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不甩教部禁令硬用Zoom遭投诉 云科大教师酸:我不反对您转班 2021-05-29 11:33 联合报 / 记者赵宥宁/台北即时报导 教育部先前才勒令不得使用有资安风险的视讯软体Zoom,未料云林科技大学仍有教师在使 用,有学生向教师反映後未果,并向教育部信箱投诉,没想到教师昨竟在公开平台上直接 点名,还说「造成大家困扰我也没办法」。本报资料照片 教育部先前才勒令不得使用有资安风险的视讯软体Zoom,未料云林科技大学仍有教师在使 用,有学生向教师反映後未果,并向教育部信箱投诉,没想到教师昨竟在公开平台上直接 点名,还说「造成大家困扰我也没办法」。本报资料照片 国内疫情严峻,多所大学已决定全面远距教学至学期末。教育部先前才勒令不得使用有资 安风险的视讯软体Zoom,未料云林科技大学仍有教师在使用。有学生向教师反映後未果, 并向教育部信箱投诉,没想到教师竟在公开平台上直接点名,还说「造成大家困扰我也没 办法」、「如果有很爱投诉的同学,就拜托请修其他班的课」。学生表示,自己对资安特 别在意,希望教师能多学习主流且资安疑虑较少的线上会议软体。 对此,云科大校长杨能舒接受本报电访时表示,现在才知道此事,但学校有Tron class系 统,教师也可选用其他视讯软体,「如果国家不能用,我们就不会用」,学生有反映,学 校就会处理,事实上,现在也有很多其他软体可以进行线上教学,也会再呼吁老师们不要 用Zoom。 一名云科大学生表示,上周学校全面开始远距教学,该科教师使用Zoom,上课期间就曾提 问过可否改用其他软体,因为「Zoom在资安方面有些疑虑」,未料教师回「上这门课没有 什麽资安问题」。 但他指出,资安问题是指帐号、密码、电脑内的资讯,并不单指上课 内容。 这名学生指出,除了资安疑虑,免费版的Zoom同一会议只能使用40分钟,导致40分钟就必 须更换会议网址。该堂课结束後,他寄送Email给任课教师,再次询问是否可以更改为其 他软体,却收到「您可以改修别班的课」、「我不会反对您转班」这些言论,因此向教育 部部长信箱,进行相关事项询问。 未料该名教师仍继续使用Zoom线上教学,该生再次写信至教育部,教育部回函表示,各校 进行线上教学,按实务需求采用视讯软体,但应注意相关资讯安全等作为,由於事涉学校 内部行政作业,因此已依陈情保密规定函请学校妥处,并请学校将相关维护资讯安全措施 向教师宣导。 不过,学生二度收到教育部回信後,该科教师竟在该门课的通讯群组中,向全班学生公告 他的姓名及信箱。该科教师更指出「因为贵班这位同学去投诉教育部,所以贵班的软体就 改用VooV」,也说「虽然他不是贵班,不过他修了贵班的课,造成大家困扰我也没办法」 ,更扬言「如果有很爱投诉的同学,就拜托请修其他班的课」等语,最後表示「这位同学 是外系来修的不是吗!疫情当中多读书吧。」 对於公开被教师批评,学生表示,先前在另所学校曾公开讨论学校的防疫政策,却被学校 叫去谈话,对於公开被批评,他已经习惯。他对资安特别在意,身边有朋友也是被迫使用 Zoom,还要大费周章使用虚拟机安装Zoom。 学生表示,目前从Zoom换为VooV(腾讯会议),虽说相较於Zoom资安防护较好,但腾讯跟中 国政府有密切关系,再加上台湾与中国的关系,相关疑虑还是无法去除,呼吁教师能多学 习主流且资安疑虑较少的线上会议软体。 https://udn.com/news/story/6885/5493957 --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 123.192.113.200 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/AfterPhD/M.1622279512.A.87E.html
1F:推 arpin: 学校有 TronClass,可惜也是中资公司 05/29 17:33
2F:推 jabari: 台湾不流行MS Teams? 05/29 17:43
3F:→ jabari: 觉得365企业方案整合outlook/onedrive/teams很方便 05/29 17:44
4F:推 youzi1114: 这波疫情来的很快,不到一周学校就停实体课了,虽然自 05/29 18:17
5F:→ youzi1114: 去年就宣导但还是有很多老师反应不过来,像teams这种虽 05/29 18:17
6F:→ youzi1114: 然有授权有帐号,但和学校系统的整合不见得很好,有一 05/29 18:17
7F:→ youzi1114: 些老师还被学校卡授权不能用。但现在理论上应该已强迫 05/29 18:17
8F:→ youzi1114: 所有人去反应过来了 05/29 18:17
9F:→ pc1234: 资安问题难道其他软体就没有吗?zoom一堆美国大学用得颇开 05/29 20:12
10F:→ pc1234: 心説 05/29 20:12
11F:推 xyz168: google meet、cisco webex都还不错 05/29 22:25
12F:→ DIDIMIN: MS TEAMS+1 05/29 22:33
13F:→ DIDIMIN: 不过 Zoom 免费版有限制时间真的颇不方便 05/29 22:34
14F:→ milvus: zoom应该还是多人使用最稳的系统 05/29 23:08
15F:推 BernieWisman: 台湾到现在还在禁用Zoom? 这几种都用过 Zoom比其他 05/29 23:10
16F:→ BernieWisman: 的好用太多了 而且跟学校系统整合得非常好 05/29 23:10
17F:推 marsdaddy: Zoom被禁之後我是没用了,但它真的很好用,白痴教育部 05/29 23:39
18F:推 xyz168: 老实说不觉得其他的视讯软体有什麽不好用... 05/29 23:43
19F:→ xyz168: 视讯基本功能不就那些吗?剩下就是靠老师自己电脑的软体了 05/29 23:43
20F:→ michall: 光有时间限制就不好了,还有资安疑虑 05/30 00:10
21F:→ Sulstan: Politicized decision... 05/30 01:01
22F:→ JamesChen: 所谓资安风险指的是之前开会议室不会预设密码的问题。 05/30 01:08
23F:推 BernieWisman: 哀哀 全世界的大学都在用 就你台湾教育部最聪明 看 05/30 01:25
24F:→ BernieWisman: 得到别人看不到的资安疑虑 05/30 01:25
25F:推 LukaDoncic: 美国是几乎都用zoom 真的蛮好上手的 不过如果学生对於 05/30 01:55
26F:→ LukaDoncic: zoom有资安疑虑 也应该顾及学生感受 05/30 01:55
27F:推 qtzbbztq: google meet也很好用阿 05/30 02:09
28F:推 pinky40: google meet+1、cisco webex+1 05/30 03:18
29F:推 liangbi: 这学生是何许大人物?值得中国去窃取你的资安情安?? 05/30 08:52
30F:→ JamesChen: 那如果每一个软体都各自有一位学生反对呢? 05/30 10:38
31F:→ deadlus: 这个案子是教育部明文禁用Zoom,而不是"有一位学生反对" 05/30 11:51
32F:推 qtzbbztq: 教育部有发公文 也有在新闻媒体强调过禁用zoom 并不是学 05/30 19:24
33F:→ qtzbbztq: 生的喜好问题 05/30 19:24
34F:推 chapter7: zoom有外人hijack干扰的问题 要多一层保密比较好 05/31 00:26
35F:推 xyz168: zoom的语音串流会转到那边处理?这当然有资安的问题,上课 05/31 02:43
36F:→ xyz168: 也许无关资安,但是大学很大一部分是研究,也不好界定使用 05/31 02:43
37F:→ xyz168: 范围。全禁也是合理。既然如此,守法这件事情为何到台湾人 05/31 02:43
38F:→ xyz168: 身上这麽困难? 05/31 02:43
39F:推 tFDA: 当初zoom这个问题是美国炒出来的,台湾拿香跟着拜,结果现 05/31 03:01
40F:→ tFDA: 在美国许多名校照用,台湾反而继续禁。 05/31 03:01
41F:推 redsa12: 过去一年我参加过的各校的seminar还有各大线上conference 05/31 08:57
42F:→ redsa12: 全部无一例外都是在zoom上进行 台湾禁zoom真的会增加很多 05/31 08:58
43F:→ redsa12: 和国际交流的麻烦 05/31 08:58
44F:推 redsa12: zoom的降躁 滤镜 去背 甚至是线上监考功能也比其他软体做 05/31 09:00
45F:→ redsa12: 得更优化 至少比webex好很多 个人经验 05/31 09:00
46F:推 francej: 嘴Zoom有资安问题的 请问哪位真的有在他现在最新版本的 05/31 10:25
47F:→ francej: 软体找到後门的? 话说台湾资安高手这麽多 怎麽也没听说 05/31 10:26
48F:→ francej: 有找到甚麽木马後门的 05/31 10:27
49F:→ francej: 教育部要反Zoom很ok 但要有科学精神啊 不然教育部乾脆改 05/31 10:29
50F:→ francej: 名叫政治部好了 以後也不用甚麽科学教育了 只要专注斗争 05/31 10:30
51F:→ francej: 教育就好了 05/31 10:30
52F:→ francej: https://www.bbc.com/news/uk-politics-56504546 05/31 10:35
53F:→ francej: 人家英国首相到现在都还在用Zoom哩 云科大是会有哪门课 05/31 10:36
54F:→ francej: 哪个学生的个资会比人家英国首相政要更敏感 05/31 10:36
55F:推 liangbi: 许多IEEE国际会议还是学术交流会议,主办方还是使用Zoom 05/31 10:37
56F:→ francej: G7会议也是用Zoom 05/31 10:40
57F:→ francej: https://0rz.tw/C8zSc 05/31 10:40
58F:推 Lovemail5566: 美国都用zoom 05/31 11:43
59F:推 xyz168: https://tinyurl.com/3da34uwy 05/31 12:14
60F:→ xyz168: Here you go. There are a lot of update for 05/31 12:14
61F:→ xyz168: cybersecurity issues of Zoom. If you think you can 05/31 12:14
62F:→ xyz168: afford any risk of using zoom due to the privacy issue 05/31 12:15
63F:→ xyz168: That is your choice. However, it doesn't mean that 05/31 12:15
64F:→ xyz168: you are out of the risks of expose sensitive 05/31 12:16
65F:→ xyz168: information. You don't think to have privacy issues, 05/31 12:17
66F:→ xyz168: , but it doesn't mean it does not have truly. 05/31 12:17
67F:→ xyz168: Guys you are researchers. Please check everything 05/31 12:17
68F:→ xyz168: carefully. 05/31 12:17
69F:→ xyz168: Sorry for some typos above due to quick typing. 05/31 12:18
70F:→ xyz168: G7 is an open meeting. Everyone can know the content 05/31 12:19
71F:→ xyz168: of the meeting. However, if you want to use it for the 05/31 12:19
72F:→ xyz168: meetings of your research projects. Please take care. 05/31 12:20
73F:→ francej: 除了Zoom资助的Pwn2Own资安挖洞竞赛 没有甚麽实质可以窃 05/31 14:05
74F:→ francej: 取你会议内容的问题啊 05/31 14:05
75F:推 xyz168: Sensitive information is not only the content but also 05/31 14:14
76F:→ xyz168: the social links and the information of how to hack 05/31 14:14
77F:→ xyz168: Things far serious 05/31 14:15
78F:→ francej: 要讲的话webex洞也不少啊 https://0rz.tw/oqPZE 05/31 14:15
79F:推 xyz168: 中资应该是zoom的大问题... 05/31 15:40
80F:→ xyz168: 每个软体都会有洞,但是由app开发方直接发动的攻击实在是 05/31 15:41
81F:→ xyz168: 砂锅大的问题 05/31 15:41
82F:→ xyz168: 我们不能说人家一定会怎样,但是基本防护的意识要有 05/31 15:41
83F:→ xyz168: 第一银行ATM盗领事件就是个很好的例子,总行跟分行绝对信 05/31 15:42
84F:→ xyz168: 任,但是hacker不会介意好好的来用这样的信任的。 05/31 15:42
85F:→ xyz168: cyberattack不会去攻防护强的地方,会找弱点,因为希望花 05/31 15:43
86F:→ xyz168: 最小的力气,得到最大的利益。如我们连防护都不愿意,那 05/31 15:44
87F:→ xyz168: 对我们怀有敌意的人来说,就真的是太好了 05/31 15:44
88F:→ xyz168: 禁用zoom不是说就要责怪想使用zoom的人,而是资安防护意识 05/31 15:45
89F:→ xyz168: 怎麽让人理解跟愿意得去遵行,这才是资安即国安要做的。 05/31 15:46
90F:→ francej: 第一银行ATM盗领正好是微软Windows出包的最佳例子之一哩 05/31 23:41
91F:→ francej: 所以你还这麽相信"微软"吗 05/31 23:47
92F:推 xyz168: @francej 您说的是OS的漏洞,我说的是总行分行间没架设 06/01 00:25
93F:→ xyz168: 防火墙,这个防火墙需求在分行被否决,理由是两个银行都是 06/01 00:25
94F:→ xyz168: 同一家公司,本来就该信任。这一切的信任都是建立在大家是 06/01 00:26
95F:→ xyz168: 好人的前提。没错,好人不需要防,但是当有坏人入侵,那就 06/01 00:26
96F:→ xyz168: 防火墙讲的defence in depth的概念。现在zoom的禁用也是 06/01 00:27
97F:→ xyz168: zoom是好人的情况底下,禁了没道理,但是如果是有意图的呢 06/01 00:27
98F:→ xyz168: 而且,并不是每个人每个会议都会是有价值的目标。 06/01 00:27
99F:→ xyz168: 资安不是在讲机率问题,我的系统99%安全就好,而是要100% 06/01 00:28
100F:→ xyz168: 今天就算是1%的机会入侵进来,都可能扩大到如台积电的事件 06/01 00:28
101F:→ xyz168: zoom这个软体,你个人使用是你自己承担风险。但是大学里面 06/01 00:29
102F:→ xyz168: 有许多研究是政府支助的,要求这些老师们防范可能的威胁 06/01 00:30
103F:→ xyz168: 应该没什麽问题吧。有问题的是,为什麽老是要用别人也怎样 06/01 00:30
104F:→ xyz168: 来当作做这件事情毫无理由的说词呢?那才是令人不得其解 06/01 00:31
105F:→ xyz168: 的地方呀。 06/01 00:31
106F:推 BernieWisman: 问题就是全世界就台湾在禁zoom 然後zoom又是最普遍 06/01 01:33
107F:→ BernieWisman: 被使用的平台 台湾这样玩根本作茧自缚 06/01 01:33
108F:推 expiate: 拿1%这种可能性说嘴的,乾脆也不用活了,你吃饭噎死的可 06/01 01:40
109F:→ expiate: 能性也不是0,那你平常是怎麽活的?所谓的机率或是风控 06/01 01:42
110F:→ expiate: 都要落实在实际的情况的,不是无限上纲到完美 06/01 01:42
111F:推 expiate: 何况只是上课,跟台积电啥关系?偷带换主题喔 06/01 01:45
112F:推 jabari: 同意xyz大大...你永远不知道什麽时候被偷走 06/01 03:34
113F:推 alzhamer: 分享一点经验,不是只有台湾禁,我在NOAA这边也禁 06/01 08:55
114F:→ alzhamer: 猜测所有联邦机构都禁,而且zoom挺不安全的,之前参加过 06/01 08:56
115F:→ alzhamer: 一位硕士生zoom口试,已经有设密码了,口试到一半主导权 06/01 08:57
116F:→ alzhamer: 被莫名抢走,频道内开始出现奇怪的语音,只能重新开一个 06/01 08:58
117F:推 kylan: 楼上 是电脑不能安装 IT说用浏览器加入zoom还是可以吧 06/01 09:34
118F:推 xyz168: 吃饭跟用视讯软体类比的话,应该是我们吃某些食物有风险 06/01 12:41
119F:→ xyz168: 当然是不吃那个有风险的食物,不吃饭比较是禁用全部的视讯 06/01 12:41
120F:→ xyz168: 软体。 06/01 12:42
121F:→ xyz168: 至於台积电的例子是要说,1%的机率乘上天文数字的金额 06/01 12:42
122F:→ xyz168: 仍然是相当的巨大,因为没有人知道1%是发生在谁身上。 06/01 12:43
123F:→ xyz168: 以资安的要求来说,就算是1%甚至是0.01%仍然是巨大的机率 06/01 12:43
124F:→ xyz168: 有机会可以去看看Zero Trust这样新世代的资安概念 06/01 12:44
125F:→ xyz168: https://tinyurl.com/m64737au 06/01 12:45
126F:→ xyz168: 老实说,如果我们对於敌我意识仍然薄弱,台湾永远无法像 06/01 12:45
127F:→ xyz168: 以色列这样硬起来对抗强大的敌人。 06/01 12:45
128F:→ francej: https://www.gov.il/en/departments/general/zoom 06/01 13:09
129F:→ francej: 的确要效法以色列 政府带头教人民如何安全地使用Zoom 06/01 13:11
130F:推 QueenofSM: 奇怪了,美国老师都开zoom给我啊 06/01 13:27
131F:→ ronalud: 美国能源部直属的LBNL都用Zoom了 06/01 14:53
132F:推 xyz168: 美国跟台湾不同,也不是什麽事情都可以复制贴上吧.. 06/01 14:55
133F:→ xyz168: 如果这样,那我们也不需要有资安处,就连结美国的国土 06/01 14:55
134F:→ xyz168: 安全部,或是NSA就好了。 06/01 14:56
135F:→ xyz168: 美国可以制裁中国,我们可以吗?拳头不一样大呀... 06/01 14:56
136F:→ xyz168: 要是中共敢派军机在美国附近绕,不被搞下来几架? 06/01 14:57
137F:推 xyz168: @francej 我想以色列的说明是好的,请问看懂那些不需要 06/01 15:00
138F:→ xyz168: 专业知识吗?这比较像是给IT看的.... 06/01 15:00
139F:推 xyz168: 而且这个守则应该是给一般民众,似乎不是专队政府或是大学 06/01 15:32
140F:→ xyz168: 我想一般民众要用zoom,在台湾也是可以的吧? 06/01 15:32
141F:→ JamesChen: Zoom 是创办人是华裔吧 06/01 16:31
142F:→ JamesChen: 不是中资 06/01 16:31
143F:推 thez: Zoom真的很好用。被大陆拿走较偷 被美国拿走就是OK?XD 06/01 17:07
144F:→ thez: 我国怎麽不争气一点,开发国产平台。。。 06/01 17:08
145F:推 xyz168: 有国产你就会用? 06/01 18:19
146F:推 JamesChen: 有国产阿 但那个品质... 恩 06/01 20:44
147F:推 senju: zoom一次只能用40分,大大们都怎麽用来上课呢 06/02 10:15
148F:→ ronalud: 解禁让学校买企业版就不用受40分钟限制啦 06/02 13:33
149F:→ springman: 有人用过 U,只是听说也不是很好用,老师被踢出几次。 06/06 05:35
150F:推 GaussQQ: 台湾就逢中必反啊 嘿嘿 06/06 11:51







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