作者sscisci (ssci)
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标题[问题] 如何有气度的终止合作关系
时间Fri Jun 26 23:32:44 2020
各位先进好:
小的在四年博後经历後，有幸获得北部职缺。目前是资历一年半的菜鸟助理教授。
因信任至今已消失殆尽，近日将向一位合作多年的资深讲座提出终止合作。
但圈子太小，未来一定多少会遇到。如何在不翻脸的状况下退出，需要大智慧。
特来向版上前辈们请益
[故事背景]大致是
我博後至今与一位资深讲座教授(以下简称讲座)合作多年，出了几篇paper 。
由於辈份关系以及信任，合作paper全都请讲座挂通讯作者。刚开始合作还满不错的，有
固定产出，我也帮忙带些硕班生。
大约三年前，开始发现讲座接连有拖稿与自行弃稿的行为。例如:
Paper#1 被Reject後转投，但不给看Review Comments
这篇讲座说被Reject了，他直接转投至其它期刊，但讲座不给看原期刊的Review
comments, 要了几次都说会再转寄，至今仍未转寄。
虽然转投的有接受，但这篇空转耗时近一年，我还是看不到为什麽被Reject。
Paper#2 Review 去世，不给看Editor 回信
这篇到了Minor revise，等了八个月後讲座说 Review 过世了，再找Reviewer会等太久，
建议转投。
八个月远超出这个期刊的平均回覆时间，於是我写信问Editor，得到的答案是「这篇很早
就不在process中」，也就是说根本连revise都没有送出。
我认为有异，要求看Editor 回信，但讲座表明Editor只回给他，是属於个人隐私，不给
看!!!
这篇虽然转投最後也被接受了，但IF从4.7 变0.9 ... 超不爽的...
这也是开始思考结束合作的主因。
Paper #3 延长Revision 时间，却没在期限内送出，而被Reject
这篇是最近一个星期发生的。Editor的信指出，如果要修正要在30天内，讲座表示他已向
Editor要求多一个月的时间。
和前次一样，review超过平均回覆时间，由於我又问了Editor，得到的答案是「没有送出
Revision，期限到就直接拒绝了...」
这次Editor有回信给我并CC给讲座，所以讲座马上跟我说他转投了，并把转投的画面
PrintScreen给我。虽然，这次只空转二个月。但显然在前次争议後，讲座仍然会拖稿与自行弃稿，而且这篇甚至完全是我的实验。
我能理解「拖稿」与「弃稿」是合作过程中有可能出现的状况，
我不能理解的是，为何不用讨论的方式，而是三番二次捏造还在审查中假象来让整个时程
大大延长。
我自已推测的原因是，该讲座的博生全数休学，之前因共指问题也和其它教授有些争议，
目前就只有硕班生可用，因此需要有一些较高阶研究人力来维持产出。
只好用这种方式来抓一些菜鸟。
无论如何，我觉得我的信任已消失殆尽。如果每次合写论文都要考虑:
这篇会不会准时送出? 送出後会不会被私自弃稿? 会不会在有修正机会时後被转投?
犹如投入宝贵时间在一个未知、甚至单纯消耗时间的研究
这与「提生研究产能」的号召已相去甚远。
终止合作已成定局，怎麽河蟹的终止合作则是大哉问，我目前有几个想法
1. 直接以email说明上述拖稿与捏造情况已不是第一次，且我都已知情，因此信任消失无
法继继合作，然後直接退出每星期的meeting
2. 当面(or email)询问为何私自弃稿与谎报审查状况 (应该会争论一翻) ，然後告知个
人规划无法继绩合作。
3. 以科技部报告、其它论文Deadline 、换新单位为由(已过校评)，提出中止合作。
4. 单刀直入，简短说明後，直接不连络。
预计提出後会收到慰留及威胁，例如
1. 目前有一篇正在进行中，仅剩literature review, experimental design 等描述性章
节，会被说研究不投入
2. 口头答应协助某位硕生，会被说言而无信之类的
(我想这些应该可以用信任消失来反驳）
不知版上有无先进遇过类似的状况，能不能给小弟一些建议呢
大感谢
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 101.12.51.126 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/AfterPhD/M.1593185566.A.A84.html
1F：推 XXXD: 直说到新单位,被单位的山头抓去做新公差,终止服务 06/26 23:40
希望新单位快送签核、发通知，换单位的原因也是希望远离一些势力范围
2F：推 lockq: 3吧，职业生涯还很长，现阶段翻脸没有任何优点 06/26 23:49
真是一个不想翻脸，又不想一直被浪费时间的两难R...
3F：推 qtzbbztq: 这麽直接事情感觉会不好处理 我也觉得可以用其他理由 想 06/26 23:53
4F：→ qtzbbztq: 几个理由说很忙 很可惜就不参与这次研究了 06/26 23:53
这个之前试过，後来被装傻续凹。
所以很困扰，要怎麽说才能给台阶下，并心昭不宣的不再续ㄠ
5F：推 cwind07: 这种大头有势力 他就是做错了你当面争执也没用 他也不会 06/27 00:00
6F：→ cwind07: 道歉或认错 故也不用吵了 所以扯一些理由太忙中止合作吧 06/27 00:02
好像是这样...QQ
※ 编辑: sscisci (101.12.51.126 台湾), 06/27/2020 00:07:50
7F：→ mark0204: 3+4 06/27 00:10
※ 编辑: sscisci (101.12.51.126 台湾), 06/27/2020 00:28:15
8F：推 tainanuser: 新进教授助理很忙碌，以杂事太多无法继续合作，应该是 06/27 00:20
9F：→ tainanuser: 相当合理的。另外就是你也要升等，通讯作者都是跟大头 06/27 00:20
10F：→ tainanuser: 合挂，很容易被评为没有独立性，对你升等不利.... 06/27 00:21
11F：推 gloriosa: 有COI升等跟计画都要回避，楼上的考量可能还好吧 06/27 00:40
12F：→ gloriosa: 对不起看错。我是说可能不用担心以後会被他审到。至於独 06/27 00:41
13F：→ gloriosa: 立性，我同意楼上 06/27 00:41
谢谢楼上，我倒忽略了这点...需要有单一及通讯作者的文章或许也是个好藉口(也实际)
[1;31m→
webster1112: 职业生涯还很长，不合理事情是磨练你 要忍 XDDD 06/27 01:29
14F：推 hitahr: 如果有用到对方资源，应该不能说不合作就不合作吧 06/27 01:43
15F：→ hitahr: 如果没有用到对方资源，自己默默投稿就可以了 06/27 01:44
16F：→ hitahr: 怎样都会比直接撕破脸好 06/27 01:46
研究上除了"写论文"本身外，没有用到什麽资源，数据不是我的实验，就是我帮忙带讲座硕生的实验
我自己认为的好处是可以改到不用送proofread
17F：推 lenux: 这几年有没有被情绪勒索还是辈份伦理压制？ 06/27 01:48
情绪勒索是一定的，大部分就是「新进人员需要多一点论文才有好发展，我愿意帮你」这套
18F：推 reallove: 3 旧的收尾 新的都用新进很忙推掉 06/27 02:08
19F：→ reallove: 124看起来都很不妙 06/27 02:10
20F：推 huges0111: 以忙录为理由应该最好，也不用撕破脸 06/27 06:25
21F：推 flying25: 原po 的领域为何？ 06/27 06:52
我是教育相关领域
22F：推 hsnu1137: 装死最大啊 他拖你稿你拖他合作 看看谁先受不了 06/27 07:09
23F：→ hsnu1137: 但有点浪费时间就是了 06/27 07:10
24F：推 jjsakurai: 理解你的状态 但最好的建议还是不斯破脸 06/27 07:18
25F：推 vagus0620: 就默默的淡出合作，然後说最近很忙要备课怕拖延到他的 06/27 07:51
26F：→ vagus0620: 时间为理由拒绝 06/27 07:51
拖是一个方法，但就是不想一直白耗时间啊~~~~
27F：推 davidwales: 是那个讲座教授帮你拿到教职的吗? 06/27 09:48
28F：→ davidwales: 那你可能要好好想一下喔... 06/27 09:48
29F：推 quaoar: 楼上的建议也是我想说的 06/27 10:21
30F：→ quaoar: 如果是的话可能一辈子都跑不掉所以这个讲座才敢这麽做 06/27 10:23
我面试前是有与讲座沙盘推演，系评中也的确有2,3位讲座朋友
不过也有一位是我老板好友，我推荐信是请指导教授跟老板写，我也不知道算不算讲座帮我拿到这缺
我是二单位合聘，进去後自己大致了解主因是我的发表在那一批面试算多的。
我想也许真的有帮，但不是获得缺职的主因。
所以，我目前申请的另一间学校，从头到尾没跟讲座提过，领域也跨到理工
换单位後应该可以完全排除人情这块
31F：推 mimiya: 5，旧的合作佛系收尾，新的设法推拖拉，把研究重心放在自 06/27 10:42
32F：→ mimiya: 己的东西上，只花少少的力气去和讲座合作，但千万不要明确 06/27 10:42
33F：→ mimiya: 说要中止合作，你後续还有升等等关卡得面对，撕破脸怕对你 06/27 10:42
34F：→ mimiya: 没好处 06/27 10:42
谢谢，排入选项中...
35F：推 ligth: 建议慢慢退出。另外独立性，我也想请教各位，虽是大头 06/27 10:46
36F：→ ligth: 挂通讯。但本作者应该是挂第一作者，很多大头也都只是挂名 06/27 10:46
37F：→ ligth: 没有在写东西。这是否大家都心里有数? 06/27 10:46
38F：推 carpfish: 独立性就是要唯一通讯...双通讯还是都会被说话... 06/27 10:55
39F：→ carpfish: 谁管你另外一颗星号是大老还是平辈 有心人要挑就是会挑 06/27 10:56
40F：推 ligth: 同意有心人要挑还是会被挑，在圈内打好关系最重要。 06/27 11:14
41F：→ ligth: 有的I三年才一篇，也没什科技部。照样升等无误 06/27 11:14
42F：推 rpfeynman: 原po也太能忍 06/27 11:45
43F：→ Roido: 大头只挂通讯算客气的了，有看过大头一作通讯全拿的 06/27 14:31
44F：推 zxp9505007: 换他当第一 你当通讯？ 06/27 14:57
45F：→ zxp9505007: 你当通讯就会由你来处理文章所有投稿事宜 你所提的事 06/27 15:22
46F：→ zxp9505007: 情都不会发了 06/27 15:22
合作的文章我的确都是主笔且挂第一，但改挂通讯我想解决不了这个问题
就我所知先前和讲座之前的博生(後)大改了几次还是以品质不够为由不投稿，一年一年就这样过了....
答应你的条件，再从「论文品质」扣帽子拉长时间，反而会让你更难脱身。
47F：推 brandneworld: 好雷的合作 06/27 16:35
48F：推 qtzbbztq: 会挑的怎麽都能挑 06/27 16:48
49F：推 youzi1114: 个人觉得都不行欸....有点个性的，只要有讲明的动作多 06/27 18:23
50F：→ youzi1114: 委婉都会有事....要我会慢慢淡化，新的找藉口旧的能结 06/27 18:23
51F：→ youzi1114: 束就快结束，但决不明说 06/27 18:23
这个，正是困扰之处，前面几次我都没讲明，顶多开玩笑的说，我怎麽都很常碰到超时Reviewer )
这几年的结果看来，没讲明讲座是会当没事继续用这招
从楼上诸多先进的建议来看，讲明又不是个好方法...T_T
大哉问R~
※ 编辑: sscisci (110.26.126.83 台湾), 06/28/2020 00:19:30
52F：→ zxp9505007: 只能找一些藉口终止吧 要讲明...除非您真的跟那位讲座 06/28 12:25
53F：→ zxp9505007: 熟到可以称兄道弟吧 06/28 12:25
54F：→ zxp9505007: 但我想如果他可以跟您称兄道弟 也不会这样搞你了 06/28 12:26
55F：推 Organizer: 自己做别的 跟他合作的开始摆烂拖时间 06/28 22:05
56F：→ Organizer: 他受不了就不会找你了 06/28 22:05
57F：推 huges0111: 如果您没用到他的人力，资源，经费，也没共同合作计画 06/29 06:49
58F：→ huges0111: 的话，有後续成果自己默默发表就好，他应该没有立足点 06/29 06:49
59F：→ huges0111: 要求你什麽 06/29 06:49
谢谢诸位先进的建议!!
这周我会先以职务忙碌为由提出延後，延到确认换单位後正式淡出。
感谢AfterPHD版
※ 编辑: sscisci (39.8.62.187 台湾), 06/29/2020 21:05:28
60F：推 fyhsu: 如果你找教职有请讲座帮你写推荐信，你可能要做的更漂亮不 06/29 22:12
61F：→ fyhsu: 落痕迹，不然下次你可能又要来po文了。 06/29 22:12
62F：→ sscisci: 由於满早发现这个现象，我还没有请讲座写过推荐信 06/30 00:10
63F：→ sscisci: 算是不欠人情的超早部署吧...Orz. 06/30 00:11
64F：推 WenJeKo: 装忙装可怜 装很想参加却无奈缺席 一拖再拖 慢慢淡出 07/03 04:41