作者zkow (逍遥山水忆秋年)
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标题[新闻] 玉山行不行 抢人才要从挖人进阶到挖团队
时间Fri Oct 23 02:58:47 2020
【玉山行不行/下】台大土博士:抢人才要从「挖人」进阶到「挖团队」思维
联合报 / 记者冯靖惠
2020-10-22 14:34
教育部开办的玉山计画对於中壮年学者的延揽难度偏高,台湾本土博士黄韵如建议,台湾
高教的思维要开始从挖人,转换成挖角中生代学者背後整个团队,这对中生代学者来说非
常重要,他们已经脱离草创阶段,累积了一些成果,还有很高爬升动能,若能带进整个团
队,诱因更大。
玉山学者计画 要吸引国际人才来台
玉山(青年)学者计画希望透过政府提供具国际竞争力的薪资待遇,以吸引国际人才来台
任教,让国际人才的学术能量在台湾学术环境扎根,并提升台湾高教影响力。除由学校提
供本薪及相关教学研究经费外,获选为玉山学者可获得外加薪资最高500万元,3年为一期
;玉山青年学者外加薪资最高150万元,以5年为一期。
黄韵如拿到台大解剖暨细胞生物学研究所博士後,赴新加坡进行博士後研究,留在新加坡
国立大学任教12年,也有了自己的研究团队,她获聘玉山青年学者回母校台大任教。
台大博士因玉山计画返台 盼有更多跨部思考
黄韵如说,如果没有玉山计画大概不会考虑回台湾,就算有玉山计画,以她回台湾之前的
薪资标准来说,还是减薪,玉山计画的薪资补助让她可以比较没有後顾之忧做研究。
黄韵如建议,政府要系统思考、跨部会协调,从人才的角度思考,如何帮助他们在台湾落
地生根。教育部起了很好的头,其他部会能不能跟进共同端出配套方案?例如,科技部的
相关研究预算配套、学者的安家方案,媒合子女的国际教育选择等等。
要挖国际学者团队 法规、环境都要到位
另外黄韵如认为,台湾高教要开始从挖人的思维,转换成挖团队、而且是挖国际团队的思
维,许多中生代学者背後有一整个团队,如果挖国际团队,那麽学者在把团队带进台湾的
高教体系的时候,会牵涉到的部会、法规限制、友善环境等等都是必须思考的。
剑桥大学博士後研究员郑皓中获聘玉山青年学者,专长为量子资讯处理、量子通讯、量子
机器学习,今年到台大电机工程学系与电信工程学研究所任教。郑皓中取得台大与澳洲雪
梨理工大学的双联博士学位,2015年後长期於澳洲求学及进行学术研究,2018年赴剑桥做
博士後研究。
国立大学教授薪资 不到欧美名校1/3
郑皓中说,台湾国立大学教授薪资不及欧美名校,近年陆、港、澳门、新加坡也广招台湾
学者,台湾的科研环境有足够的竞争力吗?
郑皓中想一试台湾教职的契机,是因为台湾政府到伦敦办了两场揽才会。
他参加了2019年3月科技部至伦敦举办的部长揽才会,及2019年9月教育部至伦敦办举办的
玉山学者揽才说明会,感受到台湾学界与公部门为延揽国际学者返台任教所投注的心力,
以及给予研究经费的补助,决定申请台湾教职。
郑皓中靠着玉山青年学者计画所提供的研究经费建立实验室、聘雇专任研究助理、招揽国
外博士後研究员至台研究、执行跨国科研项目。
2018年推玉山计画 立委学者质疑成效
教育部自2018年推出玉山(青年)学者计画,申请件数分别为141件、103件和98件,通过
件数为46件、32件和43件,通过率依序是32.6%、31%和43.9%,不少立委和学者都质疑计
画成效不佳。
黄韵如说,近3年玉山计画核准率没有降低而是提高,教育部也不只一次提到是从严审查
的结果,核准率算是合理。重质不重量,是现在全世界高等教育发展的方向。
新加坡的NRF Fellowship从2008年开始至今,每年预算约新台币24亿元;加拿大的讲座计
画从2000年开始,每年预算约为新台币88亿,台湾的玉山计画是56亿元,就人口比例来说
,投资的金额差不多。
也有学者认为 莫只看3年成效就取消
黄韵如认为,任何揽才计画都要看长远永续,如果只看短程3年成效就说成效不彰而取消
,那麽未来不会有任何国际人才把这个国家的揽才计画当成一回事。
黄韵如指出,一个人才愿意移动,背後还有许多其他考量,单单薪资或研究经费的吸引力
只是其中一个面向,如果整个家庭需要一起移动,那麽配偶能不能找到同样有国际竞争力
的工作、孩子能不能接受到高品质的国际教育,都需要跨部会的努力,在基础建设上做更
大的投资。
她举例,她的一位新加坡籍朋友同样拿到台湾教职,最後选择香港,原因是他太太从事金
融业,香港的金融业国际竞争力还是比台湾强。以这个例子来说,不是教育部的政策不如
预期,而是决定这个人才要不要来台湾的因素,教育部无法控制。这些揽才相关的基础建
设投资都需要时间,最重要的是,政府有没有决心解决这个人才国安问题。
疫情下各国大学冻职缺 或成台湾揽才契机
黄韵如表示,随着新冠肺炎疫情在国际肆虐,许多高等教育机构面临前所未有的挑战,许
多欧美大学的新任教师延揽预算跟职缺都随之冻结,这会不会是台湾加强在国际揽才力道
的一个绝佳契机?
她点出,当其他大学都还无法开放校园上课的时候,台湾的大学校园已是多采多姿,台湾
能不能乘胜追击?如果认同玉山计画重质不重量的前提,能不能思考将尚未执行的经费,
继续投资在已经愿意来台的这些学者,以及他们在台湾的团队,加码扩大效应呢?
https://vip.udn.com/vip/story/121160/4955142
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※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/AfterPhD/M.1603393129.A.0B8.html
※ 编辑: zkow (140.112.150.211 台湾), 10/23/2020 02:58:56
※ 编辑: zkow (140.112.150.211 台湾), 10/23/2020 03:05:27
1F:→ francej: XX学者、弹性薪资经过这麽多年的实证测试 应该确定都是 10/23 09:43
2F:→ francej: 很失败的了吧 10/23 09:43
3F:→ francej: 正途就是成立一所新的学校,经费,薪资,评量标准全部以 10/23 09:45
4F:→ francej: 国际水准下去run 10/23 09:45
5F:→ francej: 阿不然你同一所学校,甚至同一个系里面只有一小搓人年薪 10/23 09:46
6F:→ francej: 500万 每年研究经费5000万...阿其他大部分人都是低薪跟 10/23 09:47
7F:→ francej: 鼻屎大的研究经费 这样的组织环境就整个很怪啊 10/23 09:47
8F:→ francej: 就成立一所新学校吧 学校的第一届三长,院长都请中研院 10/23 09:49
9F:→ francej: 院士来当 然後由他们主导去猎人才 10/23 09:49
10F:推 JamesChen: 那干嘛成立新学校 整个学校薪资提升上去啊 10/23 10:34
11F:→ JamesChen: 也不用 500 在台湾的话大概 250 就吸引人了 10/23 10:35
12F:→ limingche: 这就中研院的业务啊,大学普遍还是要以教育英才为主。 10/23 11:47
※ 编辑: zkow (123.192.113.200 台湾), 10/23/2020 14:47:02
13F:→ mename: 花这些钱请人来认识台湾僵化的高教制度,还不如大刀阔斧好 10/23 18:36
14F:→ mename: 好改革现况 10/23 18:36
15F:推 hint: 一楼 美国大学就是这样run啊 不然共产党有产出的教授久了 10/23 19:45
16F:→ hint: 也心灰意冷... 把大学分四级 薪水中研究费拉开 大家才会上进 10/23 19:45
17F:→ hint: 百大等级/研究型大学/教学型/社区大学 教授研究加给要拉开 10/23 19:47
18F:→ hint: 如果以正教授来说 台大年薪250左右 清交成阳明200 地名国立 10/23 19:48
19F:→ hint: 跟前段私大 180 其余维持不变 大家也比较会想往前走... 10/23 19:48
20F:推 hint: 当然以台湾的民粹主义跟乡愿 最後也只能用体制外的弹薪了 10/23 19:51
21F:推 UMChen: 我地名大学都250了。专做产学的也快300了。谁还跟你去台大 10/23 23:07
22F:→ UMChen: 拼论文打世界盃。台大要吸引海外人才,500差不多啦。 10/23 23:07
23F:推 JamesChen: 我说的 250 是 AP 正教授要在 750 10/23 23:14
24F:推 castalchen: 下学期就要倒闭的科大教授都在抗议薪水跟国立不一样了 10/24 10:05
25F:→ castalchen: 平平是国立薪水还不一样不给你闹到不可收拾才怪 10/24 10:05
26F:推 BernieWisman: 痾 现在不是就弹薪 国立大学大家都领不一样了吗 10/24 10:39
27F:→ francej: 可以去参考台湾Google吧 台湾Google的工程师就都local 10/24 11:07
28F:→ francej: pay啊 (大概是美国的1/5薪水吧) 10/24 11:08
29F:→ francej: 你有听过台湾Google里面有部分的工程师是Global Pay的吗 10/24 11:09
30F:→ francej: 你要Global Pay,就跳去美国Google吧 10/24 11:09
31F:→ francej: 不然整个办公室的气氛会很怪啊 根本没办法team building 10/24 11:10
32F:→ francej: 拿local pay的应该整天都在想怎麽从背後捅global pay的吧 10/24 11:13
33F:→ francej: 这样的制度会变成是在鼓励内部斗争大家来玩阴的吗 10/24 11:13
34F:推 BernieWisman: 不太懂这逻辑欸 为啥领不一样就没办法合作? 10/24 11:56
35F:→ BernieWisman: 而且台湾google哪来的都领loxx CS al pay? 10/24 11:56
36F:→ BernieWisman: 外商基本上每个人薪水都是跟HR在小房间直接谈的 怎 10/24 11:57
37F:→ BernieWisman: 麽可能知道谁领多少? 10/24 11:57
38F:→ saltlake: 楼上不知道薪资保密这个规定我国雇主老早之前也在用吗? 10/24 13:59
39F:→ saltlake: 私人公司员工薪资要求员工对外保密对内也保密,我国雇主 10/24 13:59
40F:→ saltlake: 早就在规定了,禁止员工透漏自己薪资啥的 10/24 14:00
41F:→ saltlake: 奇怪的是,各行各内的业内人士都大概知道不同职位的 10/24 14:00
42F:→ saltlake: 行情价 10/24 14:00
43F:推 huges0111: 正教授如果一年给500 up的话,愿意拿的一年要有多少产 10/24 15:36
44F:→ huges0111: 出才算合格? 10/24 15:36
45F:→ francej: 拿100的跟拿500的在同个系上,理想上当然是会觉得100的会 10/24 17:25
46F:→ francej: 努力向500的看齐,提升自己的教学跟研究,也许有天他也 10/24 17:25
47F:→ francej: 能拿500. 但实际上得考虑人性啊 比较可能发生的应该是 10/24 17:26
48F:→ francej: 100的会妒忌500的,然後就.... 10/24 17:26
49F:→ francej: 另外极有可能500的跟100的真的本质能力就是有差 100的恐 10/24 17:27
50F:→ francej: 怕这辈子在研究跟教学上都不可能达到500的水准 10/24 17:27
51F:→ francej: 500的可能也觉得100的根本是草包一个 10/24 17:29
52F:→ francej: 阿你硬要他们同个系当同事不也就是在强人所难吗 10/24 17:30
53F:→ francej: 所谓要挖团队 追求的就是系上多数都要是500的 或整个学 10/24 17:31
54F:→ francej: 校多数人都是500的 这样才有"团队"啊 10/24 17:31
55F:推 duriamon: 就设立条件没产出的教授就叫他们滚蛋,还有应该是先确保 10/24 17:37
56F:→ duriamon: 有产出能力才给钱吧?要不然现在一堆没能力的还给钱根本 10/24 17:37
57F:→ duriamon: 当盘子。 10/24 17:37
58F:推 limingche: 没产出教的还好l的也要滚蛋吗? 10/25 01:16
59F:→ moewgi: 所谓産出是指什麽?研究点数?毕业生表现? 10/25 10:30
60F:推 duriamon: 以现在制度根本没办法让烂的滚蛋啦!一堆人都说门槛很难 10/25 15:17
61F:→ duriamon: 设,不就是想为烂教授开脱,反正不做就没错嘛!能捞就捞 10/25 15:17
62F:→ duriamon: ,能混就混,等自己退休了教职环境有无恶化?关他屁事对 10/25 15:17
63F:→ duriamon: 吧? 10/25 15:17
64F:推 duriamon: 像这个文中讲说要挖人挖团队,如果都在挖台湾人不多挖欧 10/25 15:22
65F:→ duriamon: 美日有能力的研究学者,那根本变相分赃,不过是另一个名 10/25 15:22
66F:→ duriamon: 目帮一些大头的徒子徒孙谋位子罢了,反正现在国内教职难 10/25 15:22
67F:→ duriamon: 找,搞个名目空降薪水还增加可能更方便。 10/25 15:22
68F:推 qtzbbztq: 要这样分薪水是不可能的 台湾才多大阿 10/25 16:19
69F:→ qtzbbztq: 我认真的问 现在的制度 一个大学优秀教授拿到的还不算 10/25 16:20
70F:→ qtzbbztq: 高吗? 现在确实有很多加薪的方法了 10/25 16:20
71F:→ qtzbbztq: 美国很多学校教授能高薪 也不是靠学校薪水 是靠自己 10/25 16:21
72F:→ qtzbbztq: 开公司等等方式加薪的 10/25 16:21
73F:→ qtzbbztq: 一直拿我们的教授薪水跟业界比也是很奇怪的比法 即使 10/25 16:21
74F:→ qtzbbztq: 美国 学界的薪资也是普遍远低於业界阿 10/25 16:21
75F:→ qtzbbztq: 反倒事要努力的方向是开放让有能力的教授 额外 10/25 16:22
76F:→ qtzbbztq: 自己创业获取收入的弹性空间 而不是一直想要增加本薪 10/25 16:23
77F:→ qtzbbztq: 现在一个优秀的教授 基本本薪就已经150万了(加科技部主 10/25 16:24
78F:→ qtzbbztq: 持费 如果连科技部计画都无法拿到也称不上优秀了) 10/25 16:24
79F:→ qtzbbztq: 还有其他有的没的奖励金 甚至弹性薪资制度 加一加 10/25 16:25
80F:→ qtzbbztq: 如果够优秀 也快接近200了 在台湾当教授拿到快200 10/25 16:26
81F:→ qtzbbztq: 真的还不够高吗? 考量到物价这些 这样本薪还不够高? 10/25 16:27
82F:→ qtzbbztq: 一个美国顶尖大学的助理教授 如果也是在大城市生活 10/25 16:27
83F:→ qtzbbztq: 它的薪水大约9万美左右 在一些大城市 税一扣 房祖保险 10/25 16:28
84F:→ qtzbbztq: 一缴 也没剩下多少了 生活拮据的程度根本不输一个 10/25 16:29
85F:→ qtzbbztq: 在台北任教的助理教授 现在在台北 如果你自认为优秀 10/25 16:29
86F:→ qtzbbztq: 根据现在的制度你差不多就能领到10万 我说10万在台北的 10/25 16:29
87F:→ qtzbbztq: 生活 会比9万镁在BOSTON差吗? 我真的不觉得 10/25 16:30
88F:推 qtzbbztq: (10万是指月薪台币) 9万镁是年薪 10/25 16:32
89F:推 BernieWisman: 楼上 那如果是助理教授能拿到25万美金的领域内? 10/25 17:38
90F:→ BernieWisman: 每次谈到这个话题 大家似乎都会把所有领域搅在一起 10/25 17:39
91F:→ BernieWisman: 讨论 问题是美国和其他国家 各领域领的都不一样 10/25 17:40
92F:→ BernieWisman: 对领得少的领域来说台湾齐头式的薪水当然还算不错 10/25 17:41
93F:→ BernieWisman: 但对领得多的领域来说 台湾根本不可能聘得到人 10/25 17:41
94F:→ BernieWisman: 问题的根本就是大学法无视地区无视领域别的让相同 10/25 17:42
95F:→ BernieWisman: 职级的人领一样 10/25 17:43
96F:→ bmka: 老实说正教授200万吸引不了我搬回台湾 10/25 19:19
97F:→ bmka: 但是亲情友情的呼唤(还有健保)有可能 10/25 19:25
98F:推 bobachen: 现况是热门领域台湾只能用爱台湾当口号吸引台湾人回来, 10/25 19:43
99F:→ bobachen: 再不然来投的就是从印度或巴基斯坦来的。本来以为今年疫 10/25 19:43
100F:→ bobachen: 情影响,来投的正常人会比较多,但是结果却正好相反 10/25 19:44
101F:→ bobachen: 让人有种博士班崩坏的既视感 10/25 19:45
102F:推 duriamon: 反正老屁股把环境搞烂後就拍拍屁股退休去了,看看这堆荒 10/25 19:56
103F:→ duriamon: 谬的政策真的是笑死人! 10/25 19:56
104F:→ duriamon: 领得多的领域靠你自己呀!现在也逐渐松绑教授的业外收入 10/25 19:59
105F:→ duriamon: ,还只想靠领政府的钱发大财,你还是留在国外吧! 10/25 19:59
106F:推 BernieWisman: 感谢楼上前辈金玉良言 我会认真思考回台是否值得 10/25 20:31
107F:推 bobachen: B大,如果还在考虑,就不要回来了XD 楼楼上这种言论,我 10/25 20:48
108F:→ bobachen: 想心里这麽想的人也不在少数。 10/25 20:48
109F:→ bobachen: 只能说,从个人角度,确实不该仰赖政府资源加薪,但是从 10/25 20:49
110F:→ bobachen: 国家发展的健全与多元性来看,均贫绝对是致命伤之一。 10/25 20:50
111F:→ bobachen: 但是最大的致命伤我倒也不觉得是低薪。没有博士生、双语 10/25 20:51
112F:→ bobachen: 环境不健全、主计治国万岁,这些系统性的问题才是最要命 10/25 20:52
113F:→ bobachen: 的。 10/25 20:52
114F:推 Organizer: 谁跟你AP九万多 我们领域还没听过teaching 低於十万的 10/25 22:32
115F:→ Organizer: 只知道自己领域就别出来搞笑了 10/25 22:32
116F:推 JamesChen: 200 当然不算高啊 非常低好吗 10/26 10:06
117F:→ JamesChen: 而且这还不是薪水 是要东凑西凑才有的 10/26 10:06
118F:→ JamesChen: 美国顶尖大学的助理教授 我领域随便都 12万 10/26 10:07
119F:→ JamesChen: 台湾现在这薪水严重过低应该要是大家的共识 10/26 10:09
120F:→ bmka: 我给博後70k,参考一下 10/26 12:13
121F:推 Miahh: 美国的公立大学(即使是最有钱的加州)薪水也比不过私立的 10/26 14:11
122F:→ Miahh: 美国的状况满特殊的,我倒是比较好奇新加坡,他们几个顶尖 10/26 14:12
123F:→ Miahh: 大学也都是公立的,但教授薪水很高(是说新加坡公务人员本 10/26 14:13
124F:→ Miahh: 来薪水就比较高啦) 10/26 14:13
125F:→ Miahh: 而且台湾教授授课时数太高了,像我要跟同领域的国外学者比 10/26 14:15
126F:→ Miahh: 学术成就就会担心花太多时间备课而影响产出 10/26 14:16
127F:推 dbspvj: 授课时数高是指一周多少钟点? 10/27 01:26
128F:→ JamesChen: 台湾照规定是18一年啊 10/27 03:10
129F:→ JamesChen: 多的离谱 10/27 03:10
130F:→ JamesChen: 新进应该的数量是一年一到两门课 10/27 03:11
131F:推 Miahh: 下下面那篇文章刚好有个血淋淋的例子,专案教师一周授课16 10/27 16:50
132F:→ Miahh: 小时... 10/27 16:50
133F:→ Miahh: 而且台湾的学期周数又长,比美国多大概三周吧 10/27 16:51
134F:推 Jate: 台湾的新进: 不好意思 这个课没人上 你要顶一下喔! 10/27 18:51
135F:→ Jate: 系上有英文授课的趴数要求, 所以你还要开英文授课喔! 10/27 18:51
136F:推 smallso: 我以前待的系上找来的学者,他其下面的博後拿12-15万 11/01 14:52
137F:→ smallso: 当时用五年500万聘用的团队。也只发了两篇Nature 11/01 14:54
138F:→ smallso: 後来没钱说要参照国科会标准砍薪水就..解散了 11/01 14:56
139F:→ smallso: 对了,他当时没任何授课要求,也没有评监要求。有两三年 11/01 14:58
140F:→ smallso: 没顶尖的paper也被校、院批很凶,但系主任硬是顶下 11/01 14:59
141F:→ smallso: 另外一点对美国顶尖研究学者的感想,就是要会找经费.. 11/01 15:01
142F:→ smallso: 同个系看过年薪500K的,也有快退休了才150K的.... 11/01 15:02
143F:→ smallso: 公立大学的话,可以直接在网路上查到过去几年的薪水资料 11/01 15:03
144F:→ skyboy: 台币500万2篇nature还不够阿? 11/13 19:34