作者Jate (桔子)
看板AfterPhD
标题[讨论] 英文授课对国家实力真的有帮助吗？
时间Fri Nov 22 01:41:30 2019
相信现在各大专院校都积极的在推动英文授课
但小弟上课上到现在，发现全英授课状态下，台湾学生的吸收程度实在不是很好
反倒是外籍生的吸收还不错
这就让我觉得，政府说要国际化，所以教育部就推动全英授课
虽然造就了不错的外籍生数量
但实际上却造成本国学生吸收不良...
即使老师上得再好，在非母语授课的状态下，学生依然要花时间去转换语言
如果老师想要放慢速度进行教学，那教的东西势必会被压缩
到最後一样是学生没吸收到全部的知识
如果说 学生只要课後更加努力就能吸收老师用英文教的知识
那换个角度想，如果把这些课後精力用在吸收跟练习英文
而授课一样用中文的话，他们能获得的知识会不会更多呢？
不知道大家对现在英文授课的看法是如何
这到底是提升了本国学生的能力，还是降低了本国学生的能力呢？
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旧的想法 = 被鞭 老人发文 = 居歪 + M
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新的想法 = 否决 新手发文 = 水桶 + D
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1F：推 gainx: 研究所以上就算了，大学以下还是把英文留给英文老师教吧 11/22 02:52
2F：→ NoOneThere: 假设你今天用中文教学, 未来学生读写外国期刊, 和外国 11/22 02:55
3F：→ NoOneThere: 学者讨论的时候, 一样是要面对从中文式思考逻辑转为英 11/22 02:55
4F：→ NoOneThere: 文的困难, 所以现在先用中文教也只是把问题往後拖而已 11/22 02:56
5F：→ NoOneThere: 至於先学学科还先学英文哪个对学生比较容易? 那当然就 11/22 02:57
6F：→ NoOneThere: 看个别学生的专长, 哪会有固定答案 11/22 02:57
7F：推 gainx: 中文思考也不是坏事啊，语言影响思考，有时候西方人会卡的 11/22 03:00
8F：→ gainx: 问题，用我们的思考方式反而不会卡 11/22 03:00
9F：→ gainx: 沟通只要能用就够了。当然讲得好还是比较好，但这是别件事 11/22 03:00
10F：→ gainx: 书写时又跟口语是别件事，比起英语教学，还不如直接请英文 11/22 03:01
11F：→ gainx: 文学的老师来讲文章写作还来得有帮助 11/22 03:01
12F：推 milvus: 其实全世界都有一样的问题 但是现在大学的价值 11/22 03:02
13F：→ gainx: 不过英语教学最大的好处，还是外宾演讲吸收可以无缝接轨吧 11/22 03:02
14F：→ milvus: 在於毕业後的global market value 你不讲英文 11/22 03:02
15F：→ milvus: 就是永远原地踏步 11/22 03:02
16F：→ gainx: 我觉得在研究所以上，这一点比起任何英语能力云云还重要 11/22 03:02
17F：→ gainx: global market value (笑) 11/22 03:03
18F：→ gainx: 我们大学毕业生到底有几成会进入国际市场 XD 11/22 03:04
19F：→ milvus: *job market value 11/22 03:04
20F：→ gainx: 研究所以上的话合理啦 XD 11/22 03:04
21F：推 aaaa8444: 台湾能走到发国际学术期刊的学生可能不到1%。为了这些 11/22 03:07
22F：→ aaaa8444: 人赔掉另外99%人的专业能力。相当於赔掉整个国家的就业 11/22 03:07
23F：→ aaaa8444: 人口竞争力。何况会想走学术的学生英文普遍可以自己拉 11/22 03:07
24F：→ aaaa8444: 上来。语言这种东西没有从小环境是没用的，只有纳入官 11/22 03:07
25F：→ aaaa8444: 方语言花个二十年洗世代，国高中小完全双语教学，才有 11/22 03:07
26F：→ aaaa8444: 可能改变。这是各个非英语过渡英语国家都走过的路。 11/22 03:07
27F：→ NoOneThere: 英文文学和学术写作是两回事... 懂学术用语写作的英文 11/22 03:07
28F：→ NoOneThere: 老师并不多, 懂特定领域用语和写作习惯的英文老师更少 11/22 03:08
29F：推 gainx: 写作不用懂术语，而学术论文根本是文章中最简单的一种 11/22 03:08
30F：→ gainx: 对研究文学的老师来说，解析论文的结构，讲解写作通则 11/22 03:09
31F：→ gainx: 是很简单的事情 11/22 03:09
32F：→ gainx: 惯用法(包含错误但领域内惯用)跟术语这是指导教授的责任吧 11/22 03:09
33F：→ NoOneThere: 如果要预设学生没多大成就只能做低阶工作的话, 那不只 11/22 03:09
34F：→ NoOneThere: 英文, 不用教的东西可多了XD 11/22 03:10
35F：→ gainx: 教学本来就不该只迁就最强的学生，不划范围没啥好讨论的 XD 11/22 03:11
36F：→ gainx: 以大学生来说，根本没有啥英文教学的必要啊 11/22 03:11
37F：→ gainx: 了不起开个部份选修课程给比较强想走出国际的学生修 11/22 03:12
38F：→ gainx: 可能是比较有意义的作法 11/22 03:12
39F：→ gainx: 英语教学选修课程 11/22 03:12
40F：→ NoOneThere: 那就是你预设学生程度的问题啦, 每个学校差太多也没什 11/22 03:15
41F：→ NoOneThere: 麽好讲的了 11/22 03:15
42F：推 gainx: 我觉得你预设在国内工作就是低成就，问题比较大啊 XD 11/22 03:15
43F：推 aaaa8444: 不是只有发期刊才是有成就，一些专业性很强的科系。如 11/22 03:17
44F：→ aaaa8444: 果在学生英语程度不佳的状态下强行全英，未来出职场会 11/22 03:17
45F：→ aaaa8444: 面临各种跟不上的问题。不是英文不重要，即使是开工厂 11/22 03:17
46F：→ aaaa8444: 也可以接国际订单。只是觉得应该要从最根本开始培养。 11/22 03:17
47F：→ aaaa8444: 在最专业深入的大学，教母语都难以理解的知识。使用不 11/22 03:17
48F：→ aaaa8444: 熟的外语教学，最後英文学不好专业也不会。 11/22 03:17
49F：→ NoOneThere: 你以为国内高阶RD可以不用碰英文吗? 11/22 03:18
50F：推 gainx: 你觉得国内大学每一间毕业生都会去当高阶RD吗？ 11/22 03:18
51F：→ gainx: 混在一起讨论根本没有意义，当然我也觉得政策混在一起推 11/22 03:19
52F：→ NoOneThere: 实际上高阶要不断吸收新知的工作就是不可不碰专业英文 11/22 03:19
53F：→ gainx: 就不是好事 11/22 03:19
54F：→ NoOneThere: 所以我不就说每个学校差太多没什好讲的了 11/22 03:19
55F：→ aaaa8444: 大学要全非母语教学，我觉得还是等到英文在国中小有一 11/22 03:19
56F：→ aaaa8444: 定水平再实行比较好。此前教师看班级程度因材施教比较 11/22 03:19
57F：→ aaaa8444: 好 11/22 03:19
58F：→ NoOneThere: 毕业後99%不碰英文的校系当然有, 毕业後大半走学术或 11/22 03:20
59F：→ gainx: N大，你说的完全正确，我没办法同意更多，但是这「就是」 11/22 03:20
60F：→ NoOneThere: RD的学系也有, 哪会有什麽全部能套用的政策 11/22 03:21
61F：→ gainx: 原po的问题不是吗？教育部推动英语教学不就是 11/22 03:21
62F：→ gainx: 会造成各校不同却都被推行英语教学的问题 XD 11/22 03:22
63F：→ gainx: 顶尖的学校想做我是很赞成就是了 11/22 03:22
64F：→ gainx: 全面推动的话就如N大所说的，没啥好讲的啊 11/22 03:23
65F：→ NoOneThere: 原PO的问题并不只针对教育部, 既然我们对结论有共识, 11/22 03:23
66F：→ NoOneThere: 那在争原PO哪句式问题也没意义吧.. 11/22 03:23
67F：推 gainx: 我只是想问出N大的论述范围，以及说明我的论述范围 XD 11/22 03:25
68F：→ gainx: 我也比较赞同a大讲的，专业也不见得只有英语派得上用场 11/22 03:26
69F：→ gainx: 有些业界反而是台语上课的老师帮助比较大 11/22 03:26
70F：→ gainx: 因为很多现场会用的术语，台语不会讲 XD 11/22 03:27
71F：→ gainx: 但是面对现场的业者的时候却要用台语教他们之类的 11/22 03:27
72F：→ gainx: 不过这当然跟N大所提的事情，又是不相干的别件事啦！ 11/22 03:28
73F：→ KittyGod: 我只知道日本之前搞中央统一翻译国外术语反而有助研发 11/22 04:09
74F：→ SmallRice45: 专业课程知识的学习成效跟中英文授课有正面关系？ 11/22 05:38
75F：推 drin: 我觉得英文教学对本国学生一点用也没有，首先是大多数教师 11/22 06:12
76F：→ drin: 本身英文就不好了，教出来的发音连专有名词都不行，老师们 11/22 06:12
77F：→ drin: 自己也知道是为了迎合上级，真的要提升英文能力，直接开该 11/22 06:12
78F：→ drin: 学科的专业语文课比较快 11/22 06:12
79F：推 teddy0819: 申请国外研究所是对於学生的 global market，英文吸收 11/22 06:28
80F：→ teddy0819: 学习本来就是实力的一部分。 11/22 06:28
81F：→ Jate: 其实我的看法跟a84大类似, 研究所毕竟是训练专业科目 11/22 08:07
82F：→ Jate: 而不是英文练习班，如果因为要加强英文而让专业的传递受阻 11/22 08:07
83F：→ Jate: 那反而有点本末倒置 11/22 08:07
84F：→ Jate: 如果是为了全球市场来看，我觉得就算英文好，专业底子不好 11/22 08:10
85F：→ Jate: 也是会被打枪的吧，除非这全球市场是不需要专业技术的市场 11/22 08:10
86F：推 davidwales: 我觉得顶大推全英文就好了(认真!) 11/22 09:41
87F：→ davidwales: 和发nature/science 比起来 推广全英文间单太多 11/22 09:43
88F：推 eric80623110: 绝对有，可是眼光要看远 11/22 10:34
89F：→ MrMagnus: 台湾教授一堆连中文授课都教不好了 还要求他们用英 11/22 10:36
90F：→ MrMagnus: 文上 11/22 10:36
91F：→ MrMagnus: 非英语系的强国法德日除了特殊学程或特定学校 也很少在 11/22 10:43
92F：→ MrMagnus: 搞什麽全英语 学校教材也都是用他们母语的多 台湾国力 11/22 10:43
93F：→ MrMagnus: 无法变强跟民族性比较有关 11/22 10:43
94F：推 aaaa8444: 日中俄德法的路比较对，以日中来说新知识都很快就有日 11/22 12:59
95F：→ aaaa8444: 中译本，已经自成体系也不会有翻不了的问题。学术也做 11/22 12:59
96F：→ aaaa8444: 的风生水起。发论文全靠专业论文翻译校稿，科学归科学 11/22 12:59
97F：→ aaaa8444: 语文归语文。下一代才慢慢培养英语人才。其实简单想像 11/22 12:59
98F：→ aaaa8444: 一下学生的感受，就像把你丢到俄罗斯学你没学过的专业 11/22 12:59
99F：→ aaaa8444: 。你有把握在四年内同时学起俄语跟专业知识吗？我托福1 11/22 12:59
100F：→ aaaa8444: 10的学弟去美国读书都跟的很吃力了。何况超过99%多益40 11/22 12:59
101F：→ aaaa8444: 0都没有的普通高中毕业生。全英要从小给环境，高教才推 11/22 12:59
102F：→ aaaa8444: 全英绝对对国家整体竞争力不利。 11/22 12:59
103F：推 davidwales: 托福110很吃力?? 怎麽个吃力法? 愿闻其详 11/22 14:16
104F：推 moonchaser: 当然没有 11/22 15:04
105F：→ aaaa8444: 他是理论物理博，五年学硕连读在台湾顶大念，学的领域 11/22 15:16
106F：→ aaaa8444: 本身就很难，用中文已经需要耗费大量时间理解高深的物 11/22 15:16
107F：→ aaaa8444: 理思想实验，用英文思考不比中文流畅，导致他的研读时 11/22 15:16
108F：→ aaaa8444: 间被拉长。但以他的程度这不是太大的问题，过几年就会 11/22 15:16
109F：→ aaaa8444: 习惯了。我想表达的是连这种等级的人才都会有这样的困 11/22 15:16
110F：→ aaaa8444: 扰。遑论其他大多数的学生。他很幸运从小有双语环境带 11/22 15:16
111F：→ aaaa8444: 大。但碰到用英文处理需要大量思考的专业问题还是会卡 11/22 15:16
112F：→ aaaa8444: 。 11/22 15:16
113F：→ aaaa8444: 用非母语学既定知识已经很难了。用非母语研究未知知识 11/22 15:23
114F：→ aaaa8444: 难度更不是在同一个维度，我相信本版的各位大部分都没 11/22 15:23
115F：→ aaaa8444: 这个困扰。但本题题目是对国家实力的影响。就不得不考 11/22 15:23
116F：→ aaaa8444: 虑大多数人的影响。要高等教育全英，等到英文变成官方 11/22 15:23
117F：→ aaaa8444: 语言比较合理。且应该中小高中全英上来顺序才对。过了 11/22 15:23
118F：→ aaaa8444: 学语言的年纪贸然用非母语学专业，反而容易变成邯郸学 11/22 15:23
119F：→ aaaa8444: 步。 11/22 15:23
120F：推 ndhuccc: 教育部没要各大学推全英教学 是各大学面对少子化 不得不 11/22 23:04
121F：→ ndhuccc: 开始抢国际市场 11/22 23:04
122F：推 gainx: 抢外国学生的话我倒是很赞成，不要赔钱做就是了 XD 11/22 23:39
123F：推 dbspvj: 针对原PO的问题来回答，对9成以上的学校和学生来说全英授 11/23 00:04
124F：→ dbspvj: 课绝对是扣分，大概只有一成可以受益，那你说整体竞争力是 11/23 00:04
125F：→ dbspvj: 上升还是下降呢？不要以本位主义思考的话其实这答案很容易 11/23 00:04
126F：推 qtzbbztq: 实际上英语教学就是弊大於利 老师备课压力倍增 学生吸 11/23 00:21
127F：→ qtzbbztq: 收效率爆减 英文没学到 专业也没学好 这就是现况阿 谁敢 11/23 00:21
128F：→ qtzbbztq: 说不是？听的懂英语教学的 英文本来就好 跟英语教学有啥 11/23 00:21
129F：→ qtzbbztq: 关系 不用英语教学他也是很好 英文不好的 学完还是不好 11/23 00:21
130F：→ qtzbbztq: 阿 然後专业1也毁了 11/23 00:21
131F：→ qtzbbztq: 美国名校的国际学生 可以英语授课 是他们的英语程度是筛 11/23 00:34
132F：→ qtzbbztq: 选过的好吗？ 我们国内大学入学考 有规定要托福几分才 11/23 00:34
133F：→ qtzbbztq: 能入学吗？ 没有阿 那哪来的本钱可以英语教学？？ 国外 11/23 00:34
134F：→ qtzbbztq: 可以这样搞 是因为学生早就经过英语能力筛检了 当然可以 11/23 00:34
135F：→ qtzbbztq: 进一步用英语教学 国内学生有吗？ 没有！ 那用英语教学 11/23 00:34
136F：→ qtzbbztq: 会是悲剧 有什麽好意外的？ 我认为只要该学校没有将英语 11/23 00:34
137F：→ qtzbbztq: 当作入学的筛选门槛 例如托福至少90 那就不该以英语作为 11/23 00:34
138F：→ qtzbbztq: 官方教学语言 否则就是在伤害学生受教权阿 试想想我今天 11/23 00:34
139F：→ qtzbbztq: 没有设日文门槛 收了一堆学生进来 却跟你说我要用日语教 11/23 00:34
140F：→ qtzbbztq: 学 你听不懂你家的事 合理吗？ 现在绝大多数的大学英语 11/23 00:34
141F：→ qtzbbztq: 教学 就是这样搞的 不是吗？ 11/23 00:34
142F：→ saltlake: 没用的，楼上诸位。就跟古时候广设大学的鸟政策一样 11/23 01:02
143F：→ saltlake: 理性去分析都知道广设大学可能的恶果，然後呢? 11/23 01:02
144F：→ saltlake: 教师当然喜欢，学生和他们家长也很喜欢，因为以为只要 11/23 01:03
145F：→ saltlake: 有大学文凭，就一定能赚比专科文凭的高云云。那麽政客 11/23 01:03
146F：→ saltlake: 反映民意就通过了。结果就是现在的状况。 11/23 01:04
147F：→ saltlake: 研究所(含)以上，甚至大学(含)以上用英语授课，问题 11/23 01:04
148F：→ saltlake: 也如前面诸网友提出的，甚至更早就有这方面讨论也有 11/23 01:05
149F：→ saltlake: 相类论点，所以呢? 学生和家长喜欢啊，因为在我国流行 11/23 01:05
150F：→ saltlake: 的观念之一不就是，同样的概念用英文表示就是更好。 11/23 01:06
151F：→ saltlake: 产品标示英文的品质更好，会英文的人薪水能拿更高 11/23 01:06
152F：→ saltlake: 会英文的人薪水就会比较高。然後政策就施行了 11/23 01:08
153F：→ saltlake: 当下刺破别人美梦的人当下就会被做梦的人厌恶而受反击 11/23 01:08
154F：→ youngsam: 看学校，也可以以此做出差异化。个人觉得顶大全英语授课 11/23 01:23
155F：→ youngsam: 是个趋势，不然很难跟国际竞争。 11/23 01:23
156F：推 physicsZ: 是否讨论一下荷兰的大学在英语授课後的结果呢? 11/23 07:50
158F：→ physicsZ: 印象中，刚做研究的时候，荷兰的科研很普通... 11/23 07:53
159F：→ physicsZ: 现在荷兰的科研可是吓吓叫... 11/23 07:53
160F：→ physicsZ: 全英授课可以让学校有更多正当的理由 聘国际较优秀学者 11/23 07:54
161F：→ physicsZ: 如果说要等国中小的英语能力提升...等到天荒地老吧 11/23 07:56
162F：→ physicsZ: 要英语授课，大学的老师英语肯定是最好 至少先能教 11/23 07:56
163F：→ physicsZ: 至於小时候学习能力比较好的说法...是不是说老人可以停 11/23 07:57
164F：→ physicsZ: 止学习了? 大一18岁，你就要他们停止接受刺激了吗? 11/23 07:58
165F：→ physicsZ: 目前台湾许多大学的外籍生比例都超过10% 11/23 07:59
166F：→ physicsZ: 以後外籍生比例会更高，英语授课是必须走的方向... 11/23 08:00
167F：推 physicsZ: 近代科学的发展毕竟是来自欧美，如何学生真了解某些事物 11/23 08:04
168F：→ physicsZ: 的涵义，有时候还真的非得用英语描述。例如LASER 11/23 08:05
169F：→ physicsZ: 台湾讲雷射、对岸讲激光。雷射与激光的字面都无法表达其 11/23 08:09
170F：→ physicsZ: 实际的物理现象之内涵... 11/23 08:09
171F：→ physicsZ: 化学与物理常用的"耦合" coupling。如果要从中文解释 11/23 08:12
172F：→ physicsZ: 耦:两人并耕。 耦合的字面意义:两人做的东西何在一起。 11/23 08:13
173F：→ physicsZ: 实际上coupling是有交互作用，可增加或降低效应，而非 11/23 08:15
174F：→ physicsZ: 单纯把两个人做的东西或成果家在一起而已... 11/23 08:15
175F：推 teddy0819: 荷兰真的做的很好可以作为台湾借镜！希望台湾有几间研 11/23 08:16
176F：→ teddy0819: 究型大学可以开始实验这方向，利用聘请玉山计画聘请各 11/23 08:16
177F：→ teddy0819: 国优秀人才。 11/23 08:16
178F：→ saltlake: 字词有表面意义和引申之义，中文如是，英文亦然。 11/23 08:41
179F：→ saltlake: 耦合在教育部辞典解释: 结合、结婚。 11/23 08:43
180F：→ saltlake: 结合可以很抽象去适用解释各种情况 11/23 08:43
181F：→ saltlake: couple: Two partners in a romantic or sexual relatio 11/23 08:44
182F：→ saltlake: 2.Two of the same kind connected or considered toget 11/23 08:44
183F：→ saltlake: her. 11/23 08:44
184F：→ saltlake: 可议中文的耦合和英文 couple 其实意义却有彼此对应 11/23 08:44
185F：→ saltlake: 上面网友硬要把中文耦合去曲解，然後贬低中文表意，当然 11/23 08:45
186F：→ saltlake: 如愿得到中文破烂的结论 11/23 08:45
187F：→ physicsZ: 楼上在讲甚麽鬼... 11/23 08:46
188F：→ saltlake: 至於举荷兰的例子，荷兰那些个学校? 11/23 08:46
189F：→ saltlake: 前面不只一位网友提过了，人的能力有差等。拿一些前端 11/23 08:46
190F：→ physicsZ: 当你在讲能量耦合的时候 是要说能量结合吗? 11/23 08:47
191F：→ saltlake: 少数学校少数学生的成功例子来推广到全国大学甚至全国 11/23 08:47
192F：→ saltlake: 学校都该这样做，根本适用特例去外推一般状况 11/23 08:48
193F：→ saltlake: 不说研究所来说大学，麻烦别只看台清交成啥的，去看看 11/23 08:48
194F：→ saltlake: 各种科技大学甚至还存留的五专看看学生水准如何 11/23 08:48
195F：→ saltlake: 是啊，学生现在把英文学好，以後可以自己去学这个那个 11/23 08:49
196F：→ saltlake: 那学生原本的专业呢? 在专科或大学时候有老师教都学得 11/23 08:49
197F：→ physicsZ: 在讲电子轨域耦合的时候，是要讲电子轨域结合在一起? 11/23 08:49
198F：→ saltlake: 鸦鸦乌，你期待学生毕业後自学成材? 这麽厉害，进学校 11/23 08:50
199F：→ saltlake: 干嘛? 11/23 08:50
200F：→ physicsZ: 你如果不懂基础科学...就安静好吗... 11/23 08:50
201F：→ saltlake: 专科生有的学分数相加 a/b+c/d 都能等出 (a+c)/(b+d) 11/23 08:51
202F：→ saltlake: 你不用中文教这种学生，改用英文去教，教学成效会更好? 11/23 08:51
203F：→ saltlake: 另外大家似乎忘了我国现在一个迫在眉睫的问题: 少子化 11/23 08:52
204F：→ saltlake: 国家新生人口数在降，教学方式还要采用菁英教育? 11/23 08:53
205F：→ physicsZ: 爱扣别人帽子的习惯真的要改啦...谁在讲中文破烂的结论 11/23 08:53
206F：→ saltlake: 真的打算让国家一小撮人做高阶高薪工作，然後养活y 11/23 08:54
207F：→ physicsZ: 看别人的论述 请问加上自己的错误解读..错了也请反省... 11/23 08:55
208F：→ saltlake: 一大堆薪水超低人口? 真打算把国家 M 型化最大化? 11/23 08:55
209F：→ physicsZ: 楼上讲这麽多 意思是 荷兰的范例不好? 11/23 08:56
210F：→ physicsZ: 还是荷兰人 天生奇才... 一教就懂... 11/23 08:57
211F：推 lovepork: 说真的啦，英文教学有这麽难吗? 用来用去还不就那几个 11/23 11:17
212F：→ lovepork: 单词。 11/23 11:17
213F：→ lovepork: 全英语教学比你发N/S简单多了吧? 11/23 11:18
214F：→ lovepork: 不过，我也支持研究型大学(那10所)试办就好。 11/23 11:20
215F：→ recorriendo: coupling在日常英语和物理专有名词意义上也有落差 11/23 11:38
216F：→ recorriendo: 专有名词常常是拿既有单字而重新定义 所以 不管中文 11/23 11:39
217F：→ recorriendo: 英文 其专有名词意义都无法从字面上去理解 11/23 11:40
218F：→ recorriendo: 而用此例子竟能得出中文比较差的结论 我也是醉了 11/23 11:45
219F：→ physicsZ: 楼上 你是理解有问题 还是被某楼影响? 11/23 11:47
220F：推 aaaa8444: 拿单字翻译出来举例也太烂了吧，丢个entropy跟熵给学生 11/23 11:53
221F：→ aaaa8444: ，你的意思是学生可以从entropy这个词悟得古往今来吗？ 11/23 11:53
222F：→ aaaa8444: 重要的是背後的原理解释。难也是难在用非母语吸收这个 11/23 11:53
223F：→ aaaa8444: 原理解释。另外激光的全名建议你可以去google看看。跟 11/23 11:53
224F：→ aaaa8444: 英文的全名解释并无不同。两个全名拿去给普通高中看， 11/23 11:53
225F：→ aaaa8444: 看他们比较容易从哪个看出大致原理。另外回楼上英语教 11/23 11:54
226F：→ aaaa8444: 学不难，难在学生的吸收，这才是本篇的主轴。 11/23 11:54
227F：→ aaaa8444: 另外欧洲国家学英文难度比较低，例如最近去奥地利开会 11/23 11:56
228F：→ aaaa8444: ，大部分路人都会讲基本英文。就像我们学广东话的难度 11/23 11:56
229F：→ aaaa8444: 比较低一样。 11/23 11:56
230F：→ recorriendo: 我来帮他平反一下 其实中文翻得很差的例子还是有的 11/23 11:57
231F：→ recorriendo: 例如"鲁邦性" 他只是不会举例而已 11/23 11:58
232F：推 lovepork: 所以我说研究型大学(前10)试办就好 11/23 12:03
233F：→ recorriendo: 荷兰文和英文差异 可能比华语和广东话还小 你现在去 11/23 12:04
234F：→ recorriendo: 拿一篇荷兰文文章看 恐怕都懂个七八成 11/23 12:05
235F：推 lovepork: 也刚好利用全英语教学把顶大和其他学校做出市场区隔 11/23 12:06
236F：推 morgen: 没有,因为我国不是英语系国家 11/23 12:10
237F：→ AvatarH: 请问，那有些非国立的科大聘教职要求全英文教学是? 11/23 12:39
238F：→ aaaa8444: 另外物理Z您曲解别人话的功力也挺强的，不是高中以後就 11/23 14:37
239F：→ aaaa8444: 不能接受刺激不学外语了。这是"整体"政策影响的问题。 11/23 14:37
240F：→ aaaa8444: 过了学语言的年纪才学外语，边际效应会递减这是几百年 11/23 14:37
241F：→ aaaa8444: 来的共识与常识。每个年纪适合学习的知识种类是不同的 11/23 14:37
242F：→ aaaa8444: ，而学外语是其中时效性最短的。过了十八岁要学外语需 11/23 14:37
243F：→ aaaa8444: 要投注的努力会指数成长。中文身为最难的第二外语之一 11/23 14:37
244F：→ aaaa8444: ，但台湾智能障碍者也能使用中文做基本沟通，这就是母 11/23 14:37
245F：→ aaaa8444: 语的威力。过了十八岁到了学专业的年纪，才改成专业&非 11/23 14:37
246F：→ aaaa8444: 母语并行，鱼与熊掌你都得不到。自己去看看非四大使用 11/23 14:37
247F：→ aaaa8444: 英文原文书的施教情形就知道。还不用英语上课，只要原 11/23 14:37
248F：→ aaaa8444: 文书就可以整死学生了。但这能怪学生吗？这应该是近50 11/23 14:37
249F：→ aaaa8444: 年来政府语言政策的问题。再次强调学的好的学生肯定有 11/23 14:37
250F：→ aaaa8444: ，但更多的是学不会专业也顾不好英文的学生。这对国家 11/23 14:37
251F：→ aaaa8444: 未来产业发展的人才需求来说是极大的断层。要改变现况 11/23 14:37
252F：→ aaaa8444: 先改的不该是大学而是国中小。 11/23 14:37
253F：→ aaaa8444: 而且没有个二十年下定决心洗世代是做不到的。 11/23 14:42
254F：推 aaaa8444: 举个真实例子吧，我前老板最近整理成果发期刊，结果开 11/23 14:56
255F：→ aaaa8444: 头被评审说要大修。吓到看细项结果都不是科学上的问题 11/23 14:56
256F：→ aaaa8444: 。评论是英文句型过於简单不够文雅。基本上只要重写就 11/23 14:56
257F：→ aaaa8444: 接受发表。老板最後决定找专业翻译润稿。要知道我前老 11/23 14:56
258F：→ aaaa8444: 板很年轻刚从美国回来没几年，每年都会出国N次交流，且 11/23 14:56
259F：→ aaaa8444: 在美国非华语区待了快十年。我跟着他参加过不少研讨会 11/23 14:56
260F：→ aaaa8444: ，英文口语极度流利，且与国内外学者书信都是全英文。 11/23 14:56
261F：→ aaaa8444: 发期刊都能因为英文问题需要大修。 11/23 14:56
262F：→ physicsZ: 既然楼上推崇我曲解他人功力一流 那我就收下了 11/23 17:35
263F：→ physicsZ: 你是来爆料自己的老师英语不行 投稿因为英文被退稿? 11/23 17:36
264F：→ physicsZ: 本人道是不需要找编修 也没被嫌弃过英文太差而退稿 11/23 17:37
265F：推 aaaa8444: 太神秘了吧，一开始曲解别人，结果被其他人婊。然後每 11/23 17:41
266F：→ aaaa8444: 一篇婊你的都说自己被曲解。现在开始顾左右而言他了。 11/23 17:41
267F：→ aaaa8444: 另外我老师没有被退稿，只是编辑要求重写但内容没有科 11/23 17:41
268F：→ aaaa8444: 学上的问题。我是听过很多人说投CNS需要的不只研究内容 11/23 17:41
269F：→ aaaa8444: ，更需要华丽的词汇。可能您没有这种困扰吧。比较有的 11/23 17:41
270F：→ aaaa8444: 期刊有钱就能上。 11/23 17:41
271F：→ aaaa8444: 或是您很幸运从小就是双母语成长，但我不认为这是您的 11/23 17:44
272F：→ aaaa8444: 努力成就就是。外文差并不可耻，毕竟再怎麽写都比不上 11/23 17:44
273F：→ aaaa8444: 母语人士。神人如爱因斯坦到美国也是要请翻译呢。 11/23 17:44
274F：→ physicsZ: 楼上，很抱歉本人投稿发表文章都没有花钱... 11/23 17:55
275F：→ physicsZ: 既然说我曲解他人意思 就展示一下甚麽是曲解他人意思罗 11/23 17:56
276F：→ physicsZ: 希望你的老师不会知道这是你的帐号... 11/23 17:57
277F：→ physicsZ: 不然让老师知道学生嫌他的英文差 很尴尬的... 11/23 17:58
278F：→ physicsZ: 我也认识很多同事 投稿没在找编修的... 11/23 17:58
279F：→ Jate: 老师英文程度好是一回事，学生英文程度有没有好又另当别论了 11/23 18:00
280F：→ Jate: 现在我遇到的问题就是，学生英文程度没有好到能英听专业课程 11/23 18:01
281F：→ Jate: 在这种状况下，我在18周的时间内，是要教他们英文还是专业？ 11/23 18:02
282F：→ physicsZ: Jate，要教会他们如何以英语去学这门专业课程 11/23 18:13
283F：→ physicsZ: 另外，这是要有配套的，你不可能一堂英语讲授的课程就让 11/23 18:14
284F：→ physicsZ: 他们学会如何在英语环境下学会该专业领域的课程 11/23 18:14
285F：→ physicsZ: 如果课堂上八九成是本籍生 可使用中文辅助说明 11/23 18:16
286F：→ physicsZ: 基本上，我觉得没有英语授课的老师 实在没发言的意义.. 11/23 18:28
287F：→ physicsZ: 英语授课後你可以了解自己在做些甚麽 了解这是必须的 11/23 18:29
288F：→ saltlake: 楼上又开始了。之前讨论学术研究的问题，说理说不过人 11/23 21:05
289F：→ saltlake: 就开始限制说必须有出版学术论文的经验才有资格谈 11/23 21:06
290F：→ saltlake: 然後又扩张必须持续或多年出版学术论文才有资格云云 11/23 21:06
291F：→ saltlake: 反正当然都是他自己有的部分就拿出来限制别人 11/23 21:06
292F：→ physicsZ: 我很怀疑你是否有待在大学 如果不发表 没英语授课... 11/23 21:51
293F：→ physicsZ: 你对科研发展与英语授课的成效 有甚麽发言的角度... 11/23 21:52
294F：→ DIDIMIN: 我觉得是大部分学生没吸收，主要是没有听英文课的动机 11/23 21:58
296F：→ physicsZ: 资料很多 想看再自己找吧... 11/23 22:01
297F：→ saltlake: 上面那连结描述荷兰有很多科研好的大学，所以? 11/23 22:15
298F：→ saltlake: 因为那些大学的学者英文很好"所以"研究世界一流? 11/23 22:15
299F：→ physicsZ: 你论述的那套意义在哪里，这里大多都是大学老师 很多资 11/23 22:18
300F：→ physicsZ: 讯大家都很清楚 那些国家有那些政策 改变了甚麽 11/23 22:19
301F：→ physicsZ: 想查自己查吧，增加一些见闻对你是好的...整天在那论述 11/23 22:20
302F：→ physicsZ: 我只能说 英语教受专业课程 就是个趋势... 11/23 22:21
303F：→ physicsZ: 不论是学生 或是 老师 都要调整自己 面对这个趋势 11/23 22:21
304F：→ saltlake: 叹气，物理Z你要否以後只给纯英文内容的连结? 11/23 22:35
305F：→ saltlake: 然後你也纯用英文写你的论点? 11/23 22:35
306F：→ saltlake: 另外，大王物理Z发话了，以後不是大学教授的都不准跟他 11/23 22:37
307F：→ saltlake: 讨论。另外，照大王一直以来的风格，学术论文出版数目 11/23 22:38
308F：→ saltlake: 低於他的大学教授也请安静。再过过可能教职等级低於他的 11/23 22:38
309F：→ physicsZ: 我的印度学生 在家里跟朋友也是讲母语 但他们的英文很好 11/23 22:38
310F：→ saltlake: 都闭嘴，比方哪天大王成了正教授，不及他的都闭嘴 11/23 22:39
311F：→ saltlake: 接着任教学校排名不及大王的，也等着闭嘴吧 11/23 22:39
312F：→ physicsZ: 还好 我是不会跟你说 我今年又发了几篇...请放心 11/23 22:40
313F：→ physicsZ: 我个人是不迷信学校的 实验室能力比较重要 11/23 22:40
314F：→ physicsZ: 在台湾 教授的分级除了薪水 有差之外 有其他意义吗? 11/23 22:42
315F：→ physicsZ: 你就别在 胡乱论述了... 11/23 22:43
316F：推 physicsZ: 另外 教授的分级是 助理教授、副教授、教授 无"正"教授 11/23 22:46
317F：推 JamesChen: 印度学生 英文也是母语的其中一种阿 尤其可以出国念 11/23 22:49
318F：→ JamesChen: 书的人多半高种姓 英文说的不比印度语差 11/23 22:49
319F：→ physicsZ: 我的印度学生的家人 不会讲英文... 11/23 22:56
320F：推 moewgi: 只要教学评量会下降，就不可能办得起来。但是，还是非常 11/24 14:50
321F：→ moewgi: 支持台清交成试办。至於其他非顶大学生，要练英文还有很 11/24 14:50
322F：→ moewgi: 多方式，比如去美国伺服器创个角色练到封顶，一般英语对 11/24 14:50
323F：→ moewgi: 话甚至打笔战都不成问题(这麽做的人现在在美国当工程师） 11/24 14:50
324F：→ moewgi: ，至於港澳侨生，英文也难不倒他们，来台湾久了连平时侨 11/24 14:50
325F：→ moewgi: 生互相交谈都还讲中文忘记讲粤语，整个台化，英语授课让 11/24 14:50
326F：→ moewgi: 他们不要忘记英文还是有必要的 11/24 14:50
327F：推 ewayne: 英文不是印度人的母语之一，英国人在印度没有硬推行英文， 11/24 15:14
328F：→ ewayne: 那只是为培养当地殖民体系官员。 11/24 15:14
329F：推 KMnO: 英文授课对老师学生都是考验，不是所有老师都有能力用英文 11/24 23:17
330F：→ KMnO: 讲解专业内容。越南的作法：想推广英文授课的科系，其授课 11/24 23:17
331F：→ KMnO: 老师每两年要考一次IELTS, 及格分数6.5，没过的老师不得用英 11/24 23:17
332F：→ KMnO: 文授课，钟点费调降 11/24 23:17
333F：嘘 ostracize: 12/11 06:55