作者saltlake (SaltLake)
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标题Re: 私校退场50岁被失业 求职6年碰壁、月薪变8千
时间Wed Jun 17 01:21:44 2020
: → Ihsuma: 说这些老师有多辛苦跟十年前就知道的「前景堪忧」有啥关系 06/16 18:54
: → Ihsuma: 另外，我是不知道本文作者哪里看到的数据，这十年聘进来的 06/16 18:55
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: → Ihsuma: 人在教学跟研究上平均来说绝对都比老一辈的人来的有竞争力 06/16 18:55
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哪些「这十年聘进来的人」? 那些「老一辈的人」?
有竞争力? 请明确列出评量竞争力的方法与标准。
「在教学跟研究上平均来说」? 真有意思，写出平均表示有量化标准，
请明确列出所依据的量化标准让大家了解一下。
: ....
: 推 hyperyoujo: 这篇文跟我听到的不太一样欸 06/16 20:40
: → hyperyoujo: 现在的青年才俊远比二十年前找教职困难吧？ 06/16 20:40
: 推 hyperyoujo: 二十年前的很多不用做得很好也能当上教授才是真正沾 06/16 20:42
现在是西元二零二零年，二十年前是指西元两千年 那年，还是包括更早?
「不用做得很好」? 请明确写出所谓的好之评价标准。
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 114.44.192.68 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/AfterPhD/M.1592328106.A.421.html
1F：嘘 Ihsuma: 简单，你就随机拿1990-2000, 2001-2010, 2011-2020三组人 06/17 01:54
2F：→ Ihsuma: 比较这些人被聘时的简历，看他们的发表，看看最後这一组 06/17 01:55
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发表意思是看研究论文的出版，问题是，不同期刊的发表所采用的比较标准是啥?
个别论文列於不同位阶的作者(第一第二等)，彼此换算标准又是啥?
这一堆比较的标准，可靠度或者说制定的理论依据在哪里?
几年前本版就针对所谓 SCI 的各种指数以及教授升等的各种量化公式
有过热烈辩论。请问你采取怎样的评选公式?
3F：→ Ihsuma: 人马是不是平均发表较多。第一组人马还有一狗票当出聘进 06/17 01:55
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发表较多就算?
这种老梗本版之前都炒烂了。
一堆发表，然後都没有第一作者的发表，好棒棒?
一堆第一作者的发表，可是发表的期刊该领域的专家都不熟，好棒棒?
评量学术水准该用怎样的标准或方式，是很大的议题，自己完全不提，怪别人质疑?
评量教学水准的适当方式或标准也是，你也完全不提，怪别人质疑?
问题的点在哪里，看来你根本没抓到。
4F：→ Ihsuma: 来就副教授没升等压力的咧。叫我出数据，你怎麽不找资料 06/17 01:55
5F：→ Ihsuma: 反驳？放话大家都会啦 ；) 06/17 01:55
你的意见，自己完全没举证，就要求人相信?
6F：→ veru: 二十年前的新聘教授 几乎没有人在蹲博後 fresh phd 就能在 06/17 06:19
7F：→ veru: 台清交顶大找到教职 现在是mission impossible 06/17 06:19
8F：推 hsnu1137: 不用太认真啦 他发文推文都不知道是在讲正经还是反讽 06/17 08:16
9F：→ hsnu1137: 在那边生气或讨论有点浪费时间 06/17 08:16
10F：→ hsnu1137: 遑论他不时丢一堆问号给大家 苏格拉底逆= = 06/17 08:17
11F：嘘 zxp9505007: 20年前就真的粥多僧少 怀疑什麽 06/17 09:26
楼上这位大学者发国际期刊论文都不用举证的? 对於搞审意见的回答也都如此帅气?
反正你ㄚ挺的是大教授，你写的就是真理，旁人都闭嘴?
※ 编辑: saltlake (114.44.192.68 台湾), 06/17/2020 09:34:46
※ 编辑: saltlake (114.44.192.68 台湾), 06/17/2020 09:38:06
12F：嘘 zxp9505007: 你算什麽审稿委员== 笑死 06/17 09:38
不是审稿员你没有义务解释自己的论点? 所谓的教授指的就是这类人。
要笑死何不趁早?
※ 编辑: saltlake (114.44.192.68 台湾), 06/17/2020 09:51:06
13F：嘘 BernieWisman: 不是这样吧 如果s大觉得没有这回事 应该是s大要拿 06/17 09:57
14F：→ BernieWisman: 出数据佐证自己的论点吧 别说I大 我想20年前比较容 06/17 09:57
15F：→ BernieWisman: 易拿到教职应该是大部分人的想法吧 这是事实吗？ 06/17 09:57
16F：→ BernieWisman: 不一定 但就算他们没向s大你证明这件事 大部分人还 06/17 09:57
17F：→ BernieWisman: 是这麽想的 您想要否定这件事 应该是您要提出具体 06/17 09:57
18F：→ BernieWisman: 数据来论证 06/17 09:57
19F：嘘 Ihsuma: 我就在台大教书啦，够格了吗？ 06/17 10:37
20F：→ Ihsuma: 我难道还要跟你把数据拿出来，你哪教书拿来听听？ 06/17 10:37
21F：→ Ihsuma: 等你有个可以证明自己质疑别人的资格，再来呛声吧。 06/17 10:39
22F：→ Ihsuma: 你在那边乌贼战术，好像提出第一第二作者问题就有效 06/17 10:43
23F：→ Ihsuma: 不要拿别人的话在那边当作自己的话，在网路上当先知了:) 06/17 10:43
24F：嘘 Ihsuma: 还有，十年二十年前多的是人被聘的时候半篇文章都没有 06/17 10:48
25F：→ Ihsuma: 满意了吗？ 06/17 10:48
26F：嘘 zxp9505007: 我也不是第一次当审稿员，若我对文章有意见，我都会先 06/17 10:54
27F：→ zxp9505007: 提出某些相关文献以及数据，并作证我的疑虑。你呢？你 06/17 10:54
28F：→ zxp9505007: 的数据文献呢？要质疑别人，要否定别人的主观意见，请 06/17 10:54
29F：→ zxp9505007: 拿出数据跟文献。你可以对於这件事情说[我觉得]不是这 06/17 10:54
30F：→ zxp9505007: 样。但若你要否定他人的主观意识，哪你就得拿出证据！ 06/17 10:54
31F：推 MasterChang: 前几年审稿加一加也2X篇，审稿委员有比较屌？(OSA) 06/17 11:16
32F：→ MasterChang: 现金入袋比较实在，学术界真的很爱虚名。 06/17 11:17
33F：嘘 zxp9505007: 比较不能理解的是 被s质疑 还要自己拿出数据说服他 谁 06/17 11:27
34F：→ zxp9505007: 管你有没有被说服啊 你还真当这是在审稿啊== 06/17 11:27
36F：推 htchang: 上面I大表示他在台大教书，如果真是这样，看他以前所言， 06/17 12:50
37F：→ htchang: 这种思维真的让人不寒而栗。 06/17 12:50
38F：→ bobachen: 我觉得I大说的很对，而且正好我也在台大任教哦。楼上要 06/17 13:00
39F：→ bobachen: 不要考虑移民了啊？ 06/17 13:00
40F：推 hsnu1137: 没有量化指标=>你看台湾就是学阀当道 06/17 13:07
41F：→ hsnu1137: 用paper量化=>量化指标没意义 反正就只要出张嘴批评就对 06/17 13:07
42F：→ Qaaaa: 现在新进的除靠大老人脉的外 几乎都是paper地狱出生 06/17 13:23
43F：→ Qaaaa: 能不能续聘也是要靠paper 被训练久了 自然这方面本事较高 06/17 13:24
44F：→ Qaaaa: 当然老派教授若时空穿越受过现今的paper地狱训练 06/17 13:25
45F：→ Qaaaa: 可能表现也会跟现在人一样 我觉得只是单纯训练背景不同 06/17 13:26
46F：→ Qaaaa: 但主要厌恶的是 实行paper无间地狱的是那些不用去paper地狱 06/17 13:27
47F：→ Qaaaa: 的人 06/17 13:28
48F：推 htchang: 给boba...大，在台大任教代表你的能力被认可，但也应该要 06/17 13:53
49F：→ htchang: 有更多的投入与包容，不是动不动就是叫人移民。还有，台 06/17 13:53
50F：→ htchang: 湾不是只有台大。 06/17 13:53
51F：嘘 zxp9505007: 就跟考试不能筛选出某些优秀的学生一样 你也不能否定 06/17 14:36
52F：→ zxp9505007: 分数高的学生确实[大部分]比较聪明跟努力 paper也一样 06/17 14:36
53F：→ zxp9505007: 发得多的人 大部分就是比起发的少的有一套 少拿一些 06/17 14:36
54F：→ zxp9505007: 特例来比较了 有特例就会当特例处理 没被当特例 就是 06/17 14:36
55F：→ zxp9505007: 你很普通 06/17 14:36
56F：嘘 mark0204: 那你的意见,又举证在哪里了呢? 06/17 17:17
57F：推 hsnu1137: saltlake就双标激怒大师啊 不过用台大头衔来压也是…… 06/17 17:26
58F：→ verwaltung: 其实我经常看不太懂盐湖大的问题 06/17 17:41
59F：推 hsnu1137: 楼上 他就自以为大师 想要用问题来"开导"你各位PhD啊 06/17 18:12
60F：嘘 Ihsuma: 又要不寒而栗，又要包容与爱，真的不会精神分裂吗？ 06/17 18:49
61F：→ Ihsuma: 自己出来讨战就不要怕滚水啦，还不是有人硬要说顶大只看 06/17 18:52
62F：→ Ihsuma: 研究不看教学，下面的人教学好棒棒。然後被抓到小辫子， 06/17 18:52
63F：→ Ihsuma: 就要出来求和气。(满脸问号) 06/17 18:52
64F：→ chungyuandye: 未来式.. 06/17 19:58
65F：嘘 smartchou: 怎麽还有人跟这个ID认真阿....XDDDDDDDDD 06/18 20:29