 但是没有一个钱是放在正确的地方。 农业部门的钱其实只有两种性质，一种是摸头的农民福利，另一种是病急了， 胡乱给你止痛药，真正让农业发展起来的钱很少。 把那些乱花的钱移过来，农业发展就有救了。 我举一个例子，这几十年来，平地可以说都没有农业基础建设的投资， 农地重划不做了，平地的农路、水路都做的差不多了。 平地没有投资，却把大量的钱则拿去山坡地，乱开山坡地农路， 引导滥垦、滥伐、滥建，然後造成灾害，灾後再来复建， 年复一年，恶性循环，每年花费平均超过两百亿， 但台湾所有山坡地农业产值总共才不过八十几亿， 我常常说，这不是蓝绿问题，这只是算术问题。 一年两百多亿花在山坡地，生产八十亿，制造一大堆灾害，这种政策的错误还不明显吗? ?政府应该直接给那些山坡地种植的农民八十亿，请他们回家睡觉、喝酒、唱歌， 政府还可省下一百多亿，这个钱投入有机农业专区的基础建设，经费足足有余。 最後一点，有地没有人，或有人没有资金与技术，有机农业也做发展不起来。 照我前面讲的，钱根本不是问题，只是用错地方。 现在主要问题是没有人，现有农民平均年龄是六十一岁。 这年龄是各行业准备要退休的年龄，难怪有很多退休的人要来做有机农业， 这平均年龄太大了，农业急需接班的世代。 这个接班的世代怎麽去产生? 前提条件是要让农业变成有前途的产业，才有人会进来，不然要请年轻人来赴死吗? 事实上不只有机农业，整个农业的收入都不好， 农民一年平均的收入是四十九万，很低的。 你要怎麽叫年轻人进来这个行业，一定要对整个农业， 特别对有机农业的农民的收入，规划有效的政策， 前面几个主张都是从市场面及生产面让农民，尤其是有机农民的收入提高。 针对台湾的特殊条状况，我认为可以思考一个方式，来产生农民的接班世代。 现在兵源过剩，我主张应该修改社会役立法， 比照以前的国防役，设立农业替代役，让役男有机会投入农业生产跟行销。 农业替代役就是允许农家子弟，农科毕业的役男，甚至於只是对农业有兴趣的一般役男， 可以申请留乡、回乡或是下乡服农业替代役，让役男学习有机耕作。 假如一年有一万个农业替代役的话，国家并不多花一毛钱，就对农业补贴了一万个人力， 降低农民人力成本。 这一万个年青人，退伍以後，只要辅导十分之一绩优者留在乡村创业 ，我们就有一千个新农民，慢慢就可以完成农业接班人的世代交替。 这个比较制度化，不用新增国家经费的做法，鼓励服役青年接触农业， 改变农业没有前途或没兴趣的认知。 如果成绩优良，自己也有兴趣，将来政府辅导就业，或者在农村创业。 这是新农民、新农场产生的可行途径之一。 当然你又要问，辅导青年乡村创业的钱在哪里呢?当然有啊!! 政府过去通过了农村再生条例，十年要提拨一千五百亿，这一千五百亿看来， 也很有可能会都丢到水沟里，去做一些跟农村再生无关的锁碎工程， 把这笔钱变成一个再生的投资基金， 对於乡村创业的年轻人直接投资、贷款，或给他信用保证， 那麽就可以带动一兆左右的投资，乡村经济还怕发展不起来吗?? 时间到了，无法口头说明的，请看我的书面报告，谢谢。 --

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