作者zkow (逍遥山水忆秋年)
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标题[新闻] 台大博士连丢7履历全摃 还有人流浪15年
时间Mon Jun 1 16:58:18 2020
【土博士悲歌1】台大博士连丢7履历全摃 还有人流浪15年
2020-06-01 16:23 联合报 / 记者冯靖惠
本土博士注定要流浪?中央研究院文哲所蔡姓博士後研究员曾拒绝大陆大学的工作机会,
想留在台湾,但投了七间大学的助理教授职缺都石沈大海,连面试的机会都没有。近日也
传出有国立大学校级主管拿「博士不是国外毕业」否决系所聘人的提案,或是备审资料一
收到,助教就先把土博士抽件的潜规则。甚至有人当了15年流浪博士。
文科土博士 平均花4年才找到正职
台大历史系、历史所、国发所博士毕业的蔡姓博士後研究员正在求职中。他说,相对於洋
博士,土博士的求职和就学过程都比较不利,从就学来讲,不管是自己读得久,或者学校
没有帮忙让博士快点毕业,就「输在起跑点」。此外,大学就业市场又因为少子化、老教
授不退休等原因,以及对土博的轻视,文科博士平均至少都要花四年以上才有可能找到正
式职缺。
他去年9月有被大陆的大学邀请去面试教职,聘期五年,年薪人民币20万元,但他拒绝了
,还是选择当中研院的博士後,「因为我比较爱台湾。」他也觉得自己运气好,加上学术
表现不错,「不然很多人连博後至少得等半年以上都不一定找得到。」
找大学教职 投7校连面试机会都没有
蔡姓博士後研究员在中研院时间,也一边寻找大学正式教职,但至少投过七所大学,国立
私立都有,却连一次面试机会都没有。蔡姓博士後研究员的学术出版算强,已经发表五篇
人文学核心期刊(thci),但因为现在竞争实在太激烈。
後悔在台念博班吗?他说不会後悔,但不敢随便推荐别人念土博,因为现在确实比较难找
工作,而且台湾的博士容易读太久。
「我不会把希望放在大学,现阶段是靠创作靠接案靠演讲养活自己。」在政治大学担任兼
任助理教授的李律,15年前为了大学教职决定念政大博士班,毕业後在母校当博士後研究
员,却一直没有大学专任助理教授的头衔。他说,可能自己不优秀,也可能他没喝过洋墨
水、研究发表可能太少等原因,「我流浪博士的身分从2015年博士班毕业一直维持到现在
。」
求职传说潜规则 看到土博就抽掉
对於现在想念博士的学生,会支持他们吗?李律说,「我一定会打断他们的脚」。他说,
土博士唯一的优点就只有每年都要去个研讨会发表。基本上土博士毕业後,有的人会直接
去大陆,或是去私校当教授,但最近私校也开始供过於求。有些国立大学都是备审资料一
收到,助教就先把土博士抽件,求职的博士都知道这个潜规则。
现在在日本东京大学Kavli数物联携宇宙研究机构(IPMU)做博士後研究的赖昀枞,台大
物理所博士班毕业後,在台大同样的实验室当博後约一年,接着就远赴日本高能加速器研
究机构(KEK)博後,现在则是东京大学Kavli IPMU博後。他说,能在第一线(KEK)工作
是最好的机会,接触其他各国一样在第一线奋斗的研究人员,对实验的运作能有最直接的
贡献。
大学教职重经历 建议博士後要慎选去处
赖昀枞表示,如果在学术圈,洋博求职通常会比土博有利,这是他听过概略的经验,但是
业界的话就很难说,但毕竟他没有在业界求职的经历。他认为,大学教职需要「足够的经
历」去竞争,所以博後的经历,要尽量到能见度更好的地方会更有利,例如实验室规模大
、排名高或是经费更多等。经历博士学位和数个博後,每一段经历通常会换学校机构,接
触不同研究主题方向,让自己履历更多样化。
「这说穿了就是迷信国外回来的会比较擅长英语教学。」台北医学大学医学资讯研究所助
理教授吴育玮说,他是洋博,只是一直看不惯台湾学界对待土博的态度,「明明强到爆炸
的土博也是一大堆」,可是偏偏有着洋博比较可以顺利进行全英语教学的迷思。他认为,
英语教学好坏与土洋无关。写过论文参加过研讨会的土博英文一向也不错。教学技巧也与
英语能力无关。
时势比人强 在国外单位待过较吃香
吴育玮说,他的确会建议土博毕业後找个国外单位待一阵子,三个月都好。因为时势比人
强,有着在国外单位工作一阵子的经验,「理论上」比较不会在这个面向上被刁难,找工
作会比较顺利一些。
「最讽刺的是,大家都说要增加博士班招生,但聘人时却不用自己培养的人。」一名顶大
资深教授说,本土博士的求职问题,不外乎供给(竞争力)和需求两方面,科技与人社领
域的问题亦不同。从竞争面看,名校有外国名校迷思,如何培养国内博士具有同样的能力
水平是关键。顶尖大学的指标应该是培养出来的学生,具国际竞争力,这比论文数更重要
。
台大研究生前会长,台大电信所博士新生许瑞福表示,关於本土博士的出路,从政府端到
系所端都需要重新思考检讨,也就是本国人才的定位和资源配套,以及国际人才流动和招
揽之间的关联,不然大学端就只是昧着良心招生,「这很吊诡也很没肩膀」,他认为应该
从严筛选,但都能适才适所发挥才合理。
许瑞福说,高阶人才的培育和使用,某个程度上也反映了一国教育及公共体制的进步程度
。他举例,剑桥大学就设立了博士後职涯中心,投入许多资源在博士的职涯衔接,认为说
要有好的品牌,也就是校友表现才能有正向循环。
https://udn.com/news/story/120884/4605520
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1F:→ kumoking: 才7间就拿出来说嘴,土博要20间以上不是common sense吗XD 06/01 17:29
2F:推 wildwolf: 我投了三十间,光推荐信就要 90 个信封 06/01 17:54
3F:推 ewrny: 土博的唯一优势,只剩下在台湾经营人脉了 06/01 18:06
4F:推 huges0111: 投7个没有interview真的正常到不行..... 06/01 18:09
5F:→ Qaaaa: 所以很多土伯要挤大咖实验室啊 然後很多大咖也不太珍惜 06/01 18:09
6F:→ Qaaaa: 这些人力 反正後面一堆人排队 06/01 18:10
7F:→ Qaaaa: 小实验室反而很多PI很珍惜这些人力 但呆小PI实验室找工作难 06/01 18:11
8F:→ Qaaaa: 只能说 若是短期没有照顾家人压力的话 土伯真的要试试挑战 06/01 18:12
9F:→ Qaaaa: 出国 然後想办法长留国外 06/01 18:13
10F:→ Qaaaa: 改变不了大环境只能改变自己试试 不然这永远是无尽地狱 06/01 18:17
11F:推 hyperyoujo: 文科不清楚但理科我学长感觉上今年土博洋博好像差不多 06/01 18:20
12F:→ hyperyoujo: 人数找到教职... 06/01 18:20
13F:→ saltlake: 讲到没得讲就说迷迷信英文教学如何云云,那发狠规定 06/01 18:28
14F:→ saltlake: 没考通过某某某英文考试不准博士毕业看看会否有帮助 06/01 18:29
15F:→ saltlake: 国人不是最喜欢考试,最相信考试吗? 06/01 18:29
16F:→ saltlake: 再不行规定我国博士毕业口试必须全程用英文,毕业论文 06/01 18:30
17F:→ saltlake: 也必须全用英文书写,试试看这样毕业的国内博士在国内 06/01 18:31
18F:→ saltlake: 找大学教职会否比较顺利 06/01 18:31
19F:推 skyboy: 我记得我10年毕业 所有学校都投过一轮 06/01 18:32
20F:→ saltlake: 要不要在规定我国大学博士毕业前应考察七天睡觉时说梦话 06/01 18:32
21F:→ skyboy: 最後大概快10间面试 但是也都无疾而终 06/01 18:32
22F:→ saltlake: 是否都用流利英文说梦话才能毕业 06/01 18:32
23F:→ saltlake: 何况国内博士毕业找本国教职比较困难,真的是「新闻」? 06/01 18:34
24F:推 castalchen: 改成一个萝卜一个坑 有释出几个教职给土博的学校才能 06/01 20:04
25F:→ castalchen: 收几个博班学生 保证博班报名滚滚挤到爆 06/01 20:04
26F:→ saltlake: 楼上在说梦话 06/01 20:12
27F:推 youzi1114: 大陆年薪20万有没有搞错??? 06/01 21:51
28F:→ youzi1114: 正常人都不会去作20万的工作吧? 06/01 21:51
29F:→ connaitre: 回楼上,那个20万应该是指人民币,约台币年薪百万。 06/01 22:09
30F:→ ghlm: 国外大lab也是另类培养人脉,大咖教授多半没空各别仔细指导 06/01 22:09
31F:→ ghlm: 博後国外一两年,很难发展新技术,不是"帮忙工作",便是 06/01 22:12
32F:→ ghlm: 学人技术。人家技术为什麽要给你学呢?只会学不创新,老样子 06/01 22:14
33F:推 chxx: 我洋博,投4x间,两个面试 06/01 22:18
34F:→ Qaaaa: 国外大咖实验室 国内亦是 容易跟到大篇文章 06/01 22:36
35F:→ Qaaaa: 这对找教职很有帮助 虽然还蛮多一回国就做不出啥 开始狂干 06/01 22:37
36F:→ Qaaaa: 台湾环境与学生不佳 这又是另一回事 但至少找教职加很多分 06/01 22:38
37F:→ Qaaaa: 所以土博+无名实验室出身 大概就真的GG 只有一咪咪机会翻身 06/01 22:41
38F:→ FSGuitar: 如果是4年找到 算很快了吧 06/01 22:50
39F:→ FSGuitar: 我们领域平均可能都有7-8年才找到正职了 06/01 22:53
40F:推 t20056: 那日本的博士呢?到日本留学读博士好吗? 06/01 23:10
41F:推 limingche: 英文教学之前已经有长串讨论,不过似乎没有针对私立等 06/01 23:50
42F:→ limingche: 级的学校讨论 06/01 23:50
43F:→ limingche: 我顶大毕业,在我之前之後,都有很多人找到和找不到教 06/01 23:54
44F:→ limingche: 职,直接应届进国立,甚至转一圈回顶大母校的也有,所 06/01 23:54
45F:→ limingche: 以还是看个人啦。不过和同等级论文量的人比的话,留洋 06/01 23:54
46F:→ limingche: 加分一定的啊 06/01 23:54
47F:推 moonchaser: 才投七间就别哭,投超过二十间的大有人在 06/02 02:49
48F:推 CuLiZn56: 20万人民币,到手才15万,租房都不够! 06/02 02:52
49F:推 BernieWisman: 不懂投七间没找到工作在哭什麽 06/02 08:14
50F:→ BernieWisman: 我朋友top 10毕业 今年投了超过400间拿到大约20个 06/02 08:14
51F:→ BernieWisman: 面试 最後3个offer 投递履历的那段时间一天就可以 06/02 08:15
52F:→ BernieWisman: 投超过20间了 只投七间是真的有想要找教职吗 06/02 08:15
53F:→ rerun: 就是一些只会念书考试的人? 06/02 08:19
54F:推 youzi1114: 回楼上不知道几楼的....20万人民币傻了才去吧.... 06/02 08:46
55F:推 Organizer: 真的活该 06/02 13:27
56F:→ yoyun10121: 也不见得是他不想投, 有人挖新闻里这是做儒学史的, 那 06/02 13:59
57F:→ yoyun10121: 大概除了台湾中国也没啥可投了 06/02 13:59
58F:推 jovian: 可悲的标题。国内大学教职缺原本就是僧多粥少,跟你竞争 06/02 15:12
59F:→ jovian: 的对手,有的期刊发表优质,甚至有的人还事先带着优质计 06/02 15:12
60F:→ jovian: 画在身上。土博不悲哀,我认识的一位学长是土博,名气普 06/02 15:12
61F:→ jovian: 通的实验室出身,但是他发表的期刊论文蛮优质,好的私立 06/02 15:12
62F:→ jovian: 跟国立大学都有录取。 06/02 15:12
63F:推 Miahh: 不在意薪水略低的话,其实做几年博士後满好的啊 XD,多写几 06/02 16:32
64F:→ Miahh: 篇文章,不然一旦开始教书时间就被占去了... 06/02 16:33
65F:→ saltlake: 博士後发表能算在日後教职升等? 06/02 17:31
66F:推 hsnu1137: ??? 06/02 21:32
67F:→ sshyu954: 没有统计数字看不出什麽意义的 06/03 07:51
68F:推 Miahh: 可以留几篇先写好放着啊(我是因为要出书,要出书的文章本 06/03 09:22
69F:→ Miahh: 来就不宜先发表) 06/03 09:22
70F:→ saltlake: 先写好放着? 这就得看领域了。文法科研究传统多是单作者 06/03 13:49
71F:→ saltlake: 理工医农等则多是一人以上作者群。对後者言,依作者想 06/03 13:50
72F:→ saltlake: 当牛顿压论文,其他人不见得接受。 06/03 13:50
73F:→ saltlake: 遑论当博士後表示上面至少有一个老板,博後想存稿,老板 06/03 13:51
74F:→ saltlake: 肯吗? 更别说老板收博士後当然是要做老板的研究,而非 06/03 13:51
75F:→ saltlake: 给钱养个博士後让该人做其自己的研究 06/03 13:52
76F:→ saltlake: 至於存稿却悲催遇到同行先做出类似研究而降低自己研究 06/03 13:52
77F:→ saltlake: 价值甚至导致无出版价值,这和个案选择的研究与该研究 06/03 13:53
78F:→ saltlake: 热门程度关系密切 06/03 13:53
79F:推 Nobel108: 投400间学校 推荐信要送破千了吧@@ 难以想像... 06/03 18:48
80F:推 BernieWisman: 为啥会破千?而且他们系上都有职员专门就是在帮老 06/03 20:57
81F:→ BernieWisman: 师们送推荐信。在我们领域这很正常 06/03 20:57
82F:→ BernieWisman: 找教职本来就是要全球丢 管你是哪里的博士 06/03 20:58
83F:推 Nobel108: 我是指一间要求2~3封推荐信的话总数恐怕破千了吧 06/03 22:24
84F:→ Nobel108: 以撰写人角度(例如博班指导教授)要寄400封推荐信也颇累. 06/03 22:26
85F:→ Ihsuma: 这里是没人听过Interfolio吗 ... 06/03 22:34
86F:推 Linethan: 指导教授不需要亲自动手寄推荐信啊 06/03 22:41
87F:→ Linethan: 以前我的教授也是让系办人员来寄信的 有专人负责 几百 06/03 22:42
88F:→ Linethan: 封根本不是问题 06/03 22:43
89F:推 Nobel108: I see. 原来有些系上是这样work。长知识 06/03 23:56
90F:→ Nobel108: 我指导教授就亲送且针对学校客制化撰写 但因我投得少 06/03 23:57
91F:推 youzi1114: 台湾和美国老板都亲自写+1,没听过系办代发几千封的, 06/04 16:48
92F:→ youzi1114: 可能要够大咖? 06/04 16:48
93F:→ youzi1114: 现在都可以email寄推荐信方便不少,但很多台湾学校还是 06/04 16:51
94F:→ youzi1114: 要求纸本申请资料,甚至有的要求学位论文不只一本,这 06/04 16:51
95F:→ youzi1114: 点就浪费不少时间和钱 06/04 16:51
96F:推 Linethan: 我的博班系并不是看大不大咖 纯粹就是一个作法 每年十几 06/04 17:03
97F:→ Linethan: 二十个博士生上市场找工作 系上会有好几个经办 每个人负 06/04 17:04
98F:→ Linethan: 责帮几个学生寄推荐信 信本身当然是指导老师要写好 06/04 17:04
99F:→ Linethan: 然後学生自己要把所有要寄去的电子邮件列出来给经办 06/04 17:05
100F:→ Linethan: 经办就会把信寄去每个电子邮箱 如果是要求纸本信件的 06/04 17:06
101F:→ Linethan: 经办也会特别处理 06/04 17:06
102F:→ Linethan: 对系上来说博士生的出路也是系形象的一环 所以还花蛮多 06/04 17:07
103F:→ Linethan: 精力在辅助博士生找工作 帮寄推荐信还蛮合理的啊 06/04 17:08
104F:推 Linethan: 如果系没有提供这种服务 那学生也可以用interfolio来寄 06/04 17:11
105F:→ saltlake: 博士生的出路也是系形象的一环 <- 看看板上的发言吧 06/04 18:47
106F:→ saltlake: 我国很多学校的教授观念还是学校管收不管毕业出路的 06/04 18:48
107F:→ saltlake: 所谓的大学不是职业训练所这种话,还是有不少学校这样 06/04 18:48
108F:→ saltlake: 主张,从大学到博士毕业生都是这样 06/04 18:49
109F:→ saltlake: 毕竟,当学校经费不会因为这样受影响,治校教授不会 06/04 18:49
110F:→ saltlake: 因为毕业生出路不好啥的受负面影响,教授只会嚷着自己 06/04 18:50
111F:→ saltlake: 的研究很重要而一定要有多少数量的学生来帮自己做 06/04 18:50