AfterPhD 板


LINE

大学,粗分包括大学部和研究所(含硕士班或博士班)。大学教员升等, 不包括教学的贡献,把认真教学的教员当啥? 不包括行政贡献,把认真 管理大学的教员当啥? 别人都是傻子或是自己的工具人? 自己研究好棒 棒,所以别人天生就该支持你? 研究那麽厉害,去纯研究机构如中研院 工作啊。 还有医学院咧。医学院还有临床工作。从事临床工作的贡献都无关升 等,因为没有研究产出。 拜托看清楚大学生存的要素本就不只有研究,大学不是只靠研究就能 够生存的机构。研究成果那麽厉害,那就去只靠研究成果生存的纯研究 中心啊。 在这边鼓吹研究至上的博士(後)或者教授,想来肯定拒绝到以下大学 工作的(当然不是「任教」,因为研究至上的人不做____的教学)。 第一家: https://www.apo.ucla.edu/content/summary-6-promotion-associate-professor-professor Summary 6: Promotion from Associate Professor to Professor .... III. Submission of Dossier to the Academic Personnel Office All Promotions A dossier must be submitted by the Dean’s Office to the Academic Personnel Office in support of each departmental recommendation (see Appendix 2, "Synopsis of Academic Personnel Manual Section 220"). Promotion to Professor Submit the original dossier and one copy in the indicated order: ... 11. Peer Evaluation of Teaching Reports or letters in accordance with the department’s peer evaluation teaching program. ^^^^^^^^^^^^^^^^ (申请教授升等要求提供教学成就的资料…嗯,研究至上,要求教学成就的大学 肯定水准「有问题」) 第二家: https://admin.artsci.washington.edu/academic-personnel/promotion-full-professor-guidelines Promotion to full Professor guidelines Arts & Sciences, Spring 2018, approved by College Council The University of Washington Faculty Code specifies that promotion to the rank of Professor requires outstanding, mature scholarship as evidenced by accomplishments in teaching and in research as evaluated in terms of national ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^(居然也要评价教学成就才能升等! 我辈研究至上的 高尚学者一定不去申请这家大学当教授!) or international recognition. This document elaborates on this section of the Code from the perspective of the College of Arts & Sciences. 第三家: https://medschool.duke.edu/sites/medschool.duke.edu/files/field/attachments/quick_reference_guide_new_2021jan01_1.pdf Faculty Tenure Track Primary mission Unique and innovative contributions to science and medicine, teaching and mentoring, education program development, clinical care Focus for Promotion Scholarship and impact, innovation, reputation and influence, grant funding, ^^^^^^^^^^^^^ teaching and mentoring, enterprise leadership; must meet criteria of ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ Department and of SOM / Dean Secondary Objectives Metrics reflecting research productivity, impact, teaching and mentoring (esp.graduate students / fellows), mentee success (grants, publications, academic positions), clinical care quality, support of Open Science 这一家更不得了! 不只「额外」要求教学贡献,还要求临床工作的贡献! 这样 不就大大减损我辈出版研究论文的时间! 不可饶恕! 研究至上者绝不申请这家 的教职缺。 --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 220.129.58.53 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/AfterPhD/M.1616620470.A.4B5.html
1F:→ bmka: 在这些学校教学只要不扣分就好,基本上靠研究跟funding升等 03/25 06:52
2F:→ bmka: 容易多了。要靠教学升等得要教得特别好打出知名度或者能帮 03/25 06:52
3F:→ bmka: 学校赚很多学费,难度较高。 03/25 06:52
4F:→ bmka: ps我混过几间这个等级的学校 03/25 06:53
5F:嘘 keepingtime: 教学出色是本份!研究做不好去高中教书就好!不要占 03/25 08:48
6F:→ keepingtime: 位子 03/25 08:48
7F:→ bmka: 你上面举的医学院的例子还是很看重研究的喔。没paper 没fund 03/25 08:49
8F:→ bmka: ing在医学院还是很难升等得 03/25 08:49
9F:→ bmka: 有些医院连fellow都会有一年的research year, 专心做研究跟 03/25 08:57
10F:→ bmka: 着mentor写paper写proposal要钱 03/25 08:57
多元升等法不是我国独创的,根本是参酌各国际有多元升等方式後引进使用的。 比如前面的 Duke 医学院还有另一个升等途径 Faculty Career Track: (注意不是 tenure track) Primary mission: Clinical care, contributions to research and discovery, education of learners, support of the enterprise Focus for Promotion: Reputation and productivity, teaching excellence, contributions to research, scholarship and impact, enterprise leadership; specific criteria determined by Department and approved by SOM / Dean Secondary Objectives: Metrics reflecting clinical care quality, research productivity, education of learners, publications, grant funding, support of Open Science
11F:→ JamesChen: 高中教书跟大学教书都有需求好吗 03/25 09:26
12F:推 JamesChen: 又在教学出色是本分 03/25 09:33
13F:→ qkenny: 国外对大学生自主学习蛮看重的,研究还是重点 03/25 10:52
14F:→ JamesChen: 美国专职教学的一样有升等管道,而且分流清楚,所以做 03/25 11:26
15F:→ JamesChen: 研究的教授大都不需要教基础课程,只教进阶课。 03/25 11:26
16F:→ bmka: teaching track 教授薪资一般较低,很多时候在系上权利也不 03/25 12:15
17F:→ bmka: 大。台湾要引入双轨的话要先能接受这种差别待遇。 03/25 12:15
18F:推 pila0830: 不想研究就不要领研究加给啊!领了又不做被嘴刚好而已 03/25 12:24
19F:推 Linethan: 制度都是人定的,真心觉得教学重要,那就双轨制但薪资 03/25 12:32
20F:→ Linethan: 相同啊。反正双轨总好过掺在一起通通叫做教授吧 03/25 12:32
21F:嘘 keepingtime: 学术研究是个人成就,带好学生是大学教职本份,教学 03/25 13:21
22F:→ keepingtime: 优劣来自研究是否精进,两者相辅相成! 03/25 13:21
23F:推 marsdaddy: 我个人同意教学升等,但这制度的问题在於如何评监真正 03/25 13:40
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
24F:→ marsdaddy: 的教学优良!敝校近来靠着教学升等的都是教学很烂的老 03/25 13:41
^^^^^^^^^^ 评量方法也是研究出来的。
25F:→ marsdaddy: 师,非常诡异。那些老师基本上都是不适任教师,研究教 03/25 13:41
26F:→ marsdaddy: 学都差,但凭藉着人脉关系还有国立大学的保护伞混着, 03/25 13:42
27F:→ marsdaddy: 真的很糟糕,学生最可怜。 03/25 13:43
28F:嘘 mark0204: 自己紮了个稻草人自己打很爽... 03/25 15:10
楼上把原贴文里面例如下面这些不当人吗? 嘘 iplfl: 教学教得好不好 跟升等无关 你助理教授教得好 就继续当 03/10 01:14 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ → iplfl: 助理教授 升等本来就是用来认证研究能力的 03/10 01:14 ... 推 kosaku99: 不太认同多元升等,升等是对学术表现的肯定,倘若不擅 03/23 20:37 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ → kosaku99: 长做研究的老师,何必强迫他升等,让他好好安於助理教 03/23 20:37 → kosaku99: 授职位做教学辅导不是坏事。现在几年条款的制度下,导 03/23 20:37 → kosaku99: 致很多根本不适合做研究的人,因为人情压力要想办法帮 03/23 20:37 → kosaku99: 他升等,造成一堆升等上去的学术水平根本不足,无形之 03/23 20:37 → kosaku99: 中也降低了副教授,正教授的价值了。 03/23 20:37
29F:→ webster1112: 支那用语 这叫杠精 ?? 03/25 15:11
※ 编辑: saltlake (220.129.58.53 台湾), 03/25/2021 22:19:07 ※ 编辑: saltlake (220.129.58.53 台湾), 03/25/2021 22:26:30 ※ 编辑: saltlake (220.129.58.53 台湾), 03/25/2021 22:33:49
30F:→ bmka: 你可以去查查靠faculty career track 升等的人数跟需要的时 03/25 23:02
31F:→ bmka: 间。在这等级的医学院升等最重要的是有measurable impact. 03/25 23:03
32F:→ bmka: 单靠看临床不靠发paper要升等, 除非是全国或世界级名医等 03/25 23:03
33F:→ bmka: 级. 但这些人往往也都发paper或出教科书等级的书. 当然你也 03/25 23:03
34F:→ bmka: 可以挂临床助理教授挂一辈子。不要看条文自己想像啦, 举其他 03/25 23:03
拜托~~~所以特别举这个世界级名校,是为了反驳先前有些不看大学实务, 只凭自己喜好在那边鼓吹只有研究才可以升等的人。 真要强调纯教学升等啥的,应看去看那些纯教学的大学。但是我干嘛花那麽多 时间帮那些鼓吹纯研究升等万岁,结果自己连研究工作最基本的找背景资料, 或者为自己论点找好证据的人免费做工?
35F:→ bmka: R2大学就算了,偏偏要举顶尖研究型大学来砸自己脚。不走研究 03/25 23:03
36F:→ bmka: 升等当然可以但是最难的就是要拿出measurable impact. 03/25 23:03
37F:→ bmka: 我以前的老板跟paper和funding没达标的同事说,升等的条件就 03/25 23:09
38F:→ bmka: 是把CV丢给欧洲的医生看,而他们知道你是谁。 03/25 23:09
39F:→ bmka: 当年在faculty orientation时APT committee介绍升等流程跟 03/25 23:38
40F:→ bmka: 标准的第一张slide上只写着: our bar is high 03/25 23:38
41F:→ GoldLight: 推楼上B大,在R1教学的部分不要太差即可,学生当一作 03/26 00:57
42F:→ GoldLight: 的发表也可以算在教学内,所以除非是teaching-track的 03/26 00:57
43F:→ GoldLight: 职位不然教学真的不太重要。Liberal Arts与 R2以下的就 03/26 00:57
44F:→ GoldLight: 另当别论了 03/26 00:57
45F:→ bmka: 重点在这些学校想单纯靠教学升等,不是拿几个校内教学奖这 03/26 01:27
46F:→ bmka: 麽简单的事,最後还是得有national/international recogniti 03/26 01:27
47F:→ bmka: on 03/26 01:27
公爵大学医学院要升等,走非终生职途径的话,研究产出可以靠与他人合作研究 来生期刊论文的列名权。 另外说实在的,真想持续待在公爵大学医学院,还是得乖乖持续做研究以及「拿 重要研究计画补助」。有持续帮学院拿经费补助比啥都好谈,否则就算生到正教 授,还是请你挪位子到大公爵研究集团其他的大学去,比方北卡教堂山大学等。 ※ 编辑: saltlake (220.129.58.53 台湾), 03/26/2021 06:58:08 话说回来,像公爵大学这种等级的研究型大学,除了教员升等有不同途径的多 元升等以外,对於博士後等的训练,约二十几年前就已经注意到,即使名校毕业 的博士,又经过名校博後训练加持,还是有可能找不到研究型大学的教职。故而 提供相关训练课程等,让意识到这种偏研究就职职位艰辛难求者提早准备其他相 关技能,比方说大学教学的技能。具体像是线上教学的设计或者其他有的没有的 。总之走在前端的大学,视野确实是有不同。 ※ 编辑: saltlake (220.129.58.53 台湾), 03/26/2021 07:05:11
48F:→ bmka: 你是找出条文,但是能靠纯教学升等的少之又少, 困难度也很高 03/26 08:18
49F:→ bmka: 。So, what is your point? 03/26 08:18
我的重点啥? 麻烦往上看!!!!! 上面回给别的网友都写过了!!!! " 拜托~~~所以特别举这个世界级名校,是为了反驳先前有些不看大学实务, 只凭自己喜好在那边鼓吹只有研究才可以升等的人。" 都说是「研究型」大学了,这麽有创意想在那种大学主要靠教学升等是怎回事? 你要不要也很有创意地试看看在美国「教学型」大学主要用研究升等,看看怎回事。
50F:→ bmka: 又学校是提供很多学习资源啦,但没听说博士後(尤其是医学院 03/26 08:25
51F:→ bmka: 的)训练有包含什麽线上教学设计的事。博士後就是专心做研究 03/26 08:25
52F:→ bmka: 而已。养博後很贵的,最好PI还会让你去做些有的没的。 03/26 08:25
至於上面那点,实务上有种方式叫做「谈判」。就好像同样一个教授带领的 研究团队,里面有的成员就是过得比别的成员爽。 因为养博後很贵,所以老板不会让博後参加「有的没有的」? 以医学院为例, 在里面即使当「教职」,如果你有执行某方面临床工作的资格,就可以提供临床 服务给所上,同时自己也能收自己的患者而从事涉及临床的研究。但是,不是每 个博後都有那种必要的资格,而必须通过一个或一系列考试才能拿到那资格。这 时候,就是有些博後能和自己计画主持人谈好,一边执行计画,一边准备那种专 门资格必要的考试。 这其中就看自己谈判的本事。但对於我国一堆即使出国了,思维还是惯性谨守 我国研究万万岁,以及当博士後或者博士生就是指能够一门心思专心当老板的工 人者,或是根本没意识到别国有别国的玩法,或是意识到了自己也没那种谈判本 事--毕竟从小习惯上述我国那种单纯一元模式--那....就继续用我国那种模式过 活。别国既存的制度不去「研究搜寻」挖掘出对自己有利的点,发掘了也无能执 行,奈何? 另外就是被教授凹办杂事或者争论文挂名的一类鸟事。这种事情不是我国独有 的,外国,即使美国这种「研究先进国」也不欠这种老板。但是美国毕竟是先行 国,学校又不少靠国际学生与博後赚钱和运行的,所以早就有各种保护学生与博 後的常设机构与制度。但是学生和博後不去「研究搜寻」挖掘出对自己有利的保 护组织与制度,只是一门心思用我国习惯上所谓「学生/博後斗不过老板」,或者 「学校组织一定偏心学校教员,没用」等等的心态,那.... 「你自己的权益,你不花心思了解如何与奋力保护」 ,别人为何要帮你? ※ 编辑: saltlake (220.129.58.53 台湾), 03/26/2021 12:17:51
53F:→ bmka: 看不懂你的逻辑。放弃 03/26 12:24
54F:推 odyssey: 研究为必要条件教学最多充分条件 03/26 14:25
国内最大老问题就是几十年前中共开放越明显後就被国内外人士揶揄的: 自由中国这边的制度很共产主义,共产中国那边很资本主义 落实的具体大学制度不就是︰ 只要是教授,都应该一样。 薪水一样,管你研究或教学多杰出。 工作负担一样,管你偏好研究、教学还是行医云云。 後来总算学了国外大学的一些弹性制度,可也是半调子,反而把原本大学 里面老鸟欺负菜鸟的问题放大︰把肥缺往自己身上揽,屎缺推给菜鸟。 於是就是现在「研究好量化又好棒棒」,还有国际知名期刊当掩护,自己连 评监同侪这种得罪人的负担也可以推托给国际期刊去背。「教学难量化又烦累」 ,评监又不能推给国际权威机构,那就先推给资浅专任教授,然後创设出专案教 授这种免洗职位给後进者,让先拿到教职的专任的教授专心抢肥缺做研究拿红利 。 真的要走多元升等,国内最熟悉的美国大学早就有行之有年的模式了,那就是 大学聘用的每个教授都可以就聘约里面的职务内容谈判。研究、教学、行政、行 医等等等都可以不同比例,而「相应的」薪资福利、升等死限、升等评监等等等 ,也都因人而异。 毕竟,今天你学校聘一个教授进来花很多钱,难道不应该要求教授从事「对学 校很重要的工作」? 既然教授做的是重要的工作,凭啥不能凭藉对约定的工作项 目努力完成,达到「绩效指标」而升等? ※ 编辑: saltlake (220.129.58.241 台湾), 03/28/2021 00:43:40
55F:推 mmonkeyboyy: 医院没paper 没funding....等等连薪水都没有XD 03/28 10:41
56F:推 moewgi: 楼上在胡说什麽,医院重点赚健保给付好吗 03/28 15:29
57F:→ monyan: 在医院还是会有薪水啊,这又不是主要的收入来源 03/28 21:34
58F:→ monyan: 而且话又说回来,在医院中没教职的人搞不好收入还比有教 03/28 21:56
59F:→ monyan: 职的人高。 03/28 21:56
60F:推 mmonkeyboyy: 美国也有不少是软钱的 ...自己要找路活 03/28 23:23
61F:→ mmonkeyboyy: 在医院工作不见得都能临床 很多非医学背景的 03/28 23:24
62F:→ moewgi: 美国的医院制度与台湾差异太大,两者无法相比,请以你真 03/29 10:03
63F:→ moewgi: 正了解的领域来进行评论 03/29 10:03
64F:推 mmonkeyboyy: 这篇文主拿美国来比 当然就没拿台湾来说了哦 03/29 10:26







like.gif 您可能会有兴趣的文章
icon.png[问题/行为] 猫晚上进房间会不会有憋尿问题
icon.pngRe: [闲聊] 选了错误的女孩成为魔法少女 XDDDDDDDDDD
icon.png[正妹] 瑞典 一张
icon.png[心得] EMS高领长版毛衣.墨小楼MC1002
icon.png[分享] 丹龙隔热纸GE55+33+22
icon.png[问题] 清洗洗衣机
icon.png[寻物] 窗台下的空间
icon.png[闲聊] 双极の女神1 木魔爵
icon.png[售车] 新竹 1997 march 1297cc 白色 四门
icon.png[讨论] 能从照片感受到摄影者心情吗
icon.png[狂贺] 贺贺贺贺 贺!岛村卯月!总选举NO.1
icon.png[难过] 羡慕白皮肤的女生
icon.png阅读文章
icon.png[黑特]
icon.png[问题] SBK S1安装於安全帽位置
icon.png[分享] 旧woo100绝版开箱!!
icon.pngRe: [无言] 关於小包卫生纸
icon.png[开箱] E5-2683V3 RX480Strix 快睿C1 简单测试
icon.png[心得] 苍の海贼龙 地狱 执行者16PT
icon.png[售车] 1999年Virage iO 1.8EXi
icon.png[心得] 挑战33 LV10 狮子座pt solo
icon.png[闲聊] 手把手教你不被桶之新手主购教学
icon.png[分享] Civic Type R 量产版官方照无预警流出
icon.png[售车] Golf 4 2.0 银色 自排
icon.png[出售] Graco提篮汽座(有底座)2000元诚可议
icon.png[问题] 请问补牙材质掉了还能再补吗?(台中半年内
icon.png[问题] 44th 单曲 生写竟然都给重复的啊啊!
icon.png[心得] 华南红卡/icash 核卡
icon.png[问题] 拔牙矫正这样正常吗
icon.png[赠送] 老莫高业 初业 102年版
icon.png[情报] 三大行动支付 本季掀战火
icon.png[宝宝] 博客来Amos水蜡笔5/1特价五折
icon.pngRe: [心得] 新鲜人一些面试分享
icon.png[心得] 苍の海贼龙 地狱 麒麟25PT
icon.pngRe: [闲聊] (君の名は。雷慎入) 君名二创漫画翻译
icon.pngRe: [闲聊] OGN中场影片:失踪人口局 (英文字幕)
icon.png[问题] 台湾大哥大4G讯号差
icon.png[出售] [全国]全新千寻侘草LED灯, 水草

请输入看板名称,例如:WOW站内搜寻

TOP